Москвичка исчезла в Бирюлевском лесопарке

[Аскер]

Ну ведь они могли и из своего кармана дать, чтобы не слететь со своего места  И не просить ничего у Собянина.

Не так дорого эти места стоят.

[idemidov]

Это уже пошла "кизиловщина". Все скрывают, фото подделаны, дневники подделаны, место происшествия убрано до последней иголки, трупы перепрятаны и т д. и т.п. Тогда вообще о чём речь? Предмета обсуждения нет если все подделано.

На примере позавчерашнего блоггера, мир его праху, можно видеть что происходит если человек попадает в коллектор и погибает там.
Происходит следующее: тело погибшего достают из коллектора сразу, даже несмотря на отравляющие газы.
Всё.

[Аскер]

На примере позавчерашнего блоггера, мир его праху, можно видеть что происходит если человек попадает в коллектор и погибает там.
Происходит следующее: тело погибшего достают из коллектора сразу, даже несмотря на отравляющие газы.

А если тела там нет? Вот тогда и начинается кизиловщина.

[Милашка]

Ну мячик может взяли, чтобы в волейбол поиграть?

я не против мячика,но в разрезе того,что знакомых представляют,а может они наркоманы-мячек странен немного.)) и  с мужем,типа,что была такая ссора,что даже собиралась его заранее покинуть-зачем нужен был тогда мяч-то.)Мяч,вроде как говорит о том,что не так уж все плохо было,даже если и ссорились-было настроение поиграть-повеселиться и Мария собиралась вернуться домой.)

[Gulia70]

То, что Мосводоканал и прочие могут прикрывать зад, я об этом писала.
Но тело скрыть 3-4... как-то нереально.
У каждого есть телефон. Где-то да просочилось бы.
Тем более в парке многие знали, что ищут.

[алчущий правды]

Но не сообщить мужу - не поверю.

Всё зависит от отношений. Можно и не сообщить, если отношения были не лучшими.

Но тело скрыть 3-4... как-то нереально.

Так то тело  человека не слоновьих размеров, и его легко можно  вывезти, если в лесопарке такой беспорядок,  не работают видеокамеры и  не стоит охрана на каждом углу.

[Gulia70]

Так то тело  человека не слоновьих размеров, и его легко можно  вывезти, если в лесопарке такой беспорядок,  не работают видеокамеры и  не стоит охрана на каждом углу.

т.е. мы одного человека по камерам найти не можем... а они смогли всю эту бригаду конспирологов скрыть!?
они рот заткнули всем?
и тем, кто искал,и тем кто вывозил, и те , кто камеры просматривает, и в морге..

[Клёст]

Всё зависит от отношений. Можно и не сообщить, если отношения были не лучшими.

Здесь можно исходить из того, что муж ушол домой, а жена осталась - по логике этих действий компания эмоционально была на стороне жены.

Так то тело  человека не слоновьих размеров, и его легко можно  вывезти

Не так легко, как Вам кажется.

[алчущий правды]

т.е. мы одного человека по камерам найти не можем... а они смогли всю эту бригаду конспирологов скрыть!?
они рот заткнули всем?
и тем, кто искал,и тем кто вывозил, и те , кто камеры просматривает, и в морге..

Получается так. Если вспомнить Лину Сторожеву найденную на козырьке, там тоже была камера, были официальные лица, была Лиза Алерт, было всё, но тела не было долгое время. И откуда оно появилось через полгода на козырьке, до сих пор загадка.

[Аскер]

Всё зависит от отношений. Можно и не сообщить, если отношения были не лучшими.

Да какие бы ни были отношения - есть чисто юридические моменты. Мужу нужно штамп в паспорт закрыть. И если он не знает о смерти супруги то должен будет в суд заявление о признании умершей подавать.

[Леонелла]

Вероятно, я тоже не стала бы встречаться и разговаривать, зачем? Вы себе представляете такой разговор, думаете, он будет в формате "уважаемый Роман, с вашей стороны было непродуманно оставить расстроенную жену одну - ах, любезный Александр, оставьте, как вы могли не пропустить даму вперед и не изволили часто оглядываться!"? Будут кричать, ругаться, обвинять друг друга и расстанутся полными врагами. Так что пусть уж лучше следователи встречаются и расспрашивают.

[AleksMaxi]

Насколько я помню УД возбудили аж 3 структуры. Поэтому вариант с сокрытием тела считаю непроходной. И потом при обследовании присутствовалм и Роман и Лена и наверное родители. А еще дигеры были и крюгеры и все покрывают водоканал?

[TatyanaB]

На одном из форумов, Елене предложили потрести компанию и есть там за что зацепиться. Ответ Елены и был:" вот следователи и трясут, пока ничего".

Добавлено позже:
Ответ ее был от сегоднешнего дня. ВОТ СЛЕДОВАТЕЛИ И ТРЯСУТ И НИЧЕГО.

[алчущий правды]

Мужу нужно штамп в паспорт закрыть. И если он не знает о смерти супруги то должен будет в суд заявление о признании умершей подавать.

Можно и потянуть со штампом  и признанием, государству от этого худо не будет, наоборот плюс. Очень много случаев, когда покойники захоронены в общей могиле неизвестными, а родственники узнают о том спустя месяцы и годы.

[Yarolika]

Если посмотреть внутрь коллектора, то  видно что сидеть получится только с одной стороны, вторая острая, следовательно при падении обязательно будет соприкосновение с шершавой стороной, на которой должны были бы остаться следы, волосы бы обязательно там зацепились. А ничего не обнаружено, ни тела внутри, ни следов сверху.

[idemidov]

Давайте поставим вопрос так: есть ли независимые доказательства что Мария вообще была в парке на пикнике? На камерах она входит в парк? Доступны ли эти видеозаписи?

[Yarolika]

Давайте поставим вопрос так: есть ли независимые доказательства что Мария вообще была в парке на пикнике? На камерах она входит в парк? Доступны ли эти видеозаписи?

Косвенно это может подтвердить разговор Марии с мамой, которой она сообщила, что на шашлыках.

[Khalyu]

Давайте поставим вопрос так: есть ли независимые доказательства что Мария вообще была в парке на пикнике? На камерах она входит в парк? Доступны ли эти видеозаписи?

фото

Добавлено позже:

Если посмотреть внутрь коллектора, то  видно что сидеть получится только с одной стороны, вторая острая, следовательно при падении обязательно будет соприкосновение с шершавой стороной, на которой должны были бы остаться следы, волосы бы обязательно там зацепились. А ничего не обнаружено, ни тела внутри, ни следов сверху.

и внутри какие то выступы, вроде. ей надо было солдатом заходить. чет сомнительно

[Helen85]

Давайте поставим вопрос так: есть ли независимые доказательства что Мария вообще была в парке на пикнике? На камерах она входит в парк? Доступны ли эти видеозаписи?

фото с шашлыков, после 30-й страницы добавила сестра мужа

[Кам]

Как же  все таки устроен человеческий мозг. Уже придумали под десяток версий. Конечно это далеко не гибель группы Дятлова, все же все-таки где девушка. Частенько хожу по этой тропе, убить там человека незаметно от других невозможно, тем более в воскресенье в 8.30 вечера, так что если ее и убили то явно не там, да даже мотива особого не просматривается. В этом месте людей много, кто-то возвращается из царицынского парка, кто-то наоборот идет туда, немало отдыхающих,гуляющих, велосипедистов, даже если взять и сейчас пойти по это тропинке то можно кого-то точно встретить, много собак кстати бегает. Даже если допустим друзья её убили, то куда дели тело, там спрятать невозможно. Да и из 4 да один точно бы раскололся. Так что отметаем версию убийства. Тут две версии: 1. Самая реалистичная девушка в поддатом состоянии пошла к колодцу, случайно потеряла равновесие и упала в нее, потеряла сознание, утонула и тело унесло в неизвестном направлении, тут вопрос к спасателям. 2. Фантастическая версия, девушка насмотрелась фильмов, например "Исчезнувшая" и решила "растворится", вытащила симку из телефона сбросила в люк а сама ушла по единственной незаметной дороге внутрь парка (хотя и там попадаются камеры), вышла из другого конца уехала в неизвестном направлении, заранее подготовленном. В общем чистая фантастика.

[Helen85]

Фото внутри колодца,нашла в вк,в группе изотериков

[Кам]

Фото внутри колодца,нашла в вк,в группе изотериков

А рюкзак у нее был большой?

[Helen85]

Наверное,этот (1 фото). А второе фото с фестиваля в Софрино 2 июля,где спит похожая девушка

[Кам]

Наверное,этот (1 фото). А второе фото с фестиваля в Софрино 2 июля,где спит похожая девушка

С таким успехом можно всех рыжих в городе фоткать и говорить, что это она! Да в колодец она упала 99%. Вот если рюкзак был большой, тогда есть вопрос как она туда провалилась.

[Кто-то не договаривает...]

Оттуда реально дойти без камер мо парку и до мкад и до Шипиловской и в сторлну 6 мкр Занорья и по рельсам в Совхоз Ленина.Если как утверждает Лена,она не была сильно пьяной.То могла куда угодно выйти.Сомневаюсь,что на всех сторонах и вылазках из парка есть камеры а  тем более что посмотрели все.Да и еа пути люди б точно в это время попадались бы активно
Так что вариант что сама свалила отметать тоже нельзя,но очень уж быстро простыл след.Хотя если планировала проучить мужа и уйти,то могла и специально не отзыааться а уходить все дальше когда компания начала звать и искать.
А там уже два варианта или скрылась или что то случилось при побеге

[Кам]

Кто-то не договаривает...,

Оттуда реально дойти без камер мо парку и до мкад и до Шипиловской и в сторлну 6 мкр Занорья и по рельсам в Совхоз Ленина.Если как утверждает Лена,она не была сильно пьяной.То могла куда угодно выйти.Сомневаюсь,что на всех сторонах и вылазках из парка есть камеры а  тем более что посмотрели все.Да и еа пути люди б точно в это время попадались бы активно
Так что вариант что сама свалила отметать тоже нельзя,но очень уж быстро простыл след.Хотя если планировала проучить мужа и уйти,то могла и специально не отзыааться а уходить все дальше когда компания начала звать и искать.
А там уже два варианта или скрылась или что то случилось при побеге

Камер в парке и на всяких столбах достаточно. Она бы полюбому попала в объектив, другое дело, что могли пропустить и не посмотреть. Кстати в воскресный день, парк забит людьми, их очень много, такую яркую девушку многие бы запомнили. Тут самый вероятный сценарий, она упала в колодец.

[Лилия2502]

Кто-то не договаривает...,  Камер в парке и на всяких столбах достаточно. Она бы полюбому попала в объектив, другое дело, что могли пропустить и не посмотреть. Кстати в воскресный день, парк забит людьми, их очень много, такую яркую девушку многие бы запомнили. Тут самый вероятный сценарий, она упала в колодец.

Тут поисковики вешали видео, один утром ходил, другой вечером - повторяли маршрут. Ни одного человека на видео не попалось (во втором случае, только рабочие на дороге). Никаких гуляющих там не видно, только заросли и овраги.

[Amal]

Итоги замеров колодца: к нему самому не подобраться, длина плиты 160 см, расстояние от края до колодца 32 см и чуть больше 60, т.е. сам колодец 68 см максимум (скорее меньше, сложно подлезть под плиту). И это внешний диаметр. Он по размеру как крышка от люка. И по фото видно, что внутри он меньше. То есть он натурально маленький. И упасть туда можно только шагнув. Даже перегнувшись нырнуть - я не представляю как.
Честно, наверное в глубине души версия колодца казалась мне самой реальной, а вот теперь я сильно сомневаюсь.

И да, в 9 вечера в будний день попались рядом две компании на шашлыках, человека 4 с собаками и еще несколько прохожих.

Бубка, Лена, скажите, Вы же видели колодец вживую в открытом состоянии, при таких его размерах туда реально именно упасть? Вероятно этот вопрос уже много раз задавали, просто мне он тоже раньше казался бОльшим по размеру.

[Лилия2502]

Итоги замеров колодца: к нему самому не подобраться, длина плиты 160 см, расстояние от края до колодца 32 см и чуть больше 60, т.е. сам колодец 68 см максимум (скорее меньше, сложно подлезть под плиту). И это внешний диаметр. Он по размеру как крышка от люка. И по фото видно, что внутри он меньше. То есть он натурально маленький. И упасть туда можно только шагнув. Даже перегнувшись нырнуть - я не представляю как.
Честно, наверное в глубине души версия колодца казалась мне самой реальной, а вот теперь я сильно сомневаюсь.

И да, в 9 вечера в будний день попались рядом две компании на шашлыках, человека 4 с собаками и еще несколько прохожих.

Amal, теперь, после того как вы сами там все увидели, какое ваше мнение, что с ней могло там случиться? Этот же вопрос ко всем, кто посещал то место и видел колодец.

[Кам]

Тут поисковики вешали видео, один утром ходил, другой вечером - повторяли маршрут. Ни одного человека на видео не попалось (во втором случае, только рабочие на дороге). Никаких гуляющих там не видно, только заросли и овраги.

Смотрите даже Amal пишет, что в 9 вечера попались 2 компании. Поверьте там народу очень много, именно это место. Если у нее был большой рюкзак она бы точно не провалилась в колодец даже при все желании, но если не было рюкзака то запросто.