Убийство на пляже (Архив № 1)

[Paradox79]

п.с. корпус 7 это Династия, последняя камера.

это немножко дальше, сам к-7 довольно длинный, камера до начала корпуса на противоположной стороне. а писала записку она после уже, там минута ходьбы

Добавлено позже:

Конкретное место в протоколе не указано. Вероятно должно быть на фото, которые на выложили.
В протоколе об этом действии написано тут:

понял. спасибо. просто пропустил что выложили в ГЗ

[Лариса1]

Мне кажется интересный момент нашел.
Отойдя от корпуса 7 на расстояние примерно 20-25 метров, пояснила "здесь я присела на землю и написала записку". Примерно в этом же месте отправила сообщение в контакте. Получается ни на какой лавочке она записку не писала. С отправкой сообщения, в том же месте, по времени отправления не совсем понятно.

Женя) я еще месяца 2 назад писала- что по моей инфе записку она писала не на лавочке))
Но тогда мне никто не поверил и начали предполагать какую то другую лавочку без камер
Спасибо, что нашли этот момент в ее показаниях

[Paradox79]

Не ерунда. Официальной бумажкой все зафиксировано.) Либо с камерами что то не то, либо за 16 минут долетела.

думаю все нормально с камерами, там от этого места максимум минуты 3 по нормальной дороги. и дальше по камням. 11-12 минут там с головой.
к 1-42-1-43 абсолютно реально

[Vietnamka]

Я считаю, это их выбор. Потратить больше времени и усилий на замазывание и не оставлять "пространство" для фантазий, либо поступить наоборот.
Я бы сделала иначе, учитывая какая фантазия у народа) и насколько низкое доверие к ГЗ у многих. Да и доки они крайне редко выкладывают

Как жаль, что у вас нет мандаринов (с)

[Equinox]

Следственный эксперемент начинается от "Магнита" до кальянной,от кальянной в сторону дикого пляжа к палатке,т.е. само собой этот отрезок пути длиннее и дольше по времени.
Обратный путь( от палатки) занял меньше времени.
В чем вы видите несостыковку,или подвох какой?

там время указано, посчитайте.

[женя77]

да это так, но я думаю здесь есть момент перестраховки из-за закрытого дела, если фамилии еще замазать можно, фототаблицы едва ли.

А что там в фототаблицах замазывать? Фотографии трупа в отрытом виде по телевизору показывают. Фототаблицы, по большому счету, это просто фотографии местных курортных достопримечательностей. Там ничего замазывать не надо.

п.с. У кого нибудь есть связь с админами ГЗ в контакте? Есть возможность их на фотографии уговорить?)

[Paradox79]

самый поразительный момент эксперимента. за 12 минут они прошли те метров 30 от МП до парочки 

[Equinox]

А что там в фототаблицах замазывать? Фотографии трупа в отрытом виде по телевизору показывают. Фототаблицы, по большому счету, это просто фотографии местных курортных достопримечательностей. Там ничего замазывать не надо.

п.с. У кого нибудь есть связь с админами ГЗ в контакте? Есть возможность их на фотографии уговорить?)

надо у кого-нибудь поинтересоваться этим вопросом.
может целый документ нельзя выкладывать? теряюсь в догадках.

Добавлено позже:

самый поразительный момент эксперимента. за 12 минут они прошли те метров 30 от МП до парочки 

поразительного я не вижу - что эти приблизительные 15 минут, что 30-20 метров. у нее с собой рулетки не было. учитывая, что он был 10/10, никаких следов от того костра не осталось. так что это ни за, ни против нее.

[Black_Dahlia]

Конкретное место в протоколе не указано. Вероятно должно быть на фото, которые на выложили.
В протоколе об этом действии написано тут:

Теперь понятно, почему написание записки не зафиксировала камера Династии. В том месте, где она писала записку, нет никаких камер. Она отправила сообщение ВК с этого места, а не написала его там. Видимо, сообщение не отправилось сразу, с лавочки, где она его написала изначально. Мы это обсуждали - не билось по времени. Значит, действительно могла быть плохая связь.

[Paradox79]

В том месте, где она писала записку, нет никаких камер.

там есть камера. с тыльной стороны к-7. интересно смотрели ли ее менты и берет ли она то место где писалась записка

[Black_Dahlia]

п.с. У кого нибудь есть связь с админами ГЗ в контакте? Есть возможность их на фотографии уговорить?)

Есть связь, но я не думаю, что они согласятся поделиться фото публично, чтобы их обсуждали на форуме.

Добавлено позже:

там есть камера. с тыльной стороны к-7. интересно смотрели ли ее менты и берет ли она то место где писалась записка

Мы же знаем, что в деле камеры нет. Вряд ли она представляла оперативный интерес)))

[Paradox79]

Мы же знаем, что в деле камеры нет. Вряд ли она представляла оперативный интерес)))

то же и с КШ. но она ж появилась. так что кто знает))

[Black_Dahlia]

то же и с КШ. но она ж появилась. так что кто знает))

В деле-то ее нет. А про шоу тут некоторые невысокого мнения

[женя77]

Она отправила сообщение ВК с этого места, а не написала его там. Видимо, сообщение не отправилось сразу, с лавочки, где она его написала изначально.

В проверки показаний вроде нет пояснений, что она писала смс на лавочке.
Отправила, это написала и отправила, по эксперименту получается, что место написания и отправки одно и тоже.

[BigHand]

В проверки показаний вроде нет пояснений, что она писала смс на лавочке.
Отправила, это написала и отправила, по эксперименту получается, что место написания и отправки одно и тоже.

Отправить то она отправила, а вот ушло оно или нет, это уже другой вопрос.

[Misterx]

12ч18м. Торнадо корп.7( преполагаемая камера "Династия"
12ч20м. отошли на 20-25 мет. (записка)
12ч22м.отправляются на пляж.
12ч40м. у места палатки.( 22 мин.от камеры в районе кафе "Династия")
12ч44м. идут в обратном направлении(от палатки)
12ч56м. большой камень.
13ч10м. база Торнадо.(26 мин. до камеры "Династия")
13ч20м. мост.
13ч25м. "Магнит"

 Весь этот путь (туда и обратно занял 1ч07мин.,с остановкам ,с пояснениями,фотографии)
13ч27м. след.действия окончены.
У меня такая математика получилась)))
Туда шли 22 мин.,обратно 26.(с остановками,пояснениями и фото)
Не вижу разногласий в этом моменте с подчетами в  ОЗ .

[Black_Dahlia]

В проверки показаний вроде нет пояснений, что она писала смс на лавочке.
Отправила, это написала и отправила, по эксперименту получается, что место написания и отправки одно и тоже.

Нет, если рассматривать именно то, что написано. Отправила сообщение - это просто отправила. Оно было написано раньше, на лавочке, а отправлено у Династии. Этот момент вызвал, я помню, много споров - как могла отправить и так быстро дойти от лавки у моста?! А вот теперь понятно, как именно.
Учите русский язык! (с) 

Алена-таки оставила Насте еду: половину хлеба, рыбу и Кит-Кат. Мы видели на фото рыбу и шоколадку, а также обложку блокнота рядом с шоколадкой.

[юлия8980]

Там не шоколадка, а обёртка от неё, насколько я помню.
А  рыбу мы где видели?

[Клеопатра]

12ч18м. Торнадо корп.7( преполагаемая камера "Династия"
12ч20м. отошли на 20-25 мет. (записка)
12ч22м.отправляются на пляж.
12ч40м. у места палатки.( 22 мин.от камеры в районе кафе "Династия")
12ч44м. идут в обратном направлении(от палатки)
12ч56м. большой камень.
13ч10м. база Торнадо.(26 мин. до камеры "Династия")
13ч20м. мост.
13ч25м. "Магнит"

 Весь этот путь (туда и обратно занял 1ч07мин.,с остановкам ,с пояснениями,фотографии)
13ч27м. след.действия окончены.
У меня такая математика получилась)))
Туда шли 22 мин.,обратно 26.(с остановками,пояснениями и фото)
Не вижу разногласий в этом моменте с подчетами в  ОЗ .

По пути в сторону палатки фотки скорее всего сделали на старте,финише и там где записка.Заминка на записке 2 мин.Получаем чистого времени туда они шли 20 минут.

[Л.А.]

Она умерла сразу, может через 5-7 минут после удара. И это время была без сознания.
Хотя я не представляю как она даже это время могла дышать.

А Кильдюшов и Туманов считают, что Н. после смертельного удара могла жить еще 3 часа. Туманов так вообще теперь допускает, что смерть могла наступить в пределах от 5:00-6:00 до 8:00-9:00. А это означает, что и смертельный удар мог быть нанесен 2:0 (+/-).

[Black_Dahlia]

Там не шоколадка, а обёртка от неё, насколько я помню.
А  рыбу мы где видели?

На фото непонятно на 100% что там - обертка или шоколадка целиком. А рыба - это та самая непонятная фигня на другом фото, на которую нам всем тоже указал Женя. 

[юлия8980]

Сомневаться имеете право, кто ж вам запретит?) По "моей" вчерашней версии с гр.Ч, так и есть - там и "огребла". Не говорит ли это о том что мы пришли к консенсусу?))
Кровь по моему мнению идет из рта, носа и уха (возможно) и не только по моему. И не сразу. Через какое время, это мне неизвестно.
По моему мнению не перемещали именно после наступления смерти, если вы вдумаетесь в результаты следствия, вы заметите что и они именно этот момент и имеют в виду. Именно то что никаких манипуляций после наступления смерти с телом не производили и не более того.Это относится именно к пляжу, а не ко всему поселку. Причем так и есть - случилась жесть.

Ок. Как она в палатке в такой позе оказалась? У неё абсолютно естественная польза, её и после удара не трогали. А если вы вдумайтесь в результаты следствия, то А её ударила в палатке и не трогала после этого. Вдумайтесь. Про кровь из головы - это ваши инсинуации и ваших единомышленников. Здесь я на стороне эксперта. Я не тороплюсь, ещё два года можно подождать

Добавлено позже:

На фото непонятно на 100% что там - обертка или шоколадка целиком. А рыба - это та самая непонятная фигня на другом фото, на которую нам всем тоже указал Женя.

Ну про рыбу, именно, что фигня(не поймёшь) . Я вижу обертку, если честно

Добавлено позже:

А Кильдюшов и Туманов считают, что Н. после смертельного удара могла жить еще 3 часа. Туманов так вообще теперь допускает, что смерть могла наступить в пределах от 5:00-6:00 до 8:00-9:00. А это означает, что и смертельный удар мог быть нанесен 2:0 (+/-).

Там и гистологии такая, что умерла не сразу.

[Black_Dahlia]

А Кильдюшов и Туманов считают, что Н. после смертельного удара могла жить еще 3 часа. Туманов так вообще теперь допускает, что смерть могла наступить в пределах от 5:00-6:00 до 8:00-9:00. А это означает, что и смертельный удар мог быть нанесен 2:0 (+/-).

The tables have turned (c) Туманов не в суде, так что не имеет значения, что именно он считает. Изначально у него было вообще другое время. А Кильдюшов вообще не эксперт, а специалист. Ожидание допэкспы уже всех замучило)) Так до Нового года не решат, что делать с Аленой: и выпустить уже не могут, и осудить не получается. 

[Mangusta]

самый поразительный момент эксперимента. за 12 минут они прошли те метров 30 от МП до парочки

А Вам не показались странными  слова Алены в этом протоколе " и были парень с девушкой, которых я видела, когда шла обратно". Получается, когда шла туда не видела, что ли? Эта пара, что пришла сразу за девушками и даже костер успела развести пока Алена у палатки была?

[женя77]

Нет, если рассматривать именно то, что написано. Отправила сообщение - это просто отправила. Оно было написано раньше, на лавочке, а отправлено у Династии. Этот момент вызвал, я помню, много споров - как могла отправить и так быстро дойти от лавки у моста?! А вот теперь понятно, как именно.

Давайте по официальному документу. В проверки показаний нет, что написала тут, а отправила тут) Действия не разделены.
Написала и сразу отправила. Зачем с написанным и не отправленным сообщением ходить, чтобы его в другом месте отправить? Так никто не делает, написал и сразу отправил. Батарейка ели жива была, телефон в любой момент отключиться мог. Включать, выключать экран это лишняя нагрузка.

[Black_Dahlia]

Ну про рыбу, именно, что фигня(не поймёшь) . Я вижу обертку, если честно

Ну так нет ничего проще - если это обертка, покажите на фото, где она порвана. Я вижу, что это шоколадка, но на 100% не могу утверждать, целая она или это просто фантик.

Что касается рыбы, то фото плохого качества. Это было предположение. Еда в протоколе описана? Хоть что-то? Нет? А почему? Мусор вокруг палатки? Тоже нет? А на фото есть подтверждение слов Алены.

[юлия8980]

Ну так нет ничего проще - если это обертка, покажите на фото, где она порвана. Я вижу, что это шоколадка, но на 100% не могу утверждать, целая она или это просто фантик.

Что касается рыбы, то фото плохого качества. Это было предположение. Еда в протоколе описана? Хоть что-то? Нет? А почему? Мусор вокруг палатки? Тоже нет? А на фото есть подтверждение слов Алены.

Насколько я помню такую обертку не обнаружили, я про рыбу. Это называется методом тыка. Если не сложно напомнить на какой странице фото шоколадки, не найду уже

[Equinox]

А Кильдюшов и Туманов считают, что Н. после смертельного удара могла жить еще 3 часа. Туманов так вообще теперь допускает, что смерть могла наступить в пределах от 5:00-6:00 до 8:00-9:00. А это означает, что и смертельный удар мог быть нанесен 2:0 (+/-).

Ииии? 
Я не знаю, что они видели, я не знаю, что говорил кильдюшев в суде и чем обосновывал эту вариативность - могла/ не могла (а у него могут быть веские обоснования).
Я делала вывод по гистологии, которая есть в смэ и описательной части, фото н (выкладывала вьетнамка) и фото внутри палатки.
во-вторых, хочу подождать новую экспертизу, выступление самого эксперта, приглашенного эксперта/специалиста.
Может быть проверка гистологии и не понадобится, я не знаю какие вопросы ставили перед экспертом.
у комы, состояния без сознания (учитывая ее травму) есть определенный набор признаков, который хорошо отличим от мгновенной смерти.

[Black_Dahlia]

Давайте по официальному документу. В проверки показаний нет, что написала тут, а отправила тут) Действия не разделены.
Написала и сразу отправила. Зачем с написанным и не отправленным сообщением ходить, чтобы его в другом месте отправить? Так никто не делает, написал и сразу отправил. Батарейка еле жива была, телефон в любой момент отключиться мог. Включать, выключать экран это лишняя нагрузка.

Женя, с таким русским языком я вообще удивлена, что там хоть что-то понятно))) Сообщение могло не отправиться сразу - так бывает. Нажал, а оно не отправилось, появился красный восклицательный знак. Заметила, что оно не отправилось, позже. Этот момент с сообщением и запиской меня тоже напрягал. Сообщение писала на лавке, иначе зачем вообще это говорить-то? А отправила позже, получается, когда заметила, что оно не отправилось. Мало ли зачем она посмотрела в телефон - может, проверяла, нет ли сообщения от Насти. Увидела, что сообщение не отправилось, отправила его.

[Misterx]

Вот на этой картинке обозначен корпус 7.
Он самый ближний к дикому пляжу.