Три сестры

[точка над i]

а есть 2 версии?

"Они пишут, что они хотели грохнуть его" - слова Арсена на передаче.
В действительности они писали, что хотят уйти (и Арсен это прекрасно знает). А после того, как было принято другое решение, в переписке об этом не говорится прямым текстом.

В чем упреки к Арсену-то?

Почему полную переписку не принес? Зачем фальшивого Дмитрия привел?

[Милашка]

А дальше будут решать присяжные, их это уже не касается.

я не понимаю,объясните пожалуйста,что будут решать присяжные,если есть их признание. Я понимаю,когда обвиняемый не признает вину. А тут как?Они сами признались,значит виновны. Вот если бы не признались,тогда бы суд решал?Или вот можно так,что обвиняемый признал вину,а присяжные не признали его виновным?
К тому же присяжные будут только у старших. У невменяшек не бывает присяжных.

[Dolor]

Уже все давно доказано. Со стороны печально видеть, как вы отчаянно пытаетесь цепляться за то, чего нет. Вы похожи на воришку, которого поймали и "прижали к стенке", а он все продолжает выкручиваться, находя все новые нелепые отговорки. Вам так хочется наказать девочек, вы так их ненавидите, что оправдали бы любое насилие по отношению к ним. И все потому, что они свободнее вас, даже в ожидании тюремного срока.

Прижали к стенке? Пока что прижали к стеночке сестричек, защитнички которых не желают отвечать на неудобные вопросы.

Добавлено позже:

я не понимаю,объясните пожалуйста,что будут решать присяжные,если есть их признание. Я понимаю,когда обвиняемый не признает вину. А тут как?Они сами признались,значит виновны. Вот если бы не признались,тогда бы суд решал?Или вот можно так,что обвиняемый признал вину,а присяжные не признали его виновным?
К тому же присяжные будут только у старших. У невменяшек не бывает присяжных.

Они будут решать вопросы наличия факта преступления, виновности и снисхождения. Суд всегда решает, виновен человек или нет, несмотря на наличие признания.
Но, скажем так, есть у меня подозрение, что их адвокаты (старших девок) могут и не выбрать данный суд.

[Милашка]

В действительности они писали, что хотят уйти

так и шли бы пока отец в Израиле был или в больнице лежал.Зачем же было дожидаться его выписки?
Они писали что хотят уйти потому что их ВЫГОНЯЛ отец. Просил уйти,а они просто решали-уйти с гордо поднятой головой или отомстить ему и убить его.

Добавлено позже:

Но, скажем так, есть у меня подозрение, что их адвокаты (старших девок) могут и не выбрать данный суд.
« Последнее редактирование: сегодня в 22:41 »

Суд присяжных?Почему?ДЛя кого они тогда создают общественное мнение?Не для судьи же. Он действует в рамках закона.

[mrv]

Хоть на одну экспертизу, кроме смешной СПЭ, ссылка есть?

Я до сих пор жду от вас ссылку на официальное опровержение информации о наличии насилия. Т.к. никаких опровержений не поступало, значит, результаты экспертиз насилие подтвердили. Вам так хочется их почитать?? Обратитесь в следствие или к адвокатам.

[Сергей В.]

а писать на предположениях не позволит УК.

УПК. Совершенно верно, футболистам натянули статью вместо административки, так же как и пуськам.

Не аффект, а невменяемость.

Аффект практически единственная причина ее невменяемости, ну не хроническая душевная болезнь же?

А вы-то откуда знаете, кого они не опрашивали? Верите Арсену?
МХ вообще-то длительно наблюдался в стационаре и диагноз имел очно поставленный, что и должно было лечь в основу посмертной экспертизы

В данном случае верю на все сто - ему это лудше знать. Рабочий диагноз из платного отделения клиники неврозов это как бэ не совсем то, что требуется.

Упаси господи от подобной "свободы" 

Присяжные теоретически могут вынести вердикт "заслуживают снисхождения". Но это лотерея, так что сеструхам выгодней суд обычный, там можно еще и с кассациями-апелляциями поиграться.

[Dolor]

Суд присяжных?Почему?ДЛя кого они тогда создают общественное мнение?Не для судьи же. Он действует в рамках закона.

Потому что если присяжные поймут, что им морочат голову, то вынесут такой приговор. что закачаешься. И судья даст больше, чем при просто рассмотрении. Есть шанс, что на пятнашечку уедут. А при обычном, да, осудят гарантированно, но могут и лет 8 - 10 получить.

[нуца]

В действительности они писали, что хотят уйти

они писали уйти или грохнуть. примерно пол часа и решим. Решили. ГРОХНУТЬ.

Добавлено позже:

Почему полную переписку не принес?

полная переписка есть. сто раз публиковали

[mrv]

Скажите, Арсен является волшебником? какой у него ранг, можно узнать?

Когда кто-то, причастный к преступлению, стряпает и распространяет фейки и льёт грязь на жертв насилия, всегда интересно узнать, почему он это делает и что (и кто) за этим стоит. В данном случае - чтобы отвлечь от внимания к собственной личности и своей роли в этом преступлении - включая его мать и тёть, которые знали о насилии, но ничего не предпринимали.

[нуца]

распространяет фейки

например

[Dolor]

Когда кто-то, причастный к преступлению, стряпает и распространяет фейки и льёт грязь на жертв насилия, всегда интересно узнать, почему он это делает и что (и кто) за этим стоит. В данном случае - чтобы отвлечь от внимания к собственной личности и своей роли в этом преступлении - включая его мать и тёть, которые знали о насилии, но ничего не предпринимали.

А доказательства, што это фейки, можно увидеть? 

[нуца]

Когда кто-то, причастный к преступлению

кто причастен?    Арсен?  Вам это следователь сообщил или адвокат? На Арсена дело завели по подозрению в соучастии?  Мечтать не вредно , мечтайте

Добавлено позже:

А доказательства, што это фейки, можно увидеть? 

вы не поняли? Арсен причастен к убийству 

Добавлено позже:

льёт грязь на жертв насилия, всегда интересно узнать,

а  почему обычно убийцы льют грязь на убитых , вам не интересно узнать?

[точка над i]

один бычок, может сами журналисты или оператор, или Арсен затушил. а остальное? что вы прицепились к одному бычку

Человек, который может привести на передачу фейкового парня Ангелины, может и беспорядок на кухне устроить (а возможность такая была - примерно с 31 июля у родственников был доступ в квартиру).

А возвращалась она сама за подарки

Это первый раз - за подарки. А потом уже и путем шантажа (угрожал брату), и с полицией.

При чем тут догадки, если она в показаниях обвиняет в этом отца. Это защите нужно доказывать ее слова

Мы не про отца, а про безапелляционное заявление Айлаты, что у Ангелины был анальный секс с ее парнем.
Если мы говорим, что у нее был анальный секс с отцом, мы по крайней мере можем сослаться на ее показания. А на что может сослаться Айлата?

Давайте начнем с того, что на первом фото на внутреннюю поверхность тарелки падает тень, и ее там видно не полностью, так что окурок мог тупо не попасть в объектив.

Ну так вы же сами дали ссылку на видео Москва24 от 3 августа, попробуйте там его найти.

Добавлено позже:

А вы откуда знаете какой диагноз был очно поставленный? И что именно на этом диагнозе строятся выводы эксперта?

Не знаю, какой диагноз. Но материалы истории болезни и сведения, полученные от лечащих врачей, должны учитываться в первую очередь.
Возможно, и расстройство личности стояло у него прижизненно.

[нуца]

Человек, который может привести на передачу фейкового парня Ангелины,

Шепелева спросите . Арсен там не директор шоу , чтоб по его сценарию снимали передачу

Добавлено позже:

был доступ в квартиру).

вы серьёзно?  Квартиру вообще-то сразу опечатывают, а не на на четвертый день. И ещё, родственникам не до квартиры было, у них покойник был и занимались похоронными делами, потом бабушкой, ногу сломала, Мариной, которая инсульт получила.

[точка над i]

Я не знаю, когда распечатка осмотра появилась в интернете, но изначально  информацию о том, что Мария не девственница, а две другие девственницы, я прочитала в СМИ.

Сначала дочь Наиры написала в группе поддержки сестер о том, что вообще существует такая справка, потом появилась статья https://www.mk.ru/social/2018/09/18/gryaznye-tayny-semi-khachaturyan-raskrylos-proshloe-ubitogo-sestrami-otca.html
А когда слили саму справку, я тоже не отследила.

Добавлено позже:

т.е аудио выложило следствие?Подробности вывоза по лесам тетка-бабка и мать придумали?

Ну не сестры же.
Аудио выложили подруги, "подробности вывоза по лесам" слышала Аурелия, когда присутствовала на допросах Марии.

[Милашка]

Присяжные теоретически могут вынести вердикт "заслуживают снисхождения"

меня интересует могут ли они вынести вердикт невиновен при том,что человек сам уже признал вину?

[точка над i]

Мх в последнем своем ролике с празднования дня рождения четко сказал вам в камеру,что лежит он в настоящее время в кардиологии на обследовании,потому как анализы у него неважные.

Постеснялся признаться, что нервы-психику лечит.

[Милашка]

Аудио выложили подруги,

а у подруг то оно откуда? Ветром надуло?

[Сергей В.]

меня интересует могут ли они вынести вердикт невиновен при том,что человек сам уже признал вину?

Могут, если подсудимый отказался от первоначального признания - см. недавний московский случай с сыном домработницы убитого академика, попавшемся на продаже его наград. Тут вряд ли, ну не идиоты же они? Кстати, и вопросы переквалификации присяжные не решают в принципе.

[Милашка]

Постеснялся признаться, что нервы-психику лечит.

Вы серьезно?Это вы о том самом бандите-насильнике? Который оказывается,умеет стесняться?)
Скажите еще это его фейк-подготовил на будущее. Чего ему стесняться,если он туда сам обращался за помощью и все вокруг его родственники и знакомые были в курсе?Это же не отделение психушки для буйных больных,просто клиника неврозов,которую он в любое время по -своему желанию мог покидать.

Добавлено позже:

Ну не сестры же.

Тодик про лечение простатита откуда узнала?)

Добавлено позже:

Могут, если подсудимый отказался от первоначального признания - см. недавний московский случай с сыном домработницы убитого академика, попавшемся на продаже его наград. Тут вряд ли, ну не идиоты же они? Кстати, и вопросы переквалификации присяжные не решают в принципе.

а если не отказался?

[точка над i]

Так съемка проводилась в присутствии полиции  и журналистов
https://tv.m24.ru/videos/161805
Кухня с 4.15
По окончании следственных действий запустили родстаенников и журналистов. Арсен показал квартиру и дал интервью. А выложить видео могли позже

Следственный эксперимент с участием сестер был 31 июля. А 3 августа "в квартире на Алтуфьевском шоссе продолжаются следственные действия. После того как девушки отправились в СИЗО, показания дают их родственники".

Кстати, на этом видео отлично видно, что нет никакого окурка.

Добавлено позже:

Вспомнила, как вы со мной спорили, что всем этим они занимались дома

Не всем.

А как же они на дому занимались футболом, верховой ездой, плаванием и катанием на квадроцикле

Верховой ездой - с отцом, катанием на квадроцикле - тоже с отцом, в Израиле (есть фото соответствующие)

Я иногда читаю комментарии и вижу, чем руководствуются эти люди, именно той лапшой, которую адвокаты сестер хорошо вешают на уши и озвучивают только ту информацию, которая им выгодна.

Так делают все адвокаты - озвучивают то, что выгодно, работа у них такая. Вот только адвокаты потерпевших ничего не озвучивают почему-то.

Кстати, да, камера у квартиры ее тоже засняла.

А где можно видео посмотреть?

[Сергей В.]

а если не отказался?

Абстрактно можно и такое представить, если подсудимый себя явно оговаривает и прокурор в ходе судебного следствия вдруг потребовал оправдания, практически таких случаев не было.

[Милашка]

Кстати, на этом видео отлично видно, что нет никакого окурка.

а причем тут окорок я не пойму?Если бы вы утверждали,что квартира была в идеальном состоянии,а Арсен зашел и загадил ее,я бы еще поняла. Судьба окурка как-то мало имеет значения.Ну бросил кто-то,дальше то что?И так все верх дном на кухне,наверное,еще и вонища была.

Добавлено позже:

Абстрактно можно и такое представить, если подсудимый себя явно оговаривает и прокурор в ходе судебного следствия вдруг потребовал оправдания, практически таких случаев не было.

так у сестер нет оговорок. Они вину признали,рассказали как. Поэтому мне и непонятно в чем толк от присяжных?Только что сказать,что заслуживают снисхождения и только?

[Dolor]

Ну знаете ли, как-то странно после такого убийства с целью дискредитации сестер загаживать так кухню. Они специально что ль варили-жарили? Крайне странное действие, знаете ли.

[Милашка]

А где можно видео посмотреть?

а где можно посмотреть видео,как МХ насилует Ангелину?

[mrv]

Ну знаете ли, как-то странно после такого убийства с целью дискредитации сестер загаживать так кухню. Они специально что ль варили-жарили? Крайне странное действие, знаете ли.

Вот и спросите у Арсена и др. Хачатурянов, зачем они это делали и делают. И зачем писак интернетных нанимают, чтобы на форумах строчили и грязль лили на жертв насилия.

А на самом деле они боятся, что вскроется их причастность к убийству - вдеь именно сестры и мать Хачатуряна задумали расправиться с ним, когда он обьявил, что уезжает в Израиль без них и продает свое имущество, включая квартиру, которую они надеялись заполучить еще после того, как он выгнал Аурелию. Именно тогда началась сильная волна гона на девочек - они надеялись, что Хачатурян их прибьет и сядет, а их можно будет выгнать, точно так же, как Аурелию. Не прошло и двух недель после убийства, как мать Хачатуряна незаконно выписала их из квартиры, а Арсен выкинул все их вещи на помойку. Сеичас квартира принадлежит матери Арсена. Т.е. убийство было явно задумано сестрами Хачатуряна из-за квартиры, они единственные, кто крупно выиграл от него.

[Dolor]

Вот и спросите у Арсена и др. Хачатурянов, зачем они это делали и делают. И зачем писак интернетных нанимают, чтобы на форумах строчили и грязль лили на жертв насилия.
А на самом деле они боятся, что вскроется их причастность к убийству - вдеь именно сестры и мать Хачатуряна задумали расправиться с ним, когда он обьявил, что уезжает в Израиль без них и продает свое имущество, включая квартиру, которую они надеялись заполучить еще после того, как он выгнал Аурелию. Именно тогда началась сильная волна гона на девочек - они надеялись, что Хачатурян их прибьет и сядет, а их можно будет выгнать, точно так же, как Аурелию. Не прошло и двух недель после убийства, как мать Хачатуряна незаконно выписала их из квартиры, а Арсен выкинул все их вещи на помойку. Сеичас квартира принадлежит матери Арсена. Т.е. убийство было явно задумано сестрами Хачатуряна из-за квартиры, они единственные, кто крупно выиграл от него.

Стесняюсь спросить - а почем ладан, который Вы курите?.. У Арсена берете?
Кстати, а действительно, зачем они нанимают людей, которые льют грязь на жертву насилия - убиенного М. Хачатуряна?

[Милашка]

мать Хачатуряна задумали расправиться с ним,

они надеялись, что Хачатурян их прибьет и сядет, а их можно будет выгнать, точно так же, как Аурелию. [/quote

Т.е. убийство было явно задумано сестрами Хачатуряна из-за квартиры, они единственные, кто крупно выиграл от него.

Мать хотела убить сына? У вас нарушена логика хода событий. ДОЧЕРИ!!!! убили отца,а не его сестры. В допросе нет ни слова ни даже намека на то,что их тети задумали отобрать у них квартиру и заставили убить отца.
Фантазии-это хорошо,но не настолько же.)

[Lika23]

А 3 августа "в квартире на Алтуфьевском шоссе продолжаются следственные действия. После того как девушки отправились в СИЗО, показания дают их родственники".

посмотрела -  доп.осмотр в квартире с целью найти следы  сексуального насилия. Т.е при первых осмотре/ осмотрах сведений таких не было? Интересно, когда в их показаниях все же появилось насилие? На суде 2 августа?

Не знаю, какой диагноз.

Об этом и спросила

Но материалы истории болезни и сведения, полученные от лечащих врачей, должны учитываться в первую очередь.

Кроме этого   материалы уголовного дела, а так же  опрашивают родных, близких, знакомых, которые дают свою оценку действий и поступков человека

Человек, который может привести на передачу фейкового парня Ангелины, может и беспорядок на кухне устроить

А потом при следователе говорить, что так и было?

[mrv]

%-)Мать хотела убить сына? У вас нарушена логика хода событий. ДОЧЕРИ!!!! убили отца,а не его сестры. В допросе нет ни слова ни даже намека на то,что их тети задумали отобрать у них квартиру и заставили убить отца.
Фантазии-это хорошо,но не настолько же.)

Они девочкам и не говорили, что хотели его убить. Все происходило незаметно для обоих сторон конфликта - они просто постоянно сталкивали лбами Хачатураяна и девочек: клепали ему на них, врали подзуживали, сочиняли про них небылицы, и т.п. А девочкам говорили всё терпеть. И потом сидели и ждали, когда он их прибьёт или что похуже.