Убийство на пляже (Архив № 1)

[Пихта]

Буду краток:
Д.Э.

Тогда я тоже буду краткой: Н.Ф.

[Десад]

Тогда я тоже буду краткой: Н.Ф.

Понял...
Доп.Эксп. Так лучше?

Добавлено позже:

Ну тогда я и у вас попрошу ссылку на  вопросы поставленные при назначении дополнительной экспы. А уточнять там действительно особо нечего при том, что "не сделал и все", "как сказал, так и есть", "написал, как написал"

Судя по срокам там не доп. экспертиза, а полностью и заново!

[Пихта]

Понял...
Доп.Эксп. Так лучше?

Доп.экспертиза - это не результат резонанса, это результат смены адвоката потерпевшей стороны. И даже если бы об этом УД нигде не говорилось и ничего не обсуждалось, то он, скорее всего, был бы таким же. Так что тут мимо. И получается, что никакого результата от так называемого "резонанса" по факту нет.

[Laura]

Буду краток:
Д.Э.

Досокращались. Смотрела-смотрела и думаю: "Дмитрий-то с Эльманом каким боком?" 

[Vasilisa]

Удары наносились справа и слева. Кровь пошла не сразу, а после смертельного удара после которого Н. уже не могла крутить головой. Это же не я придумала, а эксперт. Когда капает из какого нибудь отверстия, то капает не в разные стороны россыпью, а в одно и то же место в основном. Либо стекает струйкой. Тем более у трупа.

Так для такого количества, которое на майке и штанах много не нужно. Ссадина на голове есть, запекшаяся кровь на ней тоже. В момент ударов орудие наверняка было в крови. Удар не один, а не менее 3-х, согласно тому же эксперту.

[BigHand]

Доп.экспертиза - это не результат резонанса, это результат смены адвоката потерпевшей стороны. И даже если бы об этом УД нигде не говорилось и ничего не обсуждалось, то он, скорее всего, был бы таким же. Так что тут мимо. И получается, что никакого результата от так называемого "резонанса" по факту нет.

Вы сами себя пытаетесь убедить? Насчет резонанса?) Зачем вам это?
Есть еще альтернативное мнение, что доп. экспа была назначена прокурором после, во первых, явного несоответствия времени смерти в ОЗ и заключения СМЭ. А во вторых, после заявления эксперта от защиты. Или всего вместе. Выбирайте что больше нравится, хотя можете выбрать оставшегося в явном меньшинстве адвоката потерпевших.
Разницы в принципе нет, но по справедливости она есть).

[Десад]

Доп.экспертиза - это не результат резонанса, это результат смены адвоката потерпевшей стороны. И даже если бы об этом УД нигде не говорилось и ничего не обсуждалось, то он, скорее всего, был бы таким же. Так что тут мимо. И получается, что никакого результата от так называемого "резонанса" по факту нет.

Это Ваше субъективное, так как фактически это проверить невозможно!
А мое субъективное, что если бы не резонанс А. бы уже сидела, а так "кое кому" прежде чем принять решение, нужно хорошенько о своей попе задуматься!

Досокращались. Смотрела-смотрела и думаю: "Дмитрий-то с Эльманом каким боком?" 

На это и было рассчитано... 
Д. и Э. ведь достояние программ!!!

[Isterika]

Так для такого количества, которое на майке и штанах много не нужно. Ссадина на голове есть, запекшаяся кровь на ней тоже. В момент ударов орудие наверняка было в крови. Удар не один, а не менее 3-х, согласно тому же эксперту.

Если при ударах орудие было в крови,то было бы веерное разбрызгивание и майка А была бы художественно забрызгана кровью,а не три пятнышка округлой формы под коленкой

[Equinox]

Так для такого количества, которое на майке и штанах много не нужно. Ссадина на голове есть, запекшаяся кровь на ней тоже. В момент ударов орудие наверняка было в крови. Удар не один, а не менее 3-х, согласно тому же эксперту.

вы можете написать сам механизм попадания крови в эту часть брюк? Или с орудия?
я вам смело могу сказать, если бы было чему капать с орудия, то размер следов капель оказался совершенно иным. Для пятна диаметром 1 см достаточно менее 1 мл крови. понимаете, если вы думаете, что небольшое количество от ссадины даст два маленьких пятна, это вряд ли. они во-первых, не разлетятся (а если и да - то следов было гораздо больше и прежде всего на верхней части, около шеи и груди), а во-вторых, на камне не осядут, чтобы попасть на штаны вследствие тряски орудием.

[женя77]

Женя, вещи выданы добровольно. Если бы отказались выдать, то и фиксировали бы, вероятнее всего. А так, сами всё операм вручили, за всё расписались (и за пятна тоже), а теперь вой вдруг вселенский.

Тут забавный казус получается. Опера приезжают с обыском, где в протоколе указано, что приехали изымать вещи со следами преступления и за иными предметами которые могут нести следы преступления. Алена их выдает добровольно. То есть как бы по фату она осознает, что допустим на штанах есть следы преступления.
На самом деле это не так, но по факту так, по бумагам.)

[elenapaula]

так там пятна вроде под коленкой. На голени

Галь, можешь объяснить, что это на левой коленке у Н.? Похоже на ранку, обрамленную синяком, но в СМЭ ничего об этом месте нет.

[arhelon]

То есть как бы по фату она осознает, что допустим на штанах есть следы преступления.
На самом деле это не так, но по факту так, по бумагам.)

Скорее всего, она это понимает как выдачу вещей, которые она привезла с собой.

[elenapaula]

Но здесь уже пришли к консенсусу,что тело не перемещали

Нет, не пришли.

Добавлено позже:

Раз в экспертизе не обнаружена комариная днк, значит не от комарика

А разве перед экспертом ставилась задача найти другую кровь кроме Н.?

[Vasilisa]

вы можете написать сам механизм попадания крови в эту часть брюк? Или с орудия?
я вам смело могу сказать, если бы было чему капать с орудия, то размер следов капель оказался совершенно иным. Для пятна диаметром 1 см достаточно менее 1 мл крови. понимаете, если вы думаете, что небольшое количество от ссадины даст два маленьких пятна, это вряд ли. они во-первых, не разлетятся (а если и да - то следов было гораздо больше и прежде всего на верхней части, около шеи и груди), а во-вторых, на камне не осядут, чтобы попасть на штаны вследствие тряски орудием.

Описывала уже... мое мнение, что капли попали не напрямую на брюки, а она промакнула брюками капли, которые были на полу. После убийства.

Добавлено позже:

Если при ударах орудие было в крови,то было бы веерное разбрызгивание и майка А была бы художественно забрызгана кровью,а не три пятнышка округлой формы под коленкой

Хорошо. Может вы ответите как образовались пятна крови на футболке Насти? Ведь то что они там появились в момент убийства очевидно, не так ли?

[elenapaula]

Ни А, ни её адвокат не смогли найти объяснение попадания пятнам на одежду А.

А разве они уже выступали в суде?

[женя77]

Судя по срокам там не доп. экспертиза, а полностью и заново!

Полностью и заново никак не получится. Нет объекта исследования.

[Isterika]

Описывала уже... мое мнение, что капли попали не напрямую на брюки, а она промакнула брюками капли, которые были на полу. После убийства.

Добавлено позже:Хорошо. Может вы ответите как образовались пятна крови на футболке Насти? Ведь то что они там появились в момент убийства очевидно, не так ли?

Самой интересно
Единственное,могу предположить,что били её вне палатки,тогда и кровь попала на майку.После чего она сняла майку,смыла кровь и надела её наизнанку,влезла в палатку,а смертельный удар нанёс вернувшийся некто через палатку,опустив на неё тяжёлый камень.Но это только в качестве фантазии

[elenapaula]

Так и сказала бы : брилась, порезалась. Однако она не знает откуда кровь.

А почему она обязательно должна была видеть, как порезалась Н.? Я много лет не пользуюсь бритвой, но, помню, когда пользовалась, все время резалась и именно ниже левой коленки, потому что левую  не удобно брить правой рукой, мужчинам это представить сложно.

[женя77]

Скорее всего, она это понимает как выдачу вещей, которые она привезла с собой.

Как бы да, она это понимает как выдачу вещей, в которых была на море. Но по протоколу (протокольным языком)  это выглядит по другому.
Как ни крути но она добровольно выдает вещи со следами преступления. Ей предложили выдать, она выдала, то есть знает на каких есть следы.
По документам ведь именно так получается. Осталось только признание. Может по этому не напрягались, решили раз сама выдала значит и признание без проблем получим. Но что то пошло не так))

[elenapaula]

Единственное, что я бы исключила, это вариант при котором кто-то коленками с источником крови «наступает» на вещи - тогда пятна были бы и спереди, и сзади изделия.

Совсем не обязательно, такие маленькие капельки вряд ли впитались бы в оба слоя.

[Клеопатра]

А почему она обязательно должна была видеть, как порезалась Н.? Я много лет не пользуюсь бритвой, но, помню, когда пользовалась, все время резалась и именно ниже левой коленки, потому что правую  удобнее брить правой рукой, мужчинам это представить сложно.

Станок то остался в палатке,можно его было сдать на экспу,есть ли на нем следы крови Н.

[elenapaula]

Про источники крови, я говорила уже раз 50.разбрызгивания и не было.

А что было, накапывание?

[Equinox]

Станок то остался в палатке,можно его было сдать на экспу,есть ли на нем следы крови Н.

я думаю пореза не было, смэ не спутал бы ни с чем. скорее всего расчесала вросшие волоски или содрала корочку от заживающей ранки.

[elenapaula]

Что-то вроде: "Ой, блин, я палец поранила" или "черт, порезалась, когда брилась" не прозвучало бы, как думаете?

Разве не достаточно просто при этом сказать "блин" или что-то еще более выразительное?

[Equinox]

Совсем не обязательно, такие маленькие капельки вряд ли впитались бы в оба слоя.

ткань тонкая, наверное чистый хлопок или лен.
на майку тоже наступила тогда?

[elenapaula]

Еще и такие же капли на футболке

Ничего похожего.

[Vasilisa]

Самой интересно
Единственное,могу предположить,что били её вне палатки,тогда и кровь попала на майку.После чего она сняла майку,смыла кровь и надела её наизнанку,влезла в палатку,а смертельный удар нанёс вернувшийся некто через палатку,опустив на неё тяжёлый камень.Но это только в качестве фантазии

А зачем она грязную майку снова надела? Если было что смывать, то и на майке больше крови бы было. Куда отлучился убийца так надолго, что она смыть кровь успела? Как он трижды через палатку именно по голове попал?

[Alina]

Вы хотите сказать, что Алена носила брюки （на фестиваль взяла！）с кровью от месячных, не  стиранные более двух месяцев?

Не знала, что у девушек это происходит с такой периодичностью.  Или что Вы имели в виду? Вы точно можно гарантировать, что за все их совместное времяпрепровождение на море никто из них не имел такой проблемы?

Как все вышеперечисленное оставит три капли на коленке? При том что кровь одного человека, на коленке другого при месячных например? Потожировых ведь Настиных нет на штанах, и в них должна была быть Алена. А кровь Настина.?

А прочитать само сообщение, на которое отвечаете, нельзя было? Там есть ответ:

меняла, извините, прокладку, пока использовала другую, эту положила на пол палатки - она соприкоснулось с лежащей рядом вещью и т.д.

[Vasilisa]

Разве не достаточно просто при этом сказать "блин" или что-то еще более выразительное?

Возможно, но за этим следует вопрос: "что случилось?"

Добавлено позже:

Ничего похожего.

Очень похожи. Как близнецы братья.

[Isterika]

А зачем она грязную майку снова надела? Если было что смывать, то и на майке больше крови бы было. Куда отлучился убийца так надолго, что она смыть кровь успела? Как он трижды через палатку именно по голове попал?

Знать бы,как там всё было и почему