Убийство на пляже (Архив № 1)

[женя77]

На момент убийства Н трезва, под утро холодает. Ну логично, что любой человек начнёт утепляться, т. Е проснувшись среди ночи или под утро от холода

Эту теорию можно и в обратную сторону пустить)
Проснулась от того, что стало душно и начала раздеваться.

[Vietnamka]

Возможно за 15 минут. Данные при эксперименте могут быть не совсем корректны. При его проведении никто никуда особо не спешил. Так, вышли на море прогуляться.
Алена была пристегнута к конвоиру, не она темп ходьбы задавала.  Представьте если бы она была пристегнута к человеку с большим лишним весом, они бы вообще час шли.)

да пофигу) Ш, когда проводил эксперемент, на что рассчитывал? Никто не мешал ему отсегнуть ее от конвоира и подгонять томиком Ницше.
Это он, в своем расследовании, фиксирует это время и именно это время обязано рассматриваться в суде.

[женя77]

да пофигу) Ш, когда проводил эксперемент, на что рассчитывал? Никто не мешал ему отсегнуть ее от конвоира и подгонять томиком Ницше.
Это он, в своем расследовании, фиксирует это время и именно это время обязано рассматриваться в суде.

Согласен, не важно как они шли. Эксперимент проведен, время зафиксировано. Корректно или нет, тут уже никакой роли не играет.
Официальный документ составлен и приложен к материалам дела. От официального документа и надо отталкиваться.

[elenapaula]

Кто-нибудь знает сколько идти от моста до Магнита?

3 мин.

Добавлено позже:

Опять вопрос в студию)) Сколько вы считаете ей нужно время на все-про все?
От палатки до магнита

35-37  минут с учетом того, что она на лавочке полежала и выкурила сигарету.

Добавлено позже:

Да, наверное в 2:45 села в такси.

2:42

Добавлено позже:

Еще про 15 минут говорила Ю. Но вот где не припомню - в показаниях или коментах

Ю.: "Если быстро, минут 15-30"

Добавлено позже:

а это откуда? Из показаний свидетелей они ее уже забрали в 2-40

В 2:40 отъезжают от Политеха.

Добавлено позже:

Ну если брать слова Алёны ,от палатки до скамейки на мосту 30 минут, и покурила, подумала 5 минут, выходит что ушла от палатки в 1:53

Думаю чуть раньше, вряд ли ей таксист сразу попался.

Добавлено позже:

От бухты до Магнита - 846 м. при скорости 3 км/ч - 16 мин.

На этом участке скорость должна быть больше

Добавлено позже:

а без?

32-34 мин.

[Misterx]

Последняя камера,в районе кафе"Династия",зафиксировала Алену в 1ч15м. по дороге на дикий пляж.
На обратном пути,с дикого пляжа А. проходит эту камеру (кафе Династия) в 2ч27м.
Получается 1ч12мин.(промежуток времени от камеры до камеры),туда-обратно на дорогу заняло минут 30-36.(приблизительно)
Выходит на самом диком пляже А. находилась в течении плюс-минус 42-36 минут.
Звонок Броше в 1ч35мин.+15 мин.22сек длительность звонка= в1ч50м.заканчивается разговор.
1ч15мин.+ 15(18)=1ч30мин.(1ч33мин) по идеи Алена в 1ч33мин. должна дойти уже до палатки и присутствовать при разговоре Н.с Броше.
И смс в ВК,отправленое в 1ч27м. так же отправляется где то в пути(на диком пляже).
2ч27мин. -1ч50мин=37 мин. из них отниманимаем 15(18) мин. на дорогу получаем 22 (19) минут А. находилась с Н. без посторонних лиц,глаз,ушей.
Судя по времени,вещи А. собрирала во время звонка Б.
Или куда то отходила когда Настя разговаривала с Броше.
Пробел получается в истории.(в + - 20 мин.)

[elenapaula]

Получается ушла в 1-59

По моим подсчетам получается так:
Уход Алены    1:56
А. проходит поворот   2:21
А. проходит К-3   2:27
А. проходит КШ   2:28
А. проходит под камерой №5   2:30
А. лежит на лавочке и идет дальше   2:32
А. у Магнита   2:37
А. уезжает на такси   2:42

Добавлено позже:

1,5 км за 30 минут как то долго.

Вы явно не у дикого пляжа живете))

Добавлено позже:

Камеры (их места) не являются ориентирами, они немного другие и даже разные по пути туда и обратно. Но по сути время практически совпадает. Туда - 22 минуты, обратно 26. Точка - уже за 7 корпусом. В одном случае в 25 м, в другом - последний участок осв пляжа)

Все по камерам сходится при эксперименте Ш. в 41 минуту, даже с учетом его поправки. Приход 2:40, уход 2:56. 16 минут было на сборы.

Добавлено позже:

Алена по этой дороге шла уже в 4 раз и очень боялась, что сядет батарея. Поэтому я думаю, что темп у нее был высоким. потом когда вышла на освещенный участок допускаю, что сбавила.

Я замеряла шагомером: скорость по дорожке до 5 км/час, по камням днем - до 3,5 км/час, по камням ночью - до 2,5 км/час.

Добавлено позже:

8 утра уже довольно таки позднее утро и скорее тогда отпадает определенная группа, возможных, подозреваемых типа - "кому фото послали".
Ну  по пьяни к раннему утру это еще понятно, но к 8 утра такие уже срублены.

А почему Вы считаете, что все произошло быстро? Убийца мог находиться с ней несколько часов.

Добавлено позже:

Проснулась от того, что стало душно и начала раздеваться.

Хорошая мысль.

[Десад]

А почему Вы считаете, что все произошло быстро? Убийца мог находиться с ней несколько часов.

Если убийца с Настей несколько часов, тогда мотив не понятен.
Мотив вяжется под пришли получить сексуальное удовольствие, такое во времени вряд ли будут растягивать.

[Vietnamka]

Мотив вяжется под пришли получить сексуальное удовольствие, такое во времени вряд ли будут растягивать.

почему?
Совсем не плохо растянуть сексуальное удовольствие. А "поговорить"? А пожаловаться на Алену?
Вы оцениваете финал, это не значит, что там не было "прилюдии"

[Еккатеррина]

может быть будучи, под каким-то веществом

Вот-вот. Обычно ищут мотив убийства. Но будучи под разными веществами люди могут производить неадекватные действия без всяких мотивов.
Мало ли всяких шатающихся на морском побережье и ночами, и под утро...

[Клеопатра]

Последняя камера,в районе кафе"Династия",зафиксировала Алену в 1ч15м. по дороге на дикий пляж.
На обратном пути,с дикого пляжа А. проходит эту камеру (кафе Династия) в 2ч27м.
Получается 1ч12мин.(промежуток времени от камеры до камеры),туда-обратно на дорогу заняло минут 30-36.(приблизительно)
Выходит на самом диком пляже А. находилась в течении плюс-минус 42-36 минут.
Звонок Броше в 1ч35мин.+15 мин.22сек длительность звонка= в1ч50м.заканчивается разговор.
1ч15мин.+ 15(18)=1ч30мин.(1ч33мин) по идеи Алена в 1ч33мин. должна дойти уже до палатки и присутствовать при разговоре Н.с Броше.
И смс в ВК,отправленое в 1ч27м. так же отправляется где то в пути(на диком пляже).
2ч27мин. -1ч50мин=37 мин. из них отниманимаем 15(18) мин. на дорогу получаем 22 (19) минут А. находилась с Н. без посторонних лиц,глаз,ушей.
Судя по времени,вещи А. собрирала во время звонка Б.
Или куда то отходила когда Настя разговаривала с Броше.
Пробел получается в истории.(в + - 20 мин.)

Если она смс отправляла с пляжа,и если там связь очень плохая,то войти в ВК нужно время,он просто напросто моментально не откроется,потом еще написать сообщение и его отправить.В суде не должны брать 15 минут на дорогу т.к. это ничем не подтвержденное время.Голосовые остались за рамками УД,их в суде не исследовали.Юля кладет на дорогу 15-30 минут.Почему суд должен выбрать 15 минут ,учитывая,что сама Юля в дневное время шагает 30 мин.?Видео где Димка марширует  с одышкой тоже никто смотреть не будет.В деле остается в наручниках туда 22 мин,обратно 26 мин .Есть в этом протоколе,что обвиняемая саботировала следственный эксперимент,включала барана и упиралась рогами ?Если нет,то значит старательно шла в ногу со своими конвоирами,не получая от них никаких замечаний.

[Misterx]

Если она смс отправляла с пляжа,и если там связь очень плохая,то войти в ВК нужно время,он просто напросто моментально не откроется,потом еще написать сообщение и его отправить.В суде не должны брать 15 минут на дорогу т.к. это ничем не подтвержденное время.Голосовые остались за рамками УД,их в суде не исследовали.Юля кладет на дорогу 15-30 минут.Почему суд должен выбрать 15 минут ,учитывая,что сама Юля в дневное время шагает 30 мин.?Видео где Димка марширует  с одышкой тоже никто смотреть не будет.В деле остается в наручниках туда 22 мин,обратно 26 мин .Есть в этом протоколе,что обвиняемая саботировала следственный эксперимент,включала барана и упиралась рогами ?Если нет,то значит старательно шла в ногу со своими конвоирами,не получая от них никаких замечаний.

Вы прочли 1 скрин?Там и по поводу след.эксперимента упоминается.
Последняя камера,что зафиксировала проходящую А. в сторону дикого пляжа в 1ч15м в районе кафе Династия,возвращение ее с вещами в руках в 2ч27м.
1ч12 мин.Алены не было в  "поле зрения",что и где она отправляла,писала,делала неясно.

[юлия8980]

почему?
Совсем не плохо растянуть сексуальное удовольствие. А "поговорить"? А пожаловаться на Алену?
Вы оцениваете финал, это не значит, что там не было "прилюдии"

Вы забываете, что она была трезва в момент убийства, сомневаюсь, что она с убийцей в догонялки несколько часов играла, ваше же версия, что была пьяна

[Десад]

почему?
Совсем не плохо растянуть сексуальное удовольствие. А "поговорить"? А пожаловаться на Алену?
Вы оцениваете финал, это не значит, что там не было "прилюдии"

Прилюдия была, скорее всего и в море купались, но вряд ли она была так растянута, думаю  час потолок.

Вы прочли 1 скрин?Там и по поводу след.эксперимента упоминается.
Последняя камера,что зафиксировала проходящую А. в сторону дикого пляжа в 1ч15м в районе кафе Династия,возвращение ее с вещами в руках в 2ч27м.
1ч12 мин.Алены не было в  "поле зрения",что и где она отправляла,писала,делала неясно.

Если от палатки можно допустить, что Алена шла быстро, так как батарея садилась, то к палатке она могла идти значительно дольше...

Но я не понимаю вообще тему, сколько времени провела Алена у палатки все равно не указывает на виновность или не виновность. Она могла и за 5 мин. убить, и могла пол часа  тусить возле палатки не убивая.

[Paradox79]

Ю.: "Если быстро, минут 15-30"

хотя нет. даже 10 минут

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.

[юлия8980]

Если она смс отправляла с пляжа,и если там связь очень плохая,то войти в ВК нужно время,он просто напросто моментально не откроется,потом еще написать сообщение и его отправить.В суде не должны брать 15 минут на дорогу т.к. это ничем не подтвержденное время.Голосовые остались за рамками УД,их в суде не исследовали.Юля кладет на дорогу 15-30 минут.Почему суд должен выбрать 15 минут ,учитывая,что сама Юля в дневное время шагает 30 мин.?Видео где Димка марширует  с одышкой тоже никто смотреть не будет.В деле остается в наручниках туда 22 мин,обратно 26 мин .Есть в этом протоколе,что обвиняемая саботировала следственный эксперимент,включала барана и упиралась рогами ?Если нет,то значит старательно шла в ногу со своими конвоирами,не получая от них никаких замечаний.

Я вас ранее попросила скинуть доки, что следственный эксперемент был проведён с целью установления время прохождения, если есть он в доступе, я не нашла. Ещё раз сейчас не стоит вопрос могла ли она убить до 2,стоит вопрос умерла ли Н в районе 2.соответственно суд принял доводы, что до 2 А могла справиться

Добавлено позже:
Десад, согласна абсолютно. Как обычно нет исходных данных и действительно все могло произойти как за полчаса, так и за 5 минут

Добавлено позже:

Эту теорию можно и в обратную сторону пустить)
Проснулась от того, что стало душно и начала раздеваться.

Ну душно во сколько становиться? Явно в 5-6 на берегу моря, вообще не душно

[Paradox79]

Явно в 5-6 на берегу моря, вообще не душно

это точно. вообще самое холодное время. минимум дневной температуры в это время

Добавлено позже:
и вот еще от Ю.

к слову почему вопрос с NB был так важен что о нем надо было писать в записке. в них идти по камням было оптимально

Добавлено позже:

Уход Алены    1:56
А. проходит поворот   2:21

какая то невероятно черепашья скорость. 25 минут... сколько там... максимум 700м
больше 3.5 минут на 100метров в таких крутых кроссах??? 21 секунда 10 метров, больше 2 секунд 1 метр. это на каком тормозе надо идти

[Equinox]

это точно. вообще самое холодное время. минимум дневной температуры в это время

Добавлено позже:
и вот еще от Ю.

к слову почему вопрос с NB был так важен что о нем надо было писать в записке. в них идти по камням было оптимально

Добавлено позже:какая то невероятно черепашья скорость. 25 минут... сколько там... максимум 700м
больше 3.5 минут на 100метров в таких крутых кроссах??? 21 секунда 10 метров, больше 2 секунд 1 метр. это на каком тормозе надо идти

25 минут со всеми обстоятельствами ок

[Десад]

Ну душно во сколько становиться? Явно в 5-6 на берегу моря, вообще не душно

Если Настя уснула в чем пришла, то возможно, что ей стало жарко в толстовке...

[Клеопатра]

Я вас ранее попросила скинуть доки, что следственный эксперемент был проведён с целью установления время прохождения, если есть он в доступе, я не нашла. Ещё раз сейчас не стоит вопрос могла ли она убить до 2,стоит вопрос умерла ли Н в районе 2.соответственно суд принял доводы, что до 2 А могла справиться

Добавлено позже:
Десад, согласна абсолютно. Как обычно нет исходных данных и действительно все могло произойти как за полчаса, так и за 5 минут

Добавлено позже:Ну душно во сколько становиться? Явно в 5-6 на берегу моря, вообще не душно

Просить доки надо у тех у кого они на руках,у меня их нет.В ОЗ смерть ночью ,с выступления Князева и Кильдюшева по слухам ближе к утру.Не просите выступление Князева и Кильдюшева с суда сразу говорю,что у меня таких доков нет... Ждем доп.экспертизу .

[юлия8980]

Просить доки надо у тех у кого они на руках,у меня их нет.В ОЗ смерть ночью ,с выступления Князева и Кильдюшева по слухам ближе к утру.Не просите выступление Князева и Кильдюшева с суда сразу говорю,что у меня таких доков нет... Ждем доп.экспертизу .

Я не настаивала, может где то я пропустила. Нет, так нет. Вы не понимаете, в случае с А важно не время смерти, а время нанесения смертельного удара.

Добавлено позже:

Если Настя уснула в чем пришла, то возможно, что ей стало жарко в толстовке...

Майка как попало одета,мне кажется, что она однозначно переодевалась. Жарко то когда, судя по тому что версия утро, то там наоборот холодать начинает. И опять, если здраво, разговаривая сБ, она не засыпала, во всяком случае он об этом не говорит, скорее наоборот была взбудоражена, вот реально не представляю, как должно накрыть, чтобы через 15 минут так рубануться

[Equinox]

Она умерла сразу, может через 5-7 минут после удара. И это время была без сознания.
Хотя я не представляю как она даже это время могла дышать.

[Клеопатра]

Вы прочли 1 скрин?Там и по поводу след.эксперимента упоминается.
Последняя камера,что зафиксировала проходящую А. в сторону дикого пляжа в 1ч15м в районе кафе Династия,возвращение ее с вещами в руках в 2ч27м.
1ч12 мин.Алены не было в  "поле зрения",что и где она отправляла,писала,делала неясно.

Единственная достоверная цифра,это 1 час 12 минут,столько отводится на путешествие по пляжу туда и обратно и на убийство.Остальное лирика ... Туда 15,16,18,20 ,22 минуты и т.д.Каждый выбирает на свой вкус.ГО выберет 15 минут,ГЗ все 30 ..

Добавлено позже:

Я не настаивала, может где то я пропустила. Нет, так нет. Вы не понимаете, в случае с А важно не время смерти, а время нанесения смертельного удара.

Я это понимаю,но существует смэ,официальный док,по которому смерть ближе к утру.Первое это травма очень тяжелая,второе палатка застегнута с показаний Яблокова,закручена.По фото фактически лежит на лице девушки убитой.Чем она там дышала 6-7 часов ?

[Десад]

Майка как попало одета,мне кажется, что она однозначно переодевалась. Жарко то когда, судя по тому что версия утро, то там наоборот холодать начинает. И опять, если здраво, разговаривая сБ, она не засыпала, во всяком случае он об этом не говорит, скорее наоборот была взбудоражена, вот реально не представляю, как должно накрыть, чтобы через 15 минут так рубануться

Скорее всего переодевалась и что - то ее заставило в попыхах надеть майку на изнанку.
Жарко из за толстовки, все таки август, в закрытой палатке...
А на счет отрубилась, так Броше говорит Настя плакала и это, возможно, была пьяная истерика, после которой обычно и вырубаются.

[юлия8980]

Она умерла сразу, может через 5-7 минут после удара. И это время была без сознания.
Хотя я не представляю как она даже это время могла дышать.

Я бы на вашем месте не  была так уверенна
Я что то пропустила? Почему по смэ время смерти ближе к утру?
Была бы травма не тяжёлая, не умерла бы. С этим никто и не спорит

[Equinox]

Я бы на вашем месте не  была так уверенна
Я что то пропустила? Почему по смэ время смерти ближе к утру?
Была бы травма не тяжёлая, не умерла бы. С этим никто и не спорит

Я уверена, так как есть и гистология, и вскрытие (прочитайте описательную часть).
Тяжелая может быть с вариативностью - от смертельного исхода до инвалидности и вегетативного состояния на всю жизнь.
Время смерти по смэ - не более 2 суток не менее 1 на момент проведения смэ (30.08 9:30) - от 28.08 9:30 до 29.08 9:30.

[Vietnamka]

Просить доки надо у тех у кого они на руках,

их выложили в группе

[юлия8980]

Я уверена, так как есть и гистология, и вскрытие (прочитайте описательную часть).
Тяжелая может быть с вариативностью - от смертельного исхода до инвалидности и вегетативного состояния на всю жизнь.
Время смерти по смэ - не более 2 суток не менее 1 на момент проведения смэ (30.08 9:30) - от 28.08 9:30 до 29.08 9:30.

А вы разбираетесь в гистологии? Ну и где в смэ написано ближе к утро, то что вы написали все знают. Я про утро. Как вы умудряетесь все пытаться читать в свою пользу?

[женя77]

их выложили в группе

Не все выложили.) Первый лист стр. 38, следующий скрин стр. 44.
И фотографий нет.

[elenapaula]

А "поговорить"? А пожаловаться на Алену?
Вы оцениваете финал, это не значит, что там не было "прилюдии"

Тем более, если мужчин было двое.

[юлия8980]

Не все выложили.) Первый лист стр. 38, следующий скрин стр. 44.
И фотографий нет.

Вот о чем я и говорю. Ну проще простого выложить все полностью и не  строить тайны мадридского двора. При чем сейчас уже рассматриваем все версии, но пока ничего вменяемого, как было, что мотив, возможность, время было у А, так и осталось. А все потому что вместо открытой подачи инфы, все с серединку на половинку. Вон уже договорились, что в смэ утро. Тогда что вообще 700 страниц обсуждаем

Добавлено позже:

Тем более, если мужчин было двое.

Вы меня, конечно, извините, но она вообще что ли отмороженная? Вместо того, чтобы продолжить гундосить Б, она с двумя мужиками незнакомыми устроила вечеринку и начала жаловаться. А эти два оленя сидели и слушали, именно за этим и шли. И все на "сухую". Вы часто в жизни такой сценарий видели? И опять, в трусах и в майке жаловалась что ли?