Убийство на пляже (Архив № 1)

[elenapaula]

что лишний раз подтверждает, что основная кровь не из ссадины

Даже, если часть ее из ссадины, то на заднюю часть правого плеча никак попасть не могла. Из носа, рта набрызгать тоже. Разве не так?

[Vietnamka]

Даже, если часть ее из ссадины, то на заднюю часть правого плеча никак попасть не могла. Из носа, рта набрызгать тоже. Разве не так?

я не понимаю как она туда могла попасть. Предложила вариант с перчатками эксперта. Но там тоже не капли должны быть

[Vasilisa]

А можно ссылку или цитату на то, что Князев вообще рассуждает кто мог нанести такой удар? Чтобы оспорить

Реально, вы как-то странно дело изучаете... Фотографий нет, голосовые эксперта из суда не слышали, что он говорил на допросе в суде не помните... Вот протокол допроса. Там еще про кулак для Equnox.

[Пихта]

И что? Вы в курсе всего того, что делала защита на ДО судебном этапе? Я не в курсе того, что она делает на стадии судебного рассмотрения дела

Я в курсе того, что защитник имеет полное право делать в соответствии с законом. Если делали - молодцы. Если не делали, то оправдывать это якобы полным отсутствием у них полномочий не стоит, вы ведь именно это утверждали. 

[Vasilisa]

Я уже неоднократно просила не трогать родителей.

Да, только сторонников обвинения, почему-то...

Добавлено позже:

что лишний раз подтверждает, что основная кровь не из ссадины 

Основная, может быть. Но из ссадины для количества крови на футболке и штанах вполне достаточно.

[юлия8980]

Кто - нибудь мне скажет, что значит "основная" кровь? Это сколько? Как вы это определяете, где основная, где нет?

[BigHand]

А что касается желания нанести как можно больший вред, убить -то оно могло присутствовать в минуту ярости, а до и после уже нет. Это называется вспышка гнева. И не все готовы признаться. Многие все отрицают.

Верно. Но давайте немножко "наморщим мозг"). Откуда-то она должна произойти - та самая вспышка ярости? Ведь такая вспышка явно, на 90%, указывает на "вспышку" против физического насилия. Предполагаем гипотетическую ситуацию. Кто-то (гр.Х) приходит в палатку к Н. с желанием "пообщаться организмами" например. Если бы Н. была в нормальном, а не в взвинченном состоянии от ссоры с А., она скорее всего уступила бы, правильно оценив опасность. Но. Она была сильно расстроена,зла и т.д. И оказала физическое сопротивление гр.Х, предположительно ударив его в нос.
Вот и момент ярости. Как так? Какая - то там и меня? Гражданина?? Наказать, - максимально наказать. Ну а дальше мы "как бы знаем".
Отсюда и капли крови на футболке (нос), там где им вроде как им не место.
Думаю если и определяли принадлежность крови, то не более чем на группу и все.

[юлия8980]

А группа крови у всех одинаковая? Или это то самое роковое совпадение? Что вы пытаетесь объяснить? Жены мужей в порыве гнева кромсают, а здесь по "шафе" обиженная А. Вы не можете, ровно как и никто, сказать как кого может "замкнуть". Никто её в преднамеренном убийстве не обвиняет вообще. Откуда вы эти носы и брови, губы берете? Если не секрет, конечно. У меня такое чувство, что у нас разные материалы дела(вернее часть из них)

[BigHand]

А группа крови у всех одинаковая? Или это то самое роковое совпадение? Что вы пытаетесь объяснить? Жены мужей в порыве гнева кромсают, а здесь по "шафе" обиженная А. Вы не можете, ровно как и никто, сказать как кого может "замкнуть". Никто её в преднамеренном убийстве не обвиняет вообще. Откуда вы эти носы и брови, губы берете? Если не секрет, конечно. У меня такое чувство, что у нас разные материалы дела(вернее часть из них)

Совпадение исключить никак невозможно. А также, никак невозможно исключить и то, что всю кровь "по умолчанию" записали на Н. А зачем что-то там определять? Если "убийца" вон он, бежит тапочки теряя, еще и наглость имея записку для "отвода взгляда" наивного следователя нацарапать! Врешь!!! Меня (следователя) на такой мякине  не проведешь!) Не таких брали. Ну а дальше мы опять таки "как бы знаем").

[Vasilisa]

А как вы думаете, как она попала на это плечо? Мне кажется, что у нее правое плечо по любому выше головы получается... фото на стр.677 у Misterx

Если приглядеться, там не капли, больше на мазки похоже. Может камнем зацепило во время ударов на замахе... А на другую сторону уже из носа （как вариант）капало. Мне трудно предполагать, я не эксперт...

[elenapaula]

я не понимаю как она туда могла попасть. Предложила вариант с перчатками эксперта. Но там тоже не капли должны быть

Единственное, что мне приходит в голову, что футболка была сначала забрызгана, возможно, кровью из носа или рта, а потом надета.

Добавлено позже:

Да, только сторонников обвинения, почему-то...

Заканчивайте флудить.

[BigHand]

Если приглядеться, там не капли, больше на мазки похоже. Может камнем зацепило во время ударов на замахе... А на другую сторону уже из носа （как вариант）капало. Мне трудно предполагать, я не эксперт...

Ага, камнем зацепило, но ткань футболки "пожалело", а чо портить хорошую вещь?)) Правильно ведь?)) Еще кто-то обвиняет меня в "фантазии"). Или там эксперты, ну совсем уж "ниже плинтуса", и следы счесывания, микроповреждения ткани определить априори не способны?)

[Vasilisa]

Ага, камнем зацепило, но ткань футболки "пожалело", а чо портить хорошую вещь?)) Правильно ведь?)) Еще кто-то обвиняет меня в "фантазии"). Или там эксперты, ну совсем уж "ниже плинтуса", и следы счесывания, микроповреждения ткани определить априори не способны?)

Ну да, из носа капало... Так смешнее, пусть будет так.

[Laura]

Но палатка была "закручена", что делал Я., чтобы ее открыть, не понятно. Если не переворачивали, не понимаю, как кровь могла папасть на тент и почти на все вещи, лежащие ниже головы.

По-моему, "закручена" в данном случае подразумевает не скрутку ткани, а визуальный эффект закругленности из-за лежащей перед входом дуги из неразлетевшихся 6 стержней. Чтобы закрутить жесткое хрустящее дно надо очень извратиться.

Вспоминаем выводы экспы по палатке: на девяти стержнях крови нет, на шести есть. Кровь есть: 1) на одном стержне из трех, оставшихся на резинке 2) на стержне с узким наконечником 3) на четырех стержнях без резинок. Следов крови нет на шести стержнях на резинке, на расщепленном стержне, на двух стержнях из трех, оставшихся на резинке. Грязно-серые следы в описании палатки - это не кровь. Кровь - только следы бурого цвета.

Не понятно, что смущает? Согласна со всем, кроме "Следов крови нет на шести стержнях на резинке". Когда я по-всякому крутила и вертела эти резинки и стержни с учетом целостности начала левой дуги от входа на имеющемся фото, то получилась конкретно такая схема:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

И именно справа от входа, где с головы натекло большое пятно на пол, и сосредоточены все измазанные части внешней стороны, которые (равно как и внутренняя сторона тента) вполне могли попасть на кровь через сетчатый(е) треугольник(и) на потолке при сборе палатки и помещении ее в пакет. Сначала на сетку завернули угол с наконечником № 10, а потом уже левую сторону, поэтому она осталась чистой. Косвенным подтверждением этого служат прерывистость кровавых пятен из-за сложенной складками ткани и наличие в крови на палатке песка.   

Если мне не изменяет память, в деле описаны пятна крови, а не брызги.

Интересно было бы посмотреть, ведь и на других вещах должны найтись брызги, аналогичные брызгам на брюках (мелкие круглые).

[Мелисента]

А не могла кровь Насте на рукав майки накапать , когда Яблоков поднял верх палатки , чтобы заглянуть  внутрь, а потом ещё и ппсники подняли ?

[Клеопатра]

А не могла кровь Насте на рукав майки накапать , когда Яблоков поднял верх палатки , чтобы заглянуть  внутрь, а потом ещё и ппсники подняли ?

Скорее всего так  и было.

[Maowza]

Если приглядеться, там не капли, больше на мазки похоже. Может камнем зацепило во время ударов на замахе... А на другую сторону уже из носа （как вариант）капало. Мне трудно предполагать, я не эксперт...

Ну да, по фото такого качества совсем сложно судить. Даже эксперту)Может, и мазки. Но если не мазки, то тогда не понимаю, откуда они могли натечь

[Vasilisa]

Ну да, по фото такого качества совсем сложно судить. Даже эксперту)Может, и мазки. Но если не мазки, то тогда не понимаю, откуда они могли натечь

Тут экспертиза, конечно нужна. Так предположения можно долго строить.. Без нее никак.

[Maowza]

Скорее всего так  и было.

А мне по фото кажется, что это место было прикрыто серой кофтой с капюшоном...

Добавлено позже:

Тут экспертиза, конечно нужна. Так предположения можно долго строить.. Без нее никак.

Это все от дефицита информации и отсутствия новостей. Я про построение бессмысленных предположений)

[Misterx]

Ну да, по фото такого качества совсем сложно судить. Даже эксперту)Может, и мазки. Но если не мазки, то тогда не понимаю, откуда они могли натечь

Или сам эксперт когда осматривал,поэтому их не учитывают,линейкой не мерят и т.д.

[женя77]

Искал фото пауэр банка. Нашел фото палатки, которую до сих пор не видел.
Палатка, как на фото с логотипом 360, но снято немного с другого ракурса.

Кто нибудь может понять, что там лежит у палатки?

[Misterx]

Искал фото пауэр банка. Нашел фото палатки, которую до сих пор не видел.
Палатка, как на фото с логотипом 360, но снято немного с другого ракурса.

Кто нибудь может понять, что там лежит у палатки?

А это разве не обложка от блокнота?

[arhelon]

Кто нибудь может понять, что там лежит у палатки?

Похоже на упаковку или с рыбой или от рыбы.

[Vietnamka]

Искал фото пауэр банка. Нашел фото палатки, которую до сих пор не видел.
Палатка, как на фото с логотипом 360, но снято немного с другого ракурса.

Кто нибудь может понять, что там лежит у палатки?

зажигалка?
Зато можно понять, что на этом месте палатка стоит относительно долго время  Виден другой цвет песка под ней. И совсем не видно крови

[Maowza]

А это разве не обложка от блокнота?

По цветовой гамме не похоже. На звездной ночи нет ничего красного и не столько много синего. Но я, конечно, не уверена. У меня нет никаких идей или ассоциаций

[женя77]

А это разве не обложка от блокнота?

Какая то маленькая. Обложку находили, там большая, в развернутом состоянии.
Там что то синее с красным.

[Maowza]

Похоже на упаковку или с рыбой или от рыбы.

Ага, я тоже рыбу вспомнила, но по такому фото сложно сказать

[Misterx]

По цветовой гамме не похоже. На звездной ночи нет ничего красного и не столько много синего. Но я, конечно, не уверена. У меня нет никаких идей или ассоциаций

А мне показалось что под ней(обложкой) фантик от Кит-Ката,но может ошибаюсь,очень смазано.

[Black_Dahlia]

Согласна со всем, кроме "Следов крови нет на шести стержнях на резинке".

Я этот вывод не сама сделала, так написано в экспе по палатке. Шесть стержней на резинке не запачканы в крови - это следует из описания. Я полагаю, что это именно та дуга, что на фото. Если посмотреть выводы, и сравнить описание стержней, оставшихся на резинке, то получается именно так.
Следы крови есть всего на шести стержнях: 1) на одном из трех стержней на резинке и вся резинка пропитана кровью 2) на стержне с узким наконечником, из которого торчит резинка 3) на четырех стержнях с длинными наконечниками без резинок. На остальных нет следов бурого цвета (кровь), но есть следы грязно-серого цвета - это не кровь, я полагаю.
В выводах не написано подробно, на каких объектах обнаружена кровь. Написано просто "на шести стержнях" кровь есть.

[Maowza]

Оффтоп (текст не по теме)

А мне показалось что под ней(обложкой) фантик от Кит-Ката,но может ошибаюсь,очень смазано.

Такие фотографии можно использовать в качестве проективной методики в психологии. Что вы видите на этом фото, товарищ испытуемый?