Убийство на пляже (Архив № 1)

[Vietnamka]

Д.во время прохождения полиграфа активно пользовался тлф- это нормально? Это ещё хорошо что его детку все так и запрашивали,по крайней мере есть за что зацепиться адвокатам.Интересно будет ли этот вопрос подниматься на суде?

Насколько я понимаю - в этом, над Аленой, этот вопрос не может подниматься, потому что это не касается Алены. Но это может быть поводом возбудить УД против Ш и полиграфолога.
 Я думаю, что адвокаты видели детку прежде, чем писать. Другое дело, что она получена была в ходе второго суда, а значит не может быть опубликована. Только если самим Димоном

[юлия8980]

Д.во время прохождения полиграфа активно пользовался тлф- это нормально? Это ещё хорошо что его детку все так и запрашивали,по крайней мере есть за что зацепиться адвокатам.Интересно будет ли этот вопрос подниматься на суде?

Тел то у него был? Для начала распечатка откуда? Это вообще не основание не для чего, это очередной левый вброс от защиты. Лучше бы по А больше доков наскидали, например допрос,

[Десад]

Ещё раз, мы не знаем, что ей сказала Н, как они продолжили делить вещи, да и алкоголь. Именно, потому что А, как ей казалось, сделала все, чтобы помириться, а Н её предала. Все просто здесь

Аха, помириться не удалось - убила? Ссора у них не первая в жизни и даже рукоприкладства не было, а тут убила?
И на счет алкоголя интересно, значит Алена обязательно пьяная, а Настя нет?
Неужели Вы думаете, что не видно не вооруженным глазом, как Вы все подгоняете под нужный Вам результат?

[юлия8980]

Аха, помириться не удалось - убила? Ссора у них не первая в жизни и даже рукоприкладства не было, а тут убила?
И на счет алкоголя интересно, значит Алена обязательно пьяная, а Настя нет?
Неужели Вы думаете, что не видно не вооруженным глазом, как Вы все подгоняете под нужный Вам результат?

А вы считаете, что только во время первой ссоры убивают что ли? Муж жену, жена мужа, подруга подругу... Когда выстрелит никто не знает
Кто? По моему, русским языком сказала, что в случае с алкоголем, вы занимаетесь бредом. Я что ль высчитывала 500 или 375?мне это зачем? Я их знать никого не знаю
Paradox79,

Оффтоп (текст не по теме)

посмотрите Шепеля, если не сложно, по моему сегодня опять по камерам будет, если не ошибаюсь. Рекламу видела. Вся надежда на вас. И сравните с тем, что есть, пож

[Десад]

На что Алене обижаться? Только на то обстоятельство, что придётся переться ночью неизвестно куда. Но до прихода в палатку оставалась надежда, что Настя не серьёзно её выгоняет и уже передумала

Это не тянет на мотив убийства, Алена не замечена в психическом растройстве!

[юлия8980]

Это не тянет на мотив убийства, Алена не замечена в психическом растройстве!

А вы считаете, что все кто убивает на бытовой почве, психи? Мотив стар, как мир

[Десад]

А вы считаете, что только во время первой ссоры убивают что ли? Муж жену, жена мужа, подруга подругу... Когда выстрелит никто не знает
Paradox79,

Оффтоп (текст не по теме)

посмотрите Шепеля, если не сложно, по моему сегодня опять по камерам будет, если не ошибаюсь. Рекламу видела. Вся надежда на вас. И сравните с тем, что есть, пож

Убивают в состоянии аффекта и это состояние имеет и дальнейшие симптомы поведения, у Алены их нет.

Добавлено позже:

А вы считаете, что все кто убивает на бытовой почве, психи? Мотив стар, как мир

Смотря на какой почве... И о каком старом мотив как мир Вы говорите?

[юлия8980]

Убивают в состоянии аффекта и это состояние имеет и дальнейшие симптомы поведения, у Алены их нет.

Добавлено позже:Смотря на какой почве... И о каком старом мотив как мир Вы говорите?

Да ладно? Все прямо в состоянии аффекта.? Будем знать. Давайте не спорить, как обычно на пустом месте. Вас мотив не устраивает, мы поняли

[Десад]

Ну давай уж объективно. Что значит офигевала? Зачем вообще сказала про Э?

Что значит зачем?
Она рассказала все как было... И действительно, если убила, зачем рассказывать про Эльмана, мотив себе лепить?

Добавлено позже:

Да ладно? Все прямо в состоянии аффекта.? Будем знать. Давайте не спорить, как обычно на пустом месте. Вас мотив не устраивает, мы поняли

Да, не преднамеренное убийство совершается в состоянии аффекта. И не то, что меня мотив не устраивает, он просто не вяжется...

[Paradox79]

посмотрите Шепеля, если не сложно, по моему сегодня опять по камерам будет, если не ошибаюсь. Рекламу видела

Вроде и Д подтвердил что будет в ближайшее время. Будем ждать новых подозрительных капюшонов 

[юлия8980]

Что значит зачем?
Она рассказала все как было... И действительно, если убила, зачем рассказывать про Эльмана, мотив себе лепить?

Добавлено позже:Да, не преднамеренное убийство совершается в состоянии аффекта. И не то, что меня мотив не устраивает, он просто не вяжется...

У вас логика. Вы меня в тупик загоняет... Она не собиралась её убивать. Сказала, чтобы показать, что не хуже, откуда она знала, что Н так набычится из за этого
А те все не преднамеренные, совершаются в состоянии аффекта? Ошибаетесь. При чем здесь, что у меня вяжется, что нет? Мотив обычный абсолютно, меня он не удивляет

[Paradox79]

И действительно, если убила, зачем рассказывать про Эльмана, мотив себе лепить?

Кому рассказывать? Про то что они поссорились из за парня известно из записки

Добавлено позже:

Может, не захотели разглашать не относящуюся к делу личную инфу? Все-таки вряд ли там что-то компрометирующее на Алену)с чего бы вдруг

разбушевавшаяся фантазия рисует ответ Э на этот вопрос "никак нет, насяльнике, ни какой наркотик не кушаю и не продаю"
на что было выявлено наличие реакции. после чего опера легко раскололи что кушает, причем не далее чем 28.08 еще и угощал)
ну да ладно спишем это на фантазию  , в материалах дела вроде про наркотики в тот вечер пока ни слова

[Maowza]

Убивают в состоянии аффекта и это состояние имеет и дальнейшие симптомы поведения, у Алены их нет.

Убивают в различных состояниях. Иногда хладнокровно, иногда в состоянии душевного волнения не достигающем уровня аффекта.
И о каких "симптомах поведения" вы говорите тогда, хотелось бы понять?

[Десад]

Она не собиралась её убивать. Сказала, чтобы показать, что не хуже, откуда она знала, что Н так набычится из за этого

Не собиралась убивать, значит убийство не преднамеренное, правильно?
А если не преднамеренное, значит либо по неосторожности, либо в состоянии аффекта!
И к тому же Алена хотела помириться...
Что Алены ввело в состояние эффекта, то что Настя бычится?
Вот опишите мне психологическое состояние Алены, потому, что адекватный человек в этой ситуации развернется и уйдет, а не будет  убивать!

А те все не преднамеренные, совершаются в состоянии аффекта? Ошибаетесь. При чем здесь, что у меня вяжется, что нет? Мотив обычный абсолютно, меня он не удивляет

У каждого убийства есть свои нюансы и имеют свою причинно следственную связь, поэтому мешать все в кучу не стоит.
А мотив не вяжется потому, что Алена не шизофреник , что бы из состояния желания помириться, вдруг впасть в состояние острой агрессии , тем более ранее за ней это не наблюдалось!

Добавлено позже:

Убивают в различных состояниях. Иногда хладнокровно, иногда в состоянии душевного волнения не достигающем уровня аффекта.
И о каких "симптомах поведения" вы говорите тогда, хотелось бы понять?

Хладнокровно это преднамеренное убийство, душевное волнение это уже аффект. Симптомы поведения, после такого убийства, это неадекватное,неуровновешенное состояние,а Алена была спокойна.

[Следопыт]

интересны следующие моменты:
дмитрий явно не убивал, кишка тонка у истерички этого, но, с самого начала Дмитрий довольно интересно охарактеризовал Алену - "она была агрессивная", те у него к ней изначально возникла неприязненное отношение из-за этого. вопрос почему и в чем заключалась эта агрессия у Алены так никто и не выяснял;
убили Настю в палатке, смерть наступила из-за травмы черепа, предположительно камнем, следовательно, убийца изначально пришел к палатке, взял в руку камень заранее, проник внутрь палатки в тот момент, когда Настя лежала (сидела) в ней, вся борьба происходила в палатке;
учитывая, что Настя ожесточенно сопротивлялась,  смывы из-под ногтей почему то никто не брал, экспертиза местным экспертом проведена отвратно, дело быстренько закрыли и передали в суд, разбираться не стали, при этом были уже аналогичные случаи смертей, которые списали на всякую ерунду. вопрос - может это сделал тот, кого они все знают, но, почему тогда боятся, устраивая весь этот цирк?
сексуального насилия не было, на Насте нижнее белье на месте, следовательно, убийца не преследовал цель секса любой ценой, а скорее всего какая-то личная месть, выплеск негатива, обиды;
следы удушения на шее также свидетельствуют о вышеуказанном;
убийца левша, а их несколько установленных, в том числе брат Дмитрия, но к нему претензий нет, хотя он весьма интересно вел себя при эксперементе с ударами;
самый странный персонаж Эльман, держится уж весьма хорошо, но, сильно нервничает, вопрос почему? может есть и был некто, кого они всей кучей боятся и всячески пытаются отвести от него подозрения?

[Equinox]

Немного ближе к дикому пляжу,это верно.
Все же думаю этот путь можно и меньше 15 мин. пройти,а не за 22 ,18 или 17.

и почему тогда не прошли, если можно?
единственный, кто был более близок к результату и наиболее достоверен, это отец а. у него и вышло 26 минут.
ю идет около 30 мин
посчитайте время от звонка д и до прихода аин к магниту
сколько идет фельдшер? ппс?
сколько получилось время по эксперименту?
Так что, как бы вам не хотелось, идти не меньше 20 минут нормальным шагом в дневное время - а дальше можно индивидуально рассматривать (местный\4 раз идет, день\ночь, одеяло в руках)

[Paradox79]

Все же думаю этот путь можно и меньше 15 мин. пройти,а не за 22 ,18 или 17.

рекорд 14. туда и обратно) 

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.

[Боцман]

Возьмите лист формата а4. Поделите его пополам чертой. В левой части разместите ПОДТВЕРЖДЕННЫЕ ФАКТЫ причастности А. к убийству Н. Только те факты,которые подтвержденны экспертизами и которые напрямую указывают,без всяких оговорок и двусмысленностей,толкований и так далее на вину А. в убийстве Н.
На второй половине разместите ту инфу,которая по сути своей является фантазией,основанной на совпадениях(не подтвержденных событиях),домыслах и вымыслах.
А черта,разделяющая эти две части будет считаться жизнью и судьбой человека,пусть и с низким социальным статусом(идиот какой то придумал эти статусы-матусы).

[BigHand]

дмитрий явно не убивал, кишка тонка у истерички этого, но, с самого начала Дмитрий довольно интересно охарактеризовал Алену - "она была агрессивная", те у него к ней изначально возникла неприязненное отношение из-за этого. вопрос почему и в чем заключалась эта агрессия у Алены так никто и не выяснял;

Я выяснил! Почему так сказал Димон. А причина банальна и стара как мир. Когда Д. решил проявить светлые и добрые чувства к А. (с далеко идущими намерениями) она, как какой-то  Шариков, сказала ему - "Отлезь, гнида!" Агрессия? Однозначно.

убили Настю в палатке, смерть наступила из-за травмы черепа, предположительно камнем, следовательно, убийца изначально пришел к палатке, взял в руку камень заранее, проник внутрь палатки в тот момент, когда Настя лежала (сидела) в ней, вся борьба происходила в палатке;

Если вначале разрушить палатку и бить ее через ткань, то не надо лишних "конструкций", брать камень, проникать и т.п.

учитывая, что Настя ожесточенно сопротивлялась,  смывы из-под ногтей почему то никто не брал, экспертиза местным экспертом проведена отвратно, дело быстренько закрыли и передали в суд, разбираться не стали, при этом были уже аналогичные случаи смертей, которые списали на всякую ерунду. вопрос - может это сделал тот, кого они все знают, но, почему тогда боятся, устраивая весь этот цирк?

Думаю это стандартная работа следственных органов Туапсе, просто они не ожидали что это дело будут разбирать весьма придирчиво ми внимательно. И если взять любое другое, уже завершенное и внимательно его разобрать мы увидим ту же "картину маслом".

сексуального насилия не было, на Насте нижнее белье на месте, следовательно, убийца не преследовал цель секса любой ценой, а скорее всего какая-то личная месть, выплеск негатива, обиды;
следы удушения на шее также свидетельствуют о вышеуказанном;

Верно. Здесь скорее всего было ВВНО (внезапно возникшие неприязн. отношен.), т.е. без замысловатых мотивов и т.п.

убийца левша, а их несколько установленных, в том числе брат Дмитрия, но к нему претензий нет, хотя он весьма интересно вел себя при эксперементе с ударами;
самый странный персонаж Эльман, держится уж весьма хорошо, но, сильно нервничает, вопрос почему? может есть и был некто, кого они всей кучей боятся и всячески пытаются отвести от него подозрения?

К ним претензий и не может быть, пока А. под судом. Разве что на форумах в интернете.
Возможно еще будут притенении не только в сети, это уж как "карта ляжет", в дальнейшем.

[Paradox79]

Симптомы поведения, после такого убийства, это неадекватное,неуровновешенное состояние,а Алена была спокойна.

по показаниям Корнева не очень то ощущается спокойствие

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.

[Vasilisa]

по показаниям Корнева не очень то ощущается спокойствие

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.

И весь ее следующий день никак нельзя назвать спокойным. После таких суток впору бы спать завалиться, но нет. Она практически до вечера общается, маникюр и тд. Видимо нервное перевозбуждение все же сказывалось...

[Ninа]

Не собиралась убивать, значит убийство не преднамеренное, правильно?
А если не преднамеренное, значит либо по неосторожности, либо в состоянии аффекта!
И к тому же Алена хотела помириться...
Что Алены ввело в состояние эффекта, то что Настя бычится?
Вот опишите мне психологическое состояние Алены, потому, что адекватный человек в этой ситуации развернется и уйдет, а не будет  убивать!
У каждого убийства есть свои нюансы и имеют свою причинно следственную связь, поэтому мешать все в кучу не стоит.
А мотив не вяжется потому, что Алена не шизофреник , что бы из состояния желания помириться, вдруг впасть в состояние острой агрессии , тем более ранее за ней это не наблюдалось!

Добавлено позже:Хладнокровно это преднамеренное убийство, душевное волнение это уже аффект. Симптомы поведения, после такого убийства, это неадекватное,неуровновешенное состояние,а Алена была спокойна.

“А мотив не вяжется потому, что Алена не шизофреник , что бы из состояния желания помириться, вдруг впасть в состояние острой агрессии , тем более ранее за ней это не наблюдалось!”

Не стоит забывать, что до этого Алёна имела связь с парнем, который имел связь с её подругой.
Так что поведение Алёны логичным и гладким в принципе сложно назвать.

[Equinox]

звонок был в 1/35 и продолжался 15 минут 22 сек. = 1/50 (а не в 1/27)
а приходит к окончанию, ну пусть это 1/49 или 1/50
под камерами она в 1/15 + несколько минут на покурить, написать записку, сообщение вк, отправленное 1/27 (рассказывает сама, не зная ни о каких камерах, ни об отставании/спешки времени, время сообщения вк тоже видит)
далее она на камере в 2/27
данные эксперимента вы все знаете. Посчитать тоже сможете. Поэтому все разговоры про достаточное время на забрать вещи, переодеться, снова поругаться, чуть-чуть подраться, прибить подругу, осмотреть вещи, искупаться, одеться, собрать вещи, сломать палатку, сломать стержень дуги и порвать резинку, считаю бессмысленными.
Удивило, что в оз стоит общее время присутствия на пляже и время пути до него, а от него до камеры не указано. Наверное и правда тяжело будет поверить, что все, что ей приписывают она сделает в отведенные ей 10 минут.

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

Добавлено позже:

по показаниям Корнева не очень то ощущается спокойствие

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.

а вы думаете, она не может переживать из-за того, что произошло (я не про убийство), за свою жизнь, как доберется и сделает это вообще? т.е. должна быть абсолютно спокойна?

[Десад]

Не стоит забывать, что до этого Алёна имела связь с парнем, который имел связь с её подругой.
Так что поведение Алёны логичным и гладким в принципе сложно назвать.

Связь с парнем, который имел связь с Настей, не Алену взволновала, а Настю, Алену взволновало поведение Насти, ее реакция на это. Так, что для Алены ревность не мотив.

по показаниям Корнева не очень то ощущается спокойствие

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.

И тем не менее, она не была похожа на человека который только, что совершил убийство!
Алена вела себя соответственно обстоятельству - ссора, вынужденная дорога домой ночью.

Добавлено позже:

И весь ее следующий день никак нельзя назвать спокойным. После таких суток впору бы спать завалиться, но нет. Она практически до вечера общается, маникюр и тд. Видимо нервное перевозбуждение все же сказывалось...

Опять притягиваете за уши, потому, что останься Настя жива, Алена вполне вела бы себя точно так же - обсуждала события!
А вот если бы убила, то не трындела, а уничтожила бы все улитки!

[Vasilisa]

Связь с парнем, который имел связь с Настей, не Алену взволновала, а Настю, Алену взволновало поведение Насти, ее реакция на это. Так, что для Алены ревность не мотив.
И тем не менее, она не была похожа на человека который только, что совершил убийство!
Алена вела себя соответственно обстоятельству - ссора, вынужденная дорога домой ночью.

Добавлено позже:Опять притягиваете за уши, потому, что останься Настя жива, Алена вполне вела бы себя точно так же - обсуждала события!
А вот если бы убила, то не трындела, а уничтожила бы все улитки!

Успокойтесь уже со своими ушами. Никто ничего не притягивает. Есть факт ее поведения на следующий день, который каждый трактует по своему. Мне ее поведение кажется странным. Я исхожу из фактов, а не из того что было бы, если бы...

[Paradox79]

а вы думаете, она не может переживать из-за того, что произошло (я не про убийство), за свою жизнь, как доберется и сделает это вообще? т.е. должна быть абсолютно спокойна?

вполне допускаю. я оспаривал именно спокойствие. а его отсутствие могло быть и аффектом и просто переживания

[Ninа]

Связь с парнем, который имел связь с Настей, не Алену взволновала, а Настю, Алену взволновало поведение Насти, ее реакция на это. Так, что для Алены ревность не мотив.
И тем не менее, она не была похожа на человека который только, что совершил убийство!
Алена вела себя соответственно обстоятельству - ссора, вынужденная дорога домой ночью.

Добавлено позже:Опять притягиваете за уши, потому, что останься Настя жива, Алена вполне вела бы себя точно так же - обсуждала события!
А вот если бы убила, то не трындела, а уничтожила бы все улитки!

Вы меня немножко не поняли. Вы говорите, мол, с чего это у Алёны меняется поведение, я же вам заявляю, что ничего странного для Алёны в этом нет, учитывая её же поступки. Сначала она заботится о подруге, потом вступает в связь с «объектом». Пишет записку, а наутро даже не пытается связаться с адресатом.
Разве нельзя сделать вывод, что девушка склонна к вспыльчивости, эгоистична и не особо задумывается о последствиях? И не нужны здесь никакие медицинские термины.
Это никоим образом не доказывает её вину или невиновность, но к чему делать вид, что она другой человек?
_____________
_____________
Добавлю:
Кто хорошо в деле разбирается, подскажите, пожалуйста, я где-то читала, что Алёна проявляла физическую агрессию в сторону Насти. Это факт или я чьи-то домыслы прочитала?

[Paradox79]

Юля, вы правы, шоу должно быть сегодня даже пишут

На самом деле 1.08.2019 — Убийство на пляже. Тайна последнего смс: «Телефоном жертвы пользовался убийца!»

но почему то на русериалах название такое а идет история другого убийства. может в последний момент решили поменять..

[Vasilisa]

Юля, вы правы, шоу должно быть сегодня даже пишут

На самом деле 1.08.2019 — Убийство на пляже. Тайна последнего смс: «Телефоном жертвы пользовался убийца!»

но почему то на русериалах название такое а идет история другого убийства. может в последний момент решили поменять..

https://sportivnoetv.com/na-samom-dele-vypusk-ot-01-08-2019/
Такой анонс нашла, но кадры из предыдущей передачи.

[Maowza]

Не собиралась убивать, значит убийство не преднамеренное, правильно?
А если не преднамеренное, значит либо по неосторожности, либо в состоянии аффекта!
И к тому же Алена хотела помириться...
Что Алены ввело в состояние эффекта, то что Настя бычится?
Вот опишите мне психологическое состояние Алены, потому, что адекватный человек в этой ситуации развернется и уйдет, а не будет  убивать!
У каждого убийства есть свои нюансы и имеют свою причинно следственную связь, поэтому мешать все в кучу не стоит.
А мотив не вяжется потому, что Алена не шизофреник , что бы из состояния желания помириться, вдруг впасть в состояние острой агрессии , тем более ранее за ней это не наблюдалось!

Добавлено позже:Хладнокровно это преднамеренное убийство, душевное волнение это уже аффект. Симптомы поведения, после такого убийства, это неадекватное,неуровновешенное состояние,а Алена была спокойна.

Ох, ну тогда уж аффект - "внезапно возникшее сильное душевное волнение", а не просто  "душевное волнение", если уж вы настаиваете на аффекте. ст.107
И тогда о каком аффекте мы говорим? Патологический? Физиологический? Я бы патологический сразу исключила из-за его выраженности и длительности. Остается физиологический. Читаем далее "Для третьей фазы физиологического аффекта характерными являются очерченные постаффективные состояния со снижением функционального уровня, вялости, апатией, астеническими проявлениями" - вот Алена и спокойна, у нее просто вялость и апатия, астенические проявления опять же - на лавке пришлось лежать
Моя мысль в том, что не всякое душевное волнение есть аффект, иначе бы почти все по 107 шли, кроме уж совсем отмороженных и продуманных.
Понимаете, состояние аффекта надо доказать, а это очень не  просто. Часто проводят несколько СППЭ с разными результатами. Потому, что эксперты сами разобраться не могут. (Мне самой доводилось несколько раз участвовать.)