Убийство на пляже (Архив № 1)

[Julia163]

А как так? С парнями сразу, с Аленой спустя время. Ее ведь после полиграфа арестовали. То есть по сути результатов полиграфа еще не было.
Как я понял, проводил полиграф Алены тот же заинтересованный сотрудник. Это как вообще, нормально?

Нет, получается не тот. У парней указано "оперуполномоченный...", в ОЗ - "эксперт". Это разные должности. Маловероятно перевод опера на должность эксперта именно в эти лни. И тогда, либо их обследовали разные люди, либо эксперт лишь утверждал первоначальное исследование, придавал ему процессуальный статус иначе говоря. Но я правда не знаю, так можно? И в наличие целых двух полиграфологов верю ещё меньше (

[Vietnamka]

И в допросе от 30-го эти вопросы есть.

Есть. Спустя часы после полиграфа. Кто ставил вопросы перед полиграфистом?

Добавлено позже:

А как так?

а вот так

Добавлено позже:

Маловероятно перевод опера на должность эксперта именно в эти лни.

Это разные люди. Хотелось бы, конечно, чтобы Димон про своего полиграфиста рассказал подробнее

[юлия8980]

А как так? С парнями сразу, с Аленой спустя время. Ее ведь после полиграфа арестовали. То есть по сути результатов полиграфа еще не было.
Как я понял, проводил полиграф Алены тот же заинтересованный сотрудник. Это как вообще, нормально?

Её что на основании полиграфа что ли закрыли? Это во первых. Полиграфолог видит результат сразу, в момент прохождения, время ему нужно для оформления доков. Это во вторых. В третьих естественно полиграфолог сотрудник МВД, естественно. С вами что? В четвёртых, покажите мне, где указано, что результат по парням и тест был в один день? Что то опять накрутили, выкрутили
Естественно 30 дело возбудили, когда они 29 то его возбудят? (((((

[Vasilisa]

Есть. Спустя часы после полиграфа. Кто ставил вопросы перед полиграфистом？

Я то откуда знаю... нужен же документ целиком, чтобы понять. Пока вижу, что исследования разные. Почему не знаю. А Алена попросила полиграф ведь сама？Когда？

[Vietnamka]

Её что на основании полиграфа что ли закрыли?

Нет, Ее закрыли на основании доказательств, которе добыл Шеврикуко. Так же как он добыл доказательства невиновности Д и Э. Это не отражает виновность А, это отражает чистоплотность Ш в рамках данного уд

Добавлено позже:

Я то откуда знаю... нужен же документ целиком, чтобы понять. Пока вижу, что исследования разные. Почему не знаю. А Алена попросила полиграф ведь сама？Когда？

Видимо почти сразу. Адвокатов ещё не было. Ну те Десятовой ещё не было, а что там было - кто знает?
 Возможно, исследования разные, потому что подделка экспертизы это одно, а подделка справки , на самом деле, другое. Они точно знают уровень ответственности.

[Vasilisa]

Нет, Ее закрыли на основании доказательств, которе добыл Шеврикуко. Так же как он добыл доказательства невиновности Д и Э. Это не отражает виновность А, это отражает чистоплотность Ш в рамках данного уд

Добавлено позже:Видимо почти сразу. Адвокатов ещё не было. Ну те Десятовой ещё не было, а что там было - кто знает?
 Возможно, исследования разные, потому что подделка экспертизы это одно, а подделка справки , на самом деле, другое. Они точно знают уровень ответственности.

Первые ее показания от 31-го августа. Полиграф на следующий день. 1-го сентября. У парней так же. Первый опрос 29-го, полиграф на следующий день. Просто полиграфологи разные. Какая подделка？

[женя77]

Её что на основании полиграфа что ли закрыли?

Возможно полиграф в этом косвенно помог.
Официально закрыли на основании того, что из Новомихайловки она уехала в розовых штанах, вероятно там такие местные законы, нельзя в розовых штанах поселок покидать).

[юлия8980]

А при чем здесь чистоплотность Ш.? Он посчитал вину доказанной, Д и Э не виновными.я абсолютно не вижу ничего в тестах, что позволяло бы сделать выводы о чистоплотности. Стандартно все, во всяком случае то, что есть в доступе. Откуда вообще про подделку? Глупость какая то. То уверяли, что эти двое полиграф не проходили, теперь проходили, но это подделка.

Добавлено позже:

Возможно полиграф в этом косвенно помог.
Официально закрыли на основании того, что из Новомихайловки она уехала в розовых штанах, вероятно там такие местные законы, нельзя в розовых штанах поселок покидать).

?????? Покажите, где это написано, что она за это закрыта. Давайте не сочинять и не начинать по кругу.
И, естественно, полиграфолог не один. Это логично, ему что не умирать совсем:отпуск, больничные и тд

[женя77]

Покажите, где это написано, что она за это закрыта. Давайте не сочинять и не начинать по кругу.

Было в доступе на каких основаниях ее 01.09. по 91 УПК арестовали.
Покинула поселок в розовых штанах, не работает, не учится, бродяжничает, наркотой баловалась, еще мелкими кражами промышляет. Ну и в Туапсе не прописана.
Вроде ничего не забыл)

[Vasilisa]

Было в доступе на каких основаниях ее 01.09. по 91 УПК арестовали.
Покинула поселок в розовых штанах, не работает, не учится, бродяжничает, наркотой баловалась, еще мелкими кражами промышляет. Ну и в Туапсе не прописана.
Вроде ничего не забыл)

Забыли одну важную деталь,что на этих брюках были обнаружены пятна бурого цвета. И в постановлении четко написано, что она задержана до проведения необходимых экспертиз.

[юлия8980]

Было в доступе на каких основаниях ее 01.09. по 91 УПК арестовали.
Покинула поселок в розовых штанах, не работает, не учится, бродяжничает, наркотой баловалась, еще мелкими кражами промышляет. Ну и в Туапсе не прописана.
Вроде ничего не забыл)

Вот последние пункты - это ее характеристика, которая учитывается при выборе меры пресечения, но не является основанием. Зачем вы глупости повторяете?

[Julia163]

Мне все не даёт покоя хронология событий 30 августа.
Возбуждается уд (кстати постановление о возбуждение кем то визируется или утверждается?), даётся поручение? На проведение полиграфа парней, Д и Э проходят полиграф у полиграфолога опера, потом допрашиваются (кстати в разных местах? Насколько мне известно уголовный розыск и следователи зачастую сидят даже в разных зданиях. Как в туапсе?), параллельно Ш контролирует действия в Пятигорске, потом Д возвращается в посёлок, смотрит камеры и Ш успевает ещё и вынести и постановление об изъятии видеозаписей (согласны же что он это делает после просмотра камер Д?).
Ну то, что он работает до ночи уже понятно. Но это точно все укладывается по времени?

А на следующий день даёт поручение на проведение полиграфа уже не оперу, а эксперту?

[женя77]

Забыли одну важную деталь,что на этих брюках были обнаружены пятна бурого цвета. И в постановлении четко написано, что она задержана до проведения необходимых экспертиз.

Пятна бурого цвета. И что? Бурого цвета это не применено кровь?
А где написано до проведения необходимых экспертиз? Что то этой фразы не нашел.

[Black_Dahlia]

потом Д возвращается в посёлок, смотрит камеры

Камеры Д и Э смотрели утром 30 августа. Д сам тут об этом рассказывал.

[женя77]

Вот последние пункты - это ее характеристика, которая учитывается при выборе меры пресечения, но не является основанием. Зачем вы глупости повторяете?

Так следак сам на это ссылается. Какие глупости?

[юлия8980]

Что значит не оперу, а эксперту? Эксперт не может быть опером и майором что ли? В случае с А нет начала, где было бы написано, кто по званию этот эксперт. В случае с ребятами есть и где написано, что прошёл то то... А что по времени то не сходится у вас с Ш?

[SKAD]

А куда уругваец подевался?

[Black_Dahlia]

Ш успевает ещё и вынести и постановление об изъятии видеозаписей (согласны же что он это делает после просмотра камер Д?).
Ну то, что он работает до ночи уже понятно. Но это точно все укладывается по времени?

Помимо этого, 30 августа Д находит свидетеля из такси, Архипова, и его тоже допрашивают, как и Корнева, в этот же день.

Добавлено позже:

А куда уругваец подевался?

В Питере отсиживается, по моим сведениям.

[юлия8980]

Так следак сам на это ссылается. Какие глупости?

Вы и скинули мне её характеристику, это не обоснование. Характеристика.следователь обосновывает почему нельзя применить более мягкую меру пресечения. Было бы написано, что трое по лавкам, белая, пушистая глядишь другое решение бы было. Вы же не полностью док скинули, а конец.

Добавлено позже:

Помимо этого, 30 августа Д находит свидетеля из такси, Архипова, и его тоже допрашивают, как и Корнева, в этот же день.

Добавлено позже:В Питере отсиживается, по моим сведениям.

Это деревня, где через два часа уже все знали об убийстве. Что их искать? Сами нашлись, через знакомых. Он как будто в Америку за ними слетал

[Equinox]

Вы мне просто объясните, я так и не поняла и нигде не нашла: у нас допускается проверка ранее данных показаний полиграфом - это ок.
Но какие они показания проверяют в эти числа? А вскрыться ничего не может больше? Полиграф не доказывает вину, не служит как дополнение к доказательству вины в суде обвиняемого. Но в процессе оперативных работ и следственных действий может послужить основанием к чьему-нибудь аресту или вовсе быть основанием непричастности. Это где у нас такое в упк? К 1.09 не готова ни одна экспертиза, в квартире без лампы сразу говорят о крови, до судов не было некоторых документов в деле и с их отсутствием пишут оз. Это как?  до меня только доходит, как все в этом деле с ног на голову поставлено и сделано. И как мысли о том, что все сделано под одного человека, могут не родиться?

[Julia163]

Что значит не оперу, а эксперту? Эксперт не может быть опером и майором что ли? В случае с А нет начала, где было бы написано, кто по званию этот эксперт. В случае с ребятами есть и где написано, что прошёл то то... А что по времени то не сходится у вас с Ш?

Эксперт может быть майором, и оперуполномоченный может быть майором. Но все три вместе точно нет. Эксперт и опер это должности, майор звание.
То есть это точно разные люди.
И кстати ещё. Уголовный розыск это майор полиции, а эксперт? Не внутренняя служба, кто знает?

[Equinox]

Камеры Д и Э смотрели утром 30 августа. Д сам тут об этом рассказывал.

Потрясающе насыщенный день. На расхват.

[Vasilisa]

Пятна бурого цвета. И что? Бурого цвета это не применено кровь?
А где написано до проведения необходимых экспертиз? Что то этой фразы не нашел.

Ну, возможно я не корректно выразилась, но это отражает суть. Ее задержали на 2 месяца, потому что нашли бурые пятна. За это время провели экспертизу. Кровь оказалась Н. Что не так с постановлением по вашему?

[юлия8980]

Вы мне просто объясните, я так и не поняла и нигде не нашла: у нас допускается проверка ранее данных показаний полиграфом - это ок.
Но какие они показания проверяют в эти числа? А вскрыться ничего не может больше? Полиграф не доказывает вину, не служит как дополнение к доказательству вины в суде обвиняемого. Но в процессе оперативных работ и следственных действий может послужить основанием к чьему-нибудь аресту или вовсе быть основанием непричастности. Это где у нас такое в упк? К 1.09 не готова ни одна экспертиза, в квартире без лампы сразу говорят о крови, до судов не было некоторых документов в деле и с их отсутствием пишут оз. Это как?  до меня только доходит, как все в этом деле с ног на голову поставлено и сделано. И как мысли о том, что все сделано под одного человека, могут не родиться?

Да ничего там не поставлено. Полиграф всегда назначается практически сразу. Он позволяет операм понять в каком направление двигаться. При чем здесь экспертизы.? Для прохождения полиграфа абсолютно все равно какая причина смерти, выясняется причастность, заинтересованность лица. Всё. Это не доказательство, полиграф

[женя77]

Вы и скинули мне её характеристику, это не обоснование. Характеристика.следователь обосновывает почему нельзя применить более мягкую меру пресечения.

У нас разве запрещено законом не работать, бродяжничать, не учится, не быть прописанным в Туапсе?

[Окси]

Так следак сам на это ссылается. Какие глупости?

А где написано про розовые штаны?Правильно он ходатайствует на взятие под стражу,на основании этой характеристики А может скрываться от следствия,поэтому правильно вынесли решение закрыть ее

[Equinox]

Ну, возможно я не корректно выразилась, но это отражает суть. Ее задержали на 2 месяца, потому что нашли бурые пятна. За это время провели экспертизу. Кровь оказалась Н. Что не так с постановлением по вашему?

Когда подтверждают, что кровь это все так. Но в начале сентября все не так.
По сути ведь, все что есть как основание для ареста - уверенность родителей, характеристика, отсутствие прописки, показания свидетелей, странным образом присутствующих на мп., и дурацкая записка.
Скажи а в беседе, что просто приехала и постирала вещи и «почистила пёрышки», без детальных подробностей, вопросов меньше бы было.
А так либо не очень умная, либо верующая в справедливость)))

[юлия8980]

Эксперт может быть майором, и оперуполномоченный может быть майором. Но все три вместе точно нет. Эксперт и опер это должности, майор звание.
То есть это точно разные люди.
И кстати ещё. Уголовный розыск это майор полиции, а эксперт? Не внутренняя служба, кто знает?

??????? Что вы пишите? Опер может пройти обучение на полиграфолога и быть по совместительству полиграфологом, после прохождение обучения. Как одно другому то мешает, я не пойму. Вы прочитайте, что в шапке написано у Э и Д, такой то такой, где что проходил, корки какие и тд... Нет, сел мимо идущий опер и подписал доки, что оба полиграф прошли. Ну вы даёте...

Добавлено позже:

Когда подтверждают, что кровь это все так. Но в начале сентября все не так.

Вы читаете? У них было ровно 10 дней, чтобы это выяснить. Нет, на авось, а потом в Бразилии её ищи.

[Vasilisa]

Когда подтверждают, что кровь это все так. Но в начале сентября все не так.

Как не так? Я не понимаю...

[Julia163]

Потрясающе насыщенный день. На расхват.

Причём и у Ш и у Д)

Подправлю:
хронология событий 30 августа.
Возбуждается уд (кстати постановление о возбуждение кем то визируется или утверждается?), даётся поручение? На проведение полиграфа парней, Д и Э проходят полиграф у полиграфолога опера, потом допрашиваются (кстати в разных местах? Насколько мне известно уголовный розыск и следователи зачастую сидят даже в разных зданиях. Как в туапсе?), параллельно Ш контролирует действия в Пятигорске, Ш допрашивает свидетелей из такси, успевает ещё и вынести и постановление об изъятии видеозаписей. А ещё он общается с отцом Н (отказ от ознакомления с экспертизами тоже от 30 числа)
У Д тоже весело) утром смотрит камеры, ищет свидетелей, едет в туапсе, с 12 до 17 - полиграфы, потом ещё допросы.
Вроде все так?

А на следующий день даёт поручение на проведение полиграфа уже не оперу, а эксперту?