Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего - стр. 276 - Катастрофы - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего  (Прочитано 972254 раз)

0 пользователей и 29 гостей просматривают эту тему.

K.

  • Автор темы

  • Сообщений: 720
  • Благодарностей: 1 027

  • Был 04.10.24 14:23

В этой теме предлагается обсудить обстоятельства загадочных авиакатастроф прошлого и настоящего, расследование которых зашло в тупик либо так и не дало однозначных ответов на причины и следствия произошедшего.
« Последнее редактирование: 02.12.16 23:51 от Виталик »

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 11 691
  • Благодарностей: 3 505

  • Расположение: Урал

  • Была 12.04.20 20:16

https://www.youtube.com/watch?v=_QYjQRiKfik


Вот ракетой сбивается самолет.
« Последнее редактирование: 09.07.19 07:40 »


Поблагодарили за сообщение: Мишаня

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 11 691
  • Благодарностей: 3 505

  • Расположение: Урал

  • Была 12.04.20 20:16

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Ракета сбивает и все летит на противоположную сторону от ракеты.Почему у хохлов и других расследователей осколки летят в ту сторону,в которую попала ракета?Она же должна была самолет малость бортануть.Как в баскетболе,небольшое приложение силы движущемуся объекту и объект уходит в сторону.Как и Евдакимова убили.Небольшое приложение и машина ушла в кювет.Так же и Диану убили.Небольшой толчок и машина ушла в другую сторону от толчка.

Добавлено позже:
Цитирование
«Мужик с трудом держался на ногах»
Новые подробности спецоперации украинских спецслужб по поимке Владимира Цемаха, очевидно, главного свидетеля по делу МН17
https://www.novayagazeta.ru/articles/2019/07/07/81160-muzhik-s-trudom-derzhalsya-na-nogah

Теперь мы точно знаем,что другой хохол Вячеслав Коценко подставил Цемаха или готовил лжесвидетеля для СБУ.
Интересную фотографию выложила НГ.Владимир в чистой,белой майке с пачкой сигарет в кармане,но без часов. Рукав задран,предплечье оголено.Маркировка группы крови с резусом и еще что-то.Левая рука,согнутая в локте,это ложь чего-то?Что еще наколото ниже группы крови?Правда есть одно "но".Стоит на балконе без ограждения,словно намекают если что то "спрыгнет" вниз головой.Правильно хохлы пишут,что его "наши" убьют,а фотограф четко показал,как хохлы это сделают.

Добавлено позже:
Кажись и Коценко Самарский авиационный закончил.Кого наш институт клепает?Точно не специалистов,а п... ов.Уже третьего выпускника из инета знаю,что...

Добавлено позже:
Интересно,только военная кафедра,а сколько наград... Опять Оренбургская область на горизонте.
« Последнее редактирование: 10.07.19 08:32 »

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 11 691
  • Благодарностей: 3 505

  • Расположение: Урал

  • Была 12.04.20 20:16

А у этих фото Цемах перевернуто.Все на правой руке.Кто  же врет и все переворачивает?

https://politeka.net/news/incidents/1077872-tajna-sbitogo-boinga-blizka-k-razgadke-boevik-cemah-zagovoril-v-sbu-detali-specoperacii/

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 11 691
  • Благодарностей: 3 505

  • Расположение: Урал

  • Была 12.04.20 20:16

Цитирование
Однако в доказательство того, что Цемах умел обслуживать комплексы подобные "Буку", волонтеры обратили внимание на несколько старых фотографий Цемаха, сделанные во время его службы в Вооруженных силах СССР. На фото сняты самоходные зенитные комплексы ЗСУ-23-4 "Шилка", предположительно адаптированные для советско-афганской войны. На некоторых фотографиях Цемах виден сам в шлеме, стоящим перед такой системой, что говорит о том, что он был оператором или даже командиром одной из этих систем ПВО во время советско-афганской войны
Ух ты,какие умные волонтеры.Раз из "Шилки",то и из Бука могет.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


https://apostrophe.ua/news/society/2019-07-10/pohischenie-ukrainoj-svidetelya-po-delu-mn17-poyavilis-novye-dannye-i-foto-ot-bellingcat/168302

Добавлено позже:
Цитирование
Исследователи подчеркивают, если эти данные подтвердятся, Цемах может быть важным свидетелем событий, связанных с крушением малазийского Boeing рейса MH17 в Донецкой области и, возможно, подозреваемым по обвинению в соучастии и сокрытии преступления.

При этом, как указано в докладе, несмотря на то, что Цемах был командиром ПВО сепаратистов, "он, скорее всего, не был причастен к фактическому уничтожению MH17".
Значит прятал там,где танки не прошли.

Добавлено позже:

Цитирование
Видеограф, снявший документальный фильм, Александр Винченко, недавно удалил загрузку этого сегмента документального фильма со своего собственного аккаунта YouTube, в то время как он по-прежнему сохраняет в интернете документальные части, которые не содержат интервью с Цемахом. Мы подошли к Винченко через его аккаунт VK, чтобы спросить, почему он
Еще один хохол.
« Последнее редактирование: 10.07.19 11:12 »

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 11 691
  • Благодарностей: 3 505

  • Расположение: Урал

  • Была 12.04.20 20:16

https://zen.yandex.ru/media/omchanin/taina-sbitogo-boinga-svidetelstva-gennadiia-osipovicha-5caefcb062cdb800b3b95018

Цитирование
Тайна сбитого боинга: свидетельства Геннадия Осиповича
23 сентября 2015 года в Майкопе после продолжительной болезни скончался подполковник в отставке Геннадий Осипович, военный лётчик. Его знала вся страна: считается, что именно он пилотировал самолёт, уничтоживший 1 сентября 1983 года корейский «Боинг-747», следовавший рейсом KAL-007.
Цитирование
«Нарушитель летел со скоростью приблизительно в 1000 км/ч. Я поймал его радаром и следовал за ним на расстоянии 13 км. Неожиданно диспетчер начал нервно спрашивать меня, какой у меня курс и высота у цели. Мы вошли в зону, где мой радар ничего не показывал, для меня это было полной неожиданностью. Я летал в этом районе много раз прежде, но это случилось здесь со мной впервые. Диспетчер позднее объяснил мне, что радарное эхо от обоих самолётов полностью исчезло с экрана», - рассказал Осипович.

После этого заявления Андрей Иллеш, журналист «Известий», воспроизвёл отрывок с американской плёнки, на которой были записаны переговоры советских пилотов. В отрывке был странный диалог:

- 805, это вы вызывали?

- Кто вызывает 805-го?

Осипович прокомментировал их сенсационно: «Да, это меня вызывали. Хотя голос показался мне странным. Как будто кто-то вклинился в наш разговор. Иностранец, знавший русский язык, говорил на нашей частоте для того, чтобы создать неразбериху и отдать ложные приказы. Кто это был - так и осталось загадкой. Очевидно, что говоривший находился в воздухе где-то в том же районе, слушал эфир и имел соответствующую передающую аппаратуру.
Официальная версия
Из-за безалаберности пилотов KAL-007 отклонился от маршрута и вместо полёта в Корею пересёк сначала Камчатку, а потом и Сахалин. Страшно представить себе, куда бы прилетел в итоге этот самолёт, ну да ладно. Тем более что в 1978 году самолёт этой авиакомпании уже совершил подобный кульбит и вместо Анкориджа попал на Кольский полуостров, где был атакован, но совершил благополучную посадку на лёд озера. Нелишним будет напомнить, что Мурманская область и Камчатка - это район базирования стратегических подводных лодок СССР.

На этот раз самолёт был сбит. За рубежом сообщалось, что на борту KAL-007 находились 269 пассажиров и членов экипажа, все они считаются погибшими. Был грандиозный международный скандал. Советские водолазы почти сразу обнаружили остатки самолёта возле острова Монерон, он был практически разорван на куски. Ни одного тела пассажира так и не было найдено, были обнаружены только фрагменты тела пилота. Также было найдено множество вещей, некоторые из которых были впоследствии опознаны родственниками погибших пассажиров. Командир KAL-007 Чун Бюнг Ин ранее был личным пилотом президента Кореи, служил в ВВС.

Геннадий Николаевич Осипович неоднократно в интервью рассказывал, что он не сбивал «корейца», более того, из его слов следует, что в тот день в небе над Сахалином и рядом с ним было несколько самолётов-нарушителей, что говорит о масштабной провокации иностранных государств против СССР. Этой же версии придерживается, кстати, и авиаэксперт Мишель Брюн, изложивший доводы в своей знаменитой книге «Сахалинский инцидент: истинная миссия KAL-007».

В знаменитом интервью газете «Известия» Осипович сказал, что он получил приказ взлетать в 06.00 со своей авиабазы на Сахалине. Ему приказали направиться к востоку по направлению к Охотскому морю на высоте 8500 метров. Через 8 минут после взлёта Осипович получает сообщение от диспетчера: «Вражеский самолёт прямо по курсу».

Тем не менее вскоре после этого диспетчер изменил задание и послал Осиповича к цели, которая уже находилась позади него. Осипович сделал левый вираж, выполнил разворот на 180 градусов и направился, получается, за каким-то другим самолётом. Вскоре после разворота Осипович заметил небольшую чёрную точку в облаках.
Думаю,что и в случае с МН-17 все так и было.
« Последнее редактирование: 10.07.19 14:44 »

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 11 691
  • Благодарностей: 3 505

  • Расположение: Урал

  • Была 12.04.20 20:16

Возможно и Волошин был рядом с Боингом.Возможно обстрелял,подумав что это МН-370.А потом на Боинге произошел взрыв.

Добавлено позже:
Раз Цемах заведовал ПВО,значит и за небом наблюдал.Возможно видел как все было.Ненужный хохлам свидетель.До суда его не допустят.Там он правду расскажет.Думается,что ему готовят судьбу Волошина.Деду лучше молчать и ничего не подписывать.Жизнь продлит себе.
« Последнее редактирование: 10.07.19 14:50 »

Berg

  • Заблокирован

  • Сообщений: 4 803
  • Благодарностей: 3 452

  • Был 10.11.21 04:55

.Возможно видел как все было
Каким образом?

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 11 691
  • Благодарностей: 3 505

  • Расположение: Урал

  • Была 12.04.20 20:16

Каким образом?
ПВО должно за небом было наблюдать.Все же их до этого с неба бомбили.Я бы уж точно прислушивалась бы и в небо смотрела.

Добавлено позже:
https://www.youtube.com/watch?v=BQF55-hfnUU


Цитирование
Как выглядит самолет в небе на 10000 м над землей?
Думается,что у ПВО оптика была.

Добавлено позже:
https://www.youtube.com/watch?v=0tktDj63yOU


Цитирование
Было 2 истребителя.

Добавлено позже:
https://www.youtube.com/watch?v=3CGn4WfJe2s


Цитирование
МН17. Ключевой свидетель
В биноколь видно даже иллюминаторы.Трасса международная над ними.
« Последнее редактирование: 10.07.19 15:57 »

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 11 691
  • Благодарностей: 3 505

  • Расположение: Урал

  • Была 12.04.20 20:16

https://www.youtube.com/watch?v=-9zsP00TiEM


Небо в районе падения.

Добавлено позже:
https://www.youtube.com/watch?v=wU0urzxeT3o


Цитирование
Опубликовано: 19 июл. 2014 г.
У Гелетея глазки-то бегают,а потом особнячок купил в Лондоне.

18 июля из Краматорска дает интервью.С Буками там,наверное был.

Добавлено позже:
Вот кого нужно на детектор.
« Последнее редактирование: 10.07.19 16:40 »


Поблагодарили за сообщение: beloff

Berg

  • Заблокирован

  • Сообщений: 4 803
  • Благодарностей: 3 452

  • Был 10.11.21 04:55

ПВО должно за небом было наблюдать.Все же их до этого с неба бомбили.Я бы уж точно прислушивалась бы и в небо смотрела.
Это понятно, но есть нюансы.
Укры не летали на предельных высотах потому как экономили горючее, при обстреле еще понижались, можно было и увидеть и услышать, поэтому, если они бомбили военные объекты их хорошо приземляли , Гражданский же самолет входит в зону зрительной видимости, когда собирается маневрировать для посадки, а так,чтобы его не просто увидеть, а еще и поразить - нужна РЛС, чего там точно не было.

beloff


  • Сообщений: 30 889
  • Благодарностей: 34 820

  • Заходил на днях

« Последнее редактирование: 10.07.19 21:29 »


Поблагодарили за сообщение: Мишаня

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 11 691
  • Благодарностей: 3 505

  • Расположение: Урал

  • Была 12.04.20 20:16

Это понятно, но есть нюансы.
Укры не летали на предельных высотах потому как экономили горючее, при обстреле еще понижались, можно было и увидеть и услышать, поэтому, если они бомбили военные объекты их хорошо приземляли , Гражданский же самолет входит в зону зрительной видимости, когда собирается маневрировать для посадки, а так,чтобы его не просто увидеть, а еще и поразить - нужна РЛС, чего там точно не было.
А если там летали сушки,но как и с корейским их эхо не ловилось почему-то.Масса людей и все про самолеты твердят.Петропавловскому можно верить.Я вот иногда слышу как летит самолет.Сначала звук,потом находишь след и маленькую точку.Трасс над нами нет.В бинокль и в оптику не смотрела.Что за самолет,не знаю.
« Последнее редактирование: 11.07.19 13:36 »

Berg

  • Заблокирован

  • Сообщений: 4 803
  • Благодарностей: 3 452

  • Был 10.11.21 04:55

А если там летали сушки,но как и с корейским их эхо не ловилось почему-то
в тот день не было.

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 11 691
  • Благодарностей: 3 505

  • Расположение: Урал

  • Была 12.04.20 20:16

в тот день не было.
Кто сказал?

Добавлено позже:
Цитирование
В спецоперации по уничтожению малайзийского «Боинга-777» были задействованы боевые самолёты Воздушных сил Украины. Расследование газеты «Совершенно секретно»: «Раскрываем тайну гибели «Боинга-777», рейс MH17».
Цитирование
ПЛАН СЕКРЕТНОГО ПОЛЁТА № 734
Цитирование
Перевод документа № 1:

Секретно, Экз. 1.
Утверждаю. 16 июля 2014 г. Командир в/ч А4104 полковник Дубовик Г.В.
Дата полёта: 17 июля 2014 года.
План полёта. № 734.
Генеральный штаб Харьковская область         13-27-3 М-37-В
Выполнил: лётчик 299 БТА ВС Украины капитан Волошин В. 16.07.2014 г.
(БТА – бригада тактической авиации. – Ред.)
К полётам готов: начальник лётной подготовки ВС Украины майор Куценко Р.
            16.07.2014
Смотрите оригинал материала на сайте "Совершенно секретно" : https://www.sovsekretno.ru/articles/v-tot-den-kogda-byl-sbit-boing/

Добавлено позже:
Цитирование
Автор: Алексей ЧЕЛНОКОВ
29.06.2017
Цитирование
Волошин 18 марта 2018 года около 13:30 покончил жизнь самоубийством в своей квартире в Николаеве,


Добавлено позже:
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Добавлено позже:
https://flb.ru/1/314.html
« Последнее редактирование: 11.07.19 14:43 »

Berg

  • Заблокирован

  • Сообщений: 4 803
  • Благодарностей: 3 452

  • Был 10.11.21 04:55

Кто сказал?
Те, кто в курсе.
В газете фэйк, не было самолета в тот день, кроме боинга.

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 11 691
  • Благодарностей: 3 505

  • Расположение: Урал

  • Была 12.04.20 20:16

Те, кто в курсе.
В газете фэйк, не было самолета в тот день, кроме боинга.
Не верю.Почему Волошин самоубился?
« Последнее редактирование: 11.07.19 20:47 »

Светозар


  • Сообщений: 1 542
  • Благодарностей: 261

  • Расположение: Москва

  • Был 03.04.22 23:28

Ну для начала доказательства плиз, что боинг сбит укропами
Доказывать придётся вам, а не мне. Самолёт был сбит над территорией Украины буком, стоящим на вооружении укропов. Прежде чем обвинять других, сначала докажите, что это сделали не укропы.

Цитирование
По существу от вас пока только оффтоп,
По существу оффтоп идёт от вас. Не можете доказать, что самолёт был сбит не укропами, тогда не оффтопте.

Цитирование
про печеньки Нулонд не знаю
Все знают, а вы не знаете, ну-ну  *JOKINGLY*
« Последнее редактирование: 11.07.19 23:11 »
То, что делала группа Дятлова, казалось им правильным и логичным, однако, их действия кажутся не правильными и не логичными для исследователей этой трагедии.


Поблагодарили за сообщение: beloff | kola64 | Агаша | Мишаня

Moon

  • Только чтение

  • Сообщений: 6 441
  • Благодарностей: 2 682

  • Была 19.06.21 00:36

Доказывать придётся вам, а не мне. Самолёт был сбит над территорией Украины буком, стоящим на вооружении укропов.
Кто доказал?
     JIT на основании анализа имеющейся в ее распоряжении информации сделала иной вывод. Не в курсе??
 
Цитирование
Не можете доказать, что самолёт был сбит не укропами,.
Люблю это "а ты докажи" *ROFL* *ROFL* *ROFL*
       Так доказали же!

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 11 691
  • Благодарностей: 3 505

  • Расположение: Урал

  • Была 12.04.20 20:16

https://www.youtube.com/watch?time_continue=2&v=tp5wT7SWdls

Цитирование
Как Нуланд госдеповскими печеньками евромайдан кормила
Опубликовано: 7 февр. 2014 г.

Не было бы этих забугорных и майдана с кровью бы не было.Дураки думали,что Америка с ними и "весь мир" тоже.Поэтому самолет и завалили,думали,что НАТО им поможет и в войну ввяжется.И еще.Цемаха похитили под передачу дела по боингу нидерландцам.Тогда вопрос на засыпку,а что же 4 года ждали,если он был ценным свидетелем?
Желязяку,что голландцы показывали от ракеты,была передана по документам с завода в в.ч Стрий.Там служит или служил Володимир Лилак водителем на Буке "Бандера",который потом награду получил за АТО.Чем занимался Бук в АТО?

Добавлено позже:
https://www.youtube.com/watch?v=dGBa_HVgVnA


Вот так и на майдане было.Забугорные просто подначивали отморозков с майдана.

Добавлено позже:
 Как иностранные гости Майдана нарушают Устав ООН
Цитирование
В «Декларации о принципах международного права» (от 24 октября 1970 года) значится: «В силу принципа равноправия и самоопределения народов, закреплённого в Уставе ООН, все народы имеют право свободно определять БЕЗ ВМЕШАТЕЛЬСТВА ИЗВНЕ свой политический статус и осуществлять свое экономическое, социальное и культурное развитие, и каждое государство обязано уважать это право в соответствии с положениями Устава».
Пункт 7 статьи 2 Устава ООН гласит: «Настоящий Устав ни в коей мере не дает Организации Объединенных Наций права на вмешательство в дела, по существу входящие во внутреннюю компетенцию любого государства».
Аналогичные принципы закреплены в документах Совещания по безопасности и сотрудничеству в Европе – Хельсинкском Заключительном акте 1975 года, Итоговом документе Венской встречи 1986 года, документе Копенгагенского совещания Конференции по человеческому измерению СБСЕ 1990 года и других международно-правовых актах.
Это в теории. А теперь смотрим на практику.
1 декабря 2013 года принял участие в шествии и выступил со сцены Евромайдана лидер польской партии «Закон и справедливость», бывший глава польского правительства Ярослав Качинский.
1 декабря 2013 года на сцене евромайдана выступал вице-президент Европарламента Яцек Протасевич.
3 декабря 2013 года экс-спикер парламента Грузии Георги Барамидзе выступил со сцены Евромайдана.
7 декабря 2013 года бывший президент Грузии Михаил Саакашвили выступил со сцены Евромайдана.
7 декабря 2013 года депутат Европарламента Павел Коваль заявил со сцены Евромайдана, что Польша поддерживает интеграцию Украины в ЕС.
7 декабря 2013 года экс-премьер-министр Молдовы Влад Филат со сцены заявил, что для Молдовы важен именно «европейский вектор» развития Украины.
7 декабря 2013 года со сцены также выступили Яцек Сариуш-Вольский, Хосе Игнасио Салафранка, Элмар Брок и Ежи Бузек.
10 декабря 2013 года Верховный представитель ЕС по иностранным делам и политике безопасности Кэтрин Эштон осудила силовой разгон Евромайдана.
11 декабря 2013 года заместитель Госсекретаря США Виктория Нуланд и посол США Джеффри Пайетт раздавали на евромайдане печеньки.
15 декабря 2013 года сенатор США Джон МакКейн выступил со сцены Евромайдана и встретился с лидерами оппозиции.
15 декабря 2013 года руководитель группы «Партии зелёных» в Европарламенте Ребекка Хармс выступила на Евромайдане.
15 декабря 2013 года депутат польского Сейма от партии «Право и справедливость» Малгожата Госиевская установила на Евромайдане палатку с польской государственной символикой.
15 декабря 2013 года сенатор США Крис Мерфи заявил со сцены о поддержке Евромайдана со стороны США.
8 января 2014 года сотрудники посольства США Стивен Пейдж и Люк Штелле встретились с активистами Автомайдана и пообещали им «юридическую и другую помощь».
11 января 2014 года польский политик Збигнев Буяк выступал на харьковском Евромайдане, а также принимал участие в закрытом форуме.
15 января 2014 года посол Великобритании Саймон Смитт встречался с активистами Автомайдана и поддержал «мирный протест».
И это только выступавшие на Евромайдане, а сколько ещё было различных заявлений и статей в прессе, писем, интервью и прочих методов давления?
Давайте затронем самый краешек ещё одной темы – финансирование «Хромадського телебачення». Итак, этой «общественной» конторе перечисляли деньги: Международный Фонд «Возрождение» – 88 тысяч гривен, посольство США – 400 тысяч гривен, посольство Королевства Нидерландов – 793 тысячи гривен. Причём самые большие транши – как раз перед началом разжигания силового конфликта. Вы уже прониклись, какое это «народное» телевидение?
Отдельно хотелось бы упомянуть уникальных украинских националистов. По всей Европе националисты выступают против ЕС, который ущемляет национальные суверенитеты входящих в него стран. И только в Украине националисты всячески стремятся сдать остатки национального суверенитета под внешнее управление США и ЕС.
Я уже молчу о том, что почтовый ящик Арсения Яценюка расположен в посольстве США (что, мягко говоря, странно), Виталий Кличко имеет вид на жительство в Германии, у жены Александра Данилюка британский паспорт, а вся эта оппозиционная «могучая кучка» иностранным послам и комиссарам и в рот заглядывает, и печеньки с рук ест. Так кто у нас «пятая колонна»? И чья она?
Ну как, ощутили всю мощь "российского вмешательства" в дела Украины?
« Последнее редактирование: 12.07.19 06:57 »


Поблагодарили за сообщение: Мишаня

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 11 691
  • Благодарностей: 3 505

  • Расположение: Урал

  • Была 12.04.20 20:16

Цитирование
Спикер Службы безопасности Украины Елена Гитлянская не подтвердила, но и не опровергла задержание спецслужбой на временно оккупированной территории Донбасса бывшего зенитчика Владимира Цемаха в рамках дела о катастрофе рейса MH17.Об этом сообщает "Сегодня".

"На ваш запрос от 05.07.2019 года сообщаем следующее. Изложенные в вашем запросе обстоятельства расследуются следователями органов безопасности в рамках уголовного производства", – говорится в сообщении.

Кроме того, она не сообщила никаких деталей дела из-за тайны досудебного следствия.

"Согласно статье 222 "Недопустимость разглашения сведений досудебного расследования" и статье 387 "Разглашение данных досудебного следствия или дознания" Уголовного кодекса Украины сведения досудебного расследования разглашению не подлежат", - отметила Гитлянская.
Порошенко с дверями,паспортами,а Зеленский с Цемахом.
Цитирование
В Италии суд приговорил бойца украинского добровольческого батальона Виталия Маркива к 24 годам тюрьмы по делу о гибели в Донбассе итальянского репортёра Андреа Роккелли.Маркива, у которого есть гражданство Украины и Италии, задержали летом 2017 года в Болонье.

В мае 2014 года под Славянском были убиты итальянский журналист Андреа Роккелли и его переводчик Андрей Миронов, гражданин России, их обстреляли из миномётов. Позднее следствие выяснило,
Цитирование
что итальянского репортёра обстреляли намеренно
.
Вот и самолет обстреляли намеренно,что бы ненароком чего лишнего не наснимали из него.
« Последнее редактирование: 13.07.19 07:20 »

Berg

  • Заблокирован

  • Сообщений: 4 803
  • Благодарностей: 3 452

  • Был 10.11.21 04:55

Вот и самолет обстреляли намеренно,что бы ненароком чего лишнего не наснимали из него.
Истребитель не предназначен для аэрофотосъемок, к тому же, его там и не было.

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 11 691
  • Благодарностей: 3 505

  • Расположение: Урал

  • Была 12.04.20 20:16

Истребитель не предназначен для аэрофотосъемок, к тому же, его там и не было.
Я про Боинг.

Добавлено позже:

Цитирование
Разве что голландский журналист Макс ван дер Верф, который давно занимается альтернативным расследованием трагедии MH17, напомнил, что СБУ выбивает «доказательства» пытками. А его коллега Йост Нимеллер, отметив радостную реакцию голландских СМИ на захват Цемаха, печально заключил: «Теперь права человека в расчет не принимаются!»
Читать далее: https://ukraina.ru/exclusive/20190711/1024203356.html
« Последнее редактирование: 13.07.19 11:54 »

baibars

  • Заблокирован

  • Сообщений: 3 870
  • Благодарностей: 2 132

  • Был 24.02.23 22:45

https://www.youtube.com/watch?v=2imjAkWCcMY&feature=youtu.be

Павел Каныгин, интересные некоторые подробности

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 11 691
  • Благодарностей: 3 505

  • Расположение: Урал

  • Была 12.04.20 20:16

Павел Каныгин, интересные некоторые подробности
https://www.youtube.com/watch?v=8nxgeEdN68M


Добавлено позже:
У нас Паша-дурачок был.На самом деле такой был и он мне его напоминает.Если человек гласные с согласными путает.Кажется и здесь Пашу колбасит.Смотрим за руками.Фиксирует он их.Дрожь скрыть старается.
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Как у наркомана "рукоблудие".Правильно Россия делает,что ничего не обнародует.Правильно,что держит паузу.Как и в картах,козырную карту оставляют на потом.Я бы никогда Паше ничего не сказала,зная,что он ... Откровенно несет херню про детство и наркоманию.

Теперь ... должен найти откуда пришел Бук и какими дорогами.А потом окажется,что Бук был из Краматорска.

Добавлено позже:
Цитирование
Гелетей получил 800 тысяч “отступных”
Цитирование
Бывший Начальник Управления государственной охраны Валерий Гелетей, который после инаугурации новоизбранного президента Владимира Зеленского подал в отставку, получил от государства немалую сумму. Об этом стало известно из существенных изменений в декларации генерал-полковника, которые он внёс вчера, 12 июня. Исходя из документа, еще 11 июня Гелетей получил денежное обеспечение при увольнениии в размере 804 тысячи 989 гривен.
Конечно, для миллионера Гелетея 800 тысяч гривен – это не деньги. Но следует учесть тот факт, что полученные средства – это деньги налогоплательщиков, простых украинцев. К которым генерал-полковника, судя по его декларации за минувший год, отнести никак нельзя. Не смотря на то, что Гелетей большую часть своей жизни работал в государственных структурах (МВД, УГО, РНБО, Минобороны, – ред.), и лишь неполных 4 года в коммерческой структуре (с 2011 до 2014 года Гелетей был вице-президентом “Авант-банка”, – ред.), ему удалось нажить огромное состояние. Судите сами: только наличными генерал-полковник хранит пол миллиона долларов США и около 500 тысяч гривен. Вкладов в банках у него нет. В принципе, зачем? Гелетей предпочитает вкладывать средства в недвижимость. Которой у него кстати немало: земельный участок в Пуховке Броварского района Киевской области, два земельных участка в курортном Синяке Мукачевского района Закарпатской области, квартира в Киеве на 190 “квадратов” стоимостью 2,5 миллиона гривен, дача в Киеве за почти семь миллионов, дом и земельный участок супруги в Броворах Киевской области и дом в Киеве на 650 “квадратов” за полтора миллиона. Кроме того, задекларированы два авто: Range Rover 2012 года выпуска за 750 тысяч и Audi Q7 2016 года за более чем полтора миллиона гривен (который генерал-полковник арендует, судя по документу, – ред.). Не забыл Гелетей упомянуть в декларации и двое наручных часов за полмиллиона, а также два телевизора за 170 тысяч. Также за минувший год Гелетей потратил 85 тысяч гривен на отпуск в Испании и 12 тысяч гривен на аренду авто, о котором говорилось выше. И всё это “нажито непосильным трудом” при доходе за минувший год в сумме 889 203 грн. зарплаты и 169 100грн. пенсии. То есть, Гелетей получал приблизительно 88 тысяч гривен в месяц. А такое жалование у него было не всегда. СМИ пишут разное об источниках дохода Гелетея. Одни утверждают, что состояние он сколотил работая в МВД, естественно незаконным способом сотрудничая с ОПГ в 90-х. Также его обвиняют в махинациях с приватизацией служебного жилья. Ну и естественно, его не раз обвиняли в лоббизме, взяточничистве и финансовых махинациях.
Паша же говорил про криминал...

Добавлено позже:
Цитирование
Экс-министр обороны Украины Валерий Гелетей приобрел небольшое поместье на Британских островах почти за 36 миллионов долларов. Усадьба в неоколониальном стиле и прилегающий к ней участок земли находятся возле Иммингема в графстве Линкольншир. Место не особо известно широким массам, но считается престижным у местного населения.

Надо признать, что нестабильная ситуация на Украине заставляет многих уезжать из страны в поисках тишины и спокойствия. Не на последнем месте в списке городов, где оседают состоятельные украинцы, оказалась британская столица.
Еще до известных событий на юго-востоке Украины здесь обосновалась дочь экс-президента Кучмы, которая проживает в имении стоимостью 1,58 миллиарда долларов. Самый богатый украинец – Ринат Ахметов – владеет несколькими объектами недвижимости в элитных районах. Бывший прокурор Махницкий из партии "Свобода" после того, как был уволен из ГПУ, приобрел жилье на берегах Темзы и роскошный отель "Хайятт" в центре Лондона.

Экс-министру обороны Украины давно предъявляли претензии по поводу его состояния. Занимая высокий пост и имея среднегодовую зарплату в 40 тысяч долларов, он опосредовано – через жену и дочь – владел объектами недвижимости общей площадью свыше трех тысяч квадратных метров. Автопарк семьи Валерия Гелетея оценивается в три миллиона евро. Это еще не все: за его женой Анжелой числились яхта, два катера и вертолет.

Позже Гелетей объяснял украинским СМИ свое состояние, рассказав о подарках друзей-бизнесменов. Однако журналисты считают, что такие презенты премиум-класса чиновнику были взятками за продвижение деловых интересов с использованием служебного положения.

Президент Украины удовлетворил 12 октября рапорт министра обороны Валерия Гелетея об отставке. На этом посту он пробыл всего несколько очень "горячих" месяцев. Считается, что именно Гелетей провалил операцию под Иловайском, а Петр Порошенко снял его с поста министра обороны, чтобы не нагнетать обстановку.

26 февраля 2015, 16:32
Или для своих друзей-бизнесменов Боинг завалил и с министров свалил?

Добавлено позже:
Цитирование
Валерий Викторович Гелетей
укр. Валерій Вікторович Гелетей
3 июля — 14 октября 2014 года
13-й Министр обороны Украины
Глава правительства   Арсений Яценюк
Президент   Пётр Порошенко
Предшественник   Михаил Коваль (и.о.)
Преемник   Степан Полторак
3 июля стал министром.5 июля с Буками засветился.

Добавлено позже:
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


https://www.youtube.com/watch?v=lBtPduKnjnI


Гелетей 18 июля в Краматорске.

https://www.youtube.com/watch?v=wU0urzxeT3o
« Последнее редактирование: 14.07.19 08:11 »

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 11 691
  • Благодарностей: 3 505

  • Расположение: Урал

  • Была 12.04.20 20:16

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Вот из Краматорска и могли Бук подогнать.5 июля делали "фотосессию",а потом... Зарощенское и есть удачное место,что бы в коровнике схватиться и ждать жертву... Ведь сначала сказали про Чернухино.А мужик из Петропавловки сказал,что сначала люк вылетел.Как и в Локерби при взрыве изнутри дверь вынесло.

Добавлено позже:
Цитирование
КОМПРОМАТ
Связи с ОПГ и предыдущим правительством

Гелетей В.В. длительное время поддерживает неделовые дружеские отношения с лицами кавказской национальности, активными членами и лидерами ОПГ г. Киева и Киевской области, среди них известны следующие лидеры-Кисель Владимир Карпович, Совлохов Борис Сосланович (умер в 2004), которых знает лично, также активно общается с членами ОПГ «Прыща» и «Татарин».

Имеет связи среди депутатов Верховной Рады Украины и Киевской городской государственной администрации. В частности, дружит и выполняет поручения члена СДПУ  Н. Шуфрича, а также Д. Табачника.
https://whoswhos.org/1574-geletey-valeriy-viktorovich-dose-38-10/

Добавлено позже:
Цитирование
КОМПРОМАТ
Связи с ОПГ и предыдущим правительством

Гелетей В.В. длительное время поддерживает неделовые дружеские отношения с лицами кавказской национальности, активными членами и лидерами ОПГ г. Киева и Киевской области, среди них известны следующие лидеры-Кисель Владимир Карпович, Совлохов Борис Сосланович (умер в 2004), которых знает лично, также активно общается с членами ОПГ «Прыща» и «Татарин».

Имеет связи среди депутатов Верховной Рады Украины и Киевской городской государственной администрации. В частности, дружит и выполняет поручения члена СДПУ  Н. Шуфрича, а также Д. Табачника.
https://whoswhos.org/1574-geletey-valeriy-viktorovich-dose-38-10/
« Последнее редактирование: 14.07.19 08:59 »

За уникальные материалы 

Helga


  • Сообщений: 18 994
  • Благодарностей: 15 040

  • Расположение: Челябинск

  • Была вчера в 15:26

Кто доказал?
     JIT на основании анализа имеющейся в ее распоряжении информации сделала иной вывод. Не в курсе??
  Люблю это "а ты докажи" *ROFL* *ROFL* *ROFL*
       Так доказали же!
Очевидно так "доказали" в кавычках! что получилось совсем неубедительно.
Очевидно, что рассматривали доказывали виновность ТОЛЬКО одной (идеологически подходящей на роль виновника!!) стороны и совершенно не рассматривали возможную виновность второй. Которой ситуация с Боиногм была нужна как воздух. На тот момент европейцы устами Меркель начали именовать противников новой влады "повстанцами" и требовать от Парашенки - сесть с политическими противниками за стол переговоров и решить проблемы политическим путём.

Ну что тут могло помочь обделавшимся майдаунам? А вот -нашлось-таки средство: вдруг падает Боинг с европейцами и прочими иностранцами и -ву-а-ля! Весь мир срезу проникается правотой майдана и проч. Ещё обломки боинга падали, а уже газеты набирали заголовки "Путин -убивец детишек!"
моя версия   https://taina.li/forum/index.php?topic=1368.msg37980#msg37980


Поблагодарили за сообщение: kola64 | Светозар

baibars

  • Заблокирован

  • Сообщений: 3 870
  • Благодарностей: 2 132

  • Был 24.02.23 22:45

Очевидно так "доказали" в кавычках! что получилось совсем неубедительно.
Очевидно, что рассматривали доказывали виновность ТОЛЬКО одной (идеологически подходящей на роль виновника!!) стороны и совершенно не рассматривали возможную виновность второй. Которой ситуация с Боиногм была нужна как воздух. На тот момент европейцы устами Меркель начали именовать противников новой влады "повстанцами" и требовать от Парашенки - сесть с политическими противниками за стол переговоров и решить проблемы политическим путём.

Ну что тут могло помочь обделавшимся майдаунам? А вот -нашлось-таки средство: вдруг падает Боинг с европейцами и прочими иностранцами и -ву-а-ля! Весь мир срезу проникается правотой майдана и проч. Ещё обломки боинга падали, а уже газеты набирали заголовки "Путин -убивец детишек!"
Доказали очень даже убедительно. При этом далеко не все доказательства опубликоваеы (плюс еще Цемах наверняка раскажет некоторые детали).
Изначально комиссия никого не обвиняла. Собрали обломки, вывезли. Затем собрали у себя и по характеру повреждений определи поражающие элементы и определили область откуда пришла ракета.
Затем стали искать очевидцев запуска и довольно быстро выяснилось что как раз таки  тогда был там бук. Этот бук очень быстро нашли по фото и видео.
Надо сказать что обычные блоггеры за 2-3 дня определили точку запуска и привели фотки бука который там раскатывал.

За уникальные материалы 

Helga


  • Сообщений: 18 994
  • Благодарностей: 15 040

  • Расположение: Челябинск

  • Была вчера в 15:26

Доказали очень даже убедительно. При этом далеко не все доказательства опубликоваеы
ну-ну...

А не могли бы вы всё же перечислить по порядку эти объективные доказательства?
 Видимо главным будет реплика Стрелкова про "птичку"?
Изначально комиссия никого не обвиняла.
Точнее изначально обвиняла не комиссия...
 Но комиссия была собрана из представителей  как раз из тех стран, которые начали обвинять Россию  когда ещё осколки Боинга падали с неба...
Затем стали искать очевидцев запуска
на фронтовой территории, предлагая свидетелям иего переезд в Европу. Надо быть мазохистом, чтобы не согласиться на такую взятку, не правда ли? Кстати, очевидцев "самолётов" и т п было тоже довольно много...  Как быть с ними?
Этот бук очень быстро нашли по фото и видео.
Проблема в том, что Буков нашлось гораздо больше! Например - нашлись Буки ВСУ, к которым почему- то не было внимания. А что там вдруг пригнали Буки, когда у ополчения не было авиации, какую задачу им ставили и т д.  достопочтимая КОМИССИЯ интересоваться не стала.

 Кроме того, по фотонаходкам находчивых блогеров появились вопросы, например - что за невовремя цветущие кусты растут у дороги и -о чудо - эти кусты (на украинской территории!!!) уничтожаются. Остаются только идеи о том, что там произрастал кустарник требующий постоянного ухода садовника (но зато - цветущий в нужное время)  Фи, как это всё скверно выглядит! Как чистой воды уничтожение улики!
Надо сказать что обычные блоггеры за 2-3 дня определили точку запуска и привели фотки бука который там раскатывал.
Ну да! у нас есть свой такой "обычнгый!" каждую неделю он оповещает мир о новом открытии тайны гибели ГД!
Нельзя же быть столь доверчивым к каждому проходимцу!
моя версия   https://taina.li/forum/index.php?topic=1368.msg37980#msg37980

Moon

  • Только чтение

  • Сообщений: 6 441
  • Благодарностей: 2 682

  • Была 19.06.21 00:36

ну-ну...

Разворачиваемый текст
А не могли бы вы всё же перечислить по порядку эти объективные доказательства?
 Видимо главным будет реплика Стрелкова про "птичку"?Точнее изначально обвиняла не комиссия...
 Но комиссия была собрана из представителей  как раз из тех стран, которые начали обвинять Россию  когда ещё осколки Боинга падали с неба... на фронтовой территории, предлагая свидетелям иего переезд в Европу. Надо быть мазохистом, чтобы не согласиться на такую взятку, не правда ли? Кстати, очевидцев "самолётов" и т п было тоже довольно много...  Как быть с ними? Проблема в том, что Буков нашлось гораздо больше! Например - нашлись Буки ВСУ, к которым почему- то не было внимания. А что там вдруг пригнали Буки, когда у ополчения не было авиации, какую задачу им ставили и т д.  достопочтимая КОМИССИЯ интересоваться не стала.

 Кроме того, по фотонаходкам находчивых блогеров появились вопросы, например - что за невовремя цветущие кусты растут у дороги и -о чудо - эти кусты (на украинской территории!!!) уничтожаются. Остаются только идеи о том, что там произрастал кустарник требующий постоянного ухода садовника (но зато - цветущий в нужное время)  Фи, как это всё скверно выглядит! Как чистой воды уничтожение улики!Ну да! у нас есть свой такой "обычнгый!" каждую неделю он оповещает мир о новом открытии тайны гибели ГД!
Нельзя же быть столь доверчивым к каждому проходимцу!
ну-ну...
  А прочитать хотя бы тексты презентаций  ( а правильнее бы было отчеты, коль вопросом интересуетесь) расследующей катастрофу мн17 организации западло?
  Не знаете материала, а  свои "выводы"  с потолка уж пять лет тут постите. Одно и тоже, слово в слово.
  Сентябрь 2016:
Доклад Международной следственной группы (МСГ–JIT) о крушении МН-17
Разворачиваемый текст
Объединенная следственная группа (JIT) представляет первые результаты уголовного расследования причин катастрофы, постигшей авиалайнер рейса МН17 17 июля 2014 г. В рамках этой следственной группы совместно работают представители Австралии, Бельгии, Малайзии, Нидерландов и Украины...

В течение продолжительного периода времени в расследовании в составе Объединенной следственной группы JIT, участвовало от 100 до 200 следователей и различного рода экспертов. По сей день ежедневно работу над делом продолжают до ста следователей, прокуроров и экспертовв.

За прошедшие два года самым скрупулезным образом было расследовано содержимое десятков контейнеров, вмещающих тысячи фрагментов и обломков. 1448 из этих фрагментов были внесены в базу данных как вещественные доказательства. В более чем 20 стран было направлено 60 запросов о правовой помощи, и на многие из них был получен ответ. Мы исследовали двадцать различных систем вооружения. Мы зафиксировали пять миллиардов страниц Интернета, содержание которых рассматривается на предмет ценности для расследования. Было проведено тщательное расследование и фиксация полумиллиона видеосъемок и фотографий, и было допрошено более 200 свидетелей. Кроме того, было прослушано 150 000 записанных телефонных разговоров, содержание которых было кратко изложено и проанализировано на предмет ценности для расследования и подлинности. В связи с этим более 3500 из этих прослушанных телефонных разговоров было полностью и тщательно зафиксировано, переведено и проанализировано. Все это оформлено в свыше чем 6000 протоколов...

Наше уголовное расследование направлено на установлении истины, и его окончательная цель — выявление и уголовное преследование виновных. Значительное различие между нашим расследованием и журналистским документальным фильмом или заключением расследования по найденным в Интернете материалам, состоит в том, что мы не можем ограничиться выводами, сделанными на основе вероятности. Выводы, опирающиеся на законные и убедительные доказательства — самое важное в расследовании Объединенной следственной группы. Причем требования к доказательствам высоки — эти доказательства должны выстоять возможную критику в зале суда. И мы уверены, что собранные нами доказательства исключат любые сомнения в причинах катастрофы. Конечно, последнее слово принадлежит суду. Именно он вынесен окончательное суждение...

Обычно мы с большой сдержанностью относимся к заявлениям о результатах еще не завешенных расследований; результаты расследования представляются только в зале суда. Однако данное дело затронуло весь мир так глубоко, что мы искали возможности представить вам результаты уголовного расследования уже в более ранней стадии. Мы еще не можем и не намерены рассказать все; иначе мы рискуем сыграть на руку преступникам...

I Расследование различных сценариев
Объединенная следственная группа (JIT) провела максимально широкое расследование, исследуя ряд сценариев. Мы придавали большое значение расследованию этих сценариев, несмотря на то, что уже достаточно быстро после начала расследования один из них представлялся наиболее вероятным. Ведь расследование должно быть беспристрастным и объективным. Не исключено, что в будущем в процессе судебного разбирательства эти сценарии будут играть роль, если на них, как на возможные альтернативы, будут ссылаться обвиняемые и их защитники. Прокуратура Нидерландов должна будет выдвинуть убедительные аргументы в опровержение этих альтернатив.

Два из этих сценариев могли быть исключены уже вскоре, как я уже сообщал ранее. Этими сценариями были несчастный случай вследствие технических причин или ошибки человека, и возможность теракта, совершенного лицом находящимся внутри авиалайнера. Оба сценария были нами расследованы и мы не нашли ничего, указывающего в данных направлениях. Совет безопасности Нидерландов (OVV) уже огласил этот вывод 13 октября прошлого года.

После этого оставались еще два сценария. Во-первых, возможность того, что авиалайнер рейса МН17 был сбит с другого самолета, обеспеченного определенной системой вооружения. Данный сценарий называют также сценарий «воздух — воздух». За прошедший период нам удалось исключить и этот сценарий — «воздух-воздух»... Если бы авиалайнер рейса МН17 был сбит другим летательным аппаратом, он был бы обнаружен радиолокационными системами. Радиолокационные изображения (РЛИ) стали поводов для многих споров и беспокойства, но мы располагаем достаточным количеством РЛИ, имеющих ключевое значение. Находящиеся в нашем распоряжении РЛИ предоставлены Объединенной следственной группе JIT как Украиной, так и Российской Федерацией. Недавно группа JIT после осуществления интенсивных розыскных операций, обнаружила ценные первичные данные военных радиолокационных систем, зафиксированные мобильным радаром в Украине. Эти данные относились к расследуемому региону. В интересующий нас момент данный мобильный радар проводил испытания нового программного обеспечения. Данный радар имел ограниченный диапазон, но обнаружил авиалайнер рейса МН17 и, кроме того, послужил для довершения картины.

Поэтому, с нашей точки зрения, дискуссию относительно РЛИ можно считать закрытой. Сегодня мы хотели бы подчеркнуть, что материалы в нашем распоряжении дают более чем достаточную почву для выводов в уголовном расследовании. Поэтому мы не нуждаемся в дальнейших дополнительных материалах, чтобы придать еще большей убедительности уголовному досье.

Кроме имеющихся в нашем распоряжении РЛИ, мы располагаем протоколами допросов свидетелей, как, например, авиадиспетчеров, находившихся на дежурстве в момент катастрофы. Следователи группы JIT располагают также аудиозаписью переговоров украинских авиадиспетчеров с пилотами самолетов, пролетавшими по украинскому воздушному пространству 17 июля 2014 г., включая авиалайнер рейса МН17.

Все эти данные в комплексе создают достаточно полное представление о передвижении воздушных судов в непосредственном окружении авиалайнера рейса МН17. На базе этого представления следователи группы JIT пришли к заключению, что в районе авиалайнера рейса МН17 не находилось никаких воздушных судов, которые могли его сбить. Этого уже достаточно, чтобы исключить данный сценарий. Кроме этого, многие другие собранные улики вносят свой вклад в доказательную базу в пользу последнего сценария. И этот сценарий таков:
Авиалайнер рейса МН17 сбит наземным зенитно-ракетным комплексом.

Также и Российская Федерация поставила нас в известность о том, что она располагает «новыми» РЛИ. Исходя из этих изображений, предоставленных Российской Федерацией, также был сделан вывод о том, что на них не видно 2-го воздушного судна, которое могло бы сбить авиалайнер рейса МН17. Также и в остальных вопросах эти изображения не противоречат нашим нынешним выводам. На базе массы собранных улик мы смогли установить, что именно этот был подлинный сценарий, и что именно он имел место...

Контекст
В пояснениях к ситуации в июле 2014 года на востоке Украины, будет использоваться слово «сепаратисты». Объединенная следственная группа JIT считает важным пояснить, что под этим термином подразумеваются все лица, независимо от их гражданской принадлежности, воюющие на востоке Украины против украинских правительственных войск.

В июле 2014 года на юго-востоке Донецкой области велись тяжелые бои. Сепаратисты вели нападение, стремясь обеспечить коридор к российской границе, проходящей на юге зоны конфликта. Во время вооруженных столкновений украинская армия старалась путем активного использования авиации остановить это нападение. В результате этого сепаратисты несли значительные потери, как в численности личного состава, так и военном снаряжении. Из записи перехваченных телефонных разговоров следует, что сепаратисты в преддверии 17 июля обсуждали нехватку более эффективных зенитных установок для защиты от атак с воздуха. В этих переговорах конкретно упоминается система «БУК». Это связано с тем, что система БУК имеет более широкий радиус поражения, чем зенитные ракетные комплексы, такие, как «Стрела» и «Игла», которыми до тех пор пользовались сепаратисты.

В качестве иллюстрации вы услышите перехваченные телефонные переговоры участников вооруженных формирований на стороне пророссийских сепаратистов, говорящих на русском языке. Эти беседы представляют ценность для расследования и имели место вечером 16 июля 2014 г. и ранним утром 17 июля 2014 г. Из этих бесед следует, что сепаратисты остро нуждались в зенитно-ракетных комплексах БУК, и что они им и действительно были поставлены.

II Оружие
На базе результатов уголовного расследования можно сделать вывод, что 17 июля 2014 г. авиалайнер рейса МН17 был сбит ракетой серии 9M38, запущенной с самоходной огневой установки BUK-TELAR. Этот вывод сходится с заключением Совета безопасности Нидерландов OVV от 13 октября 2015 г. Огневая установка BUK-TELAR доставлена с территории Российской Федерации и после этого возвращена на территорию Российской Федерации...

В процессе расследования мы часто прибегали к помощи экспертов-криминалистов. Именно благодаря криминалистической экспертизе нам удалось установить, что авиалайнер рейса МН17 сбит ракетой серии 9М38...

Кроме криминалистической экспертизы нами проводились так называемое имитационное моделирование. Имитационное моделирование предполагает инициацию взрыва боевой части и целой ракеты в специально подготовленных для испытаний условиях, осуществленного группой экспертов-криминалистов из стран, входящих в JIT. В месте имитационного моделирования, в числе прочего, вокруг боевой части и ракеты были установлены алюминиевые листы, имитирующие обшивку самолета. Вокруг места имитационного моделирования была установлена измерительная аппаратура, в том числе высокоскоростная видеокамера. В процессе имитационного моделирования совершены различные замеры, как, например, замер скорости поражающих элементов из боевой части после детонации. При этом стало возможным увидеть картину поражения вышеуказанных алюминиевых листов в результате перфорации поражающими элементами, выпущенными из боевой части и частями ракеты. Результаты этих испытаний сравнивались с другими данными расследования, как, например, с различными фрагментами, обнаруженными в ходе криминалистической экспертизы. Главная цель этих испытаний состояла в осуществлении расчета траектории ракеты и сравнения картины поражения со следами, обнаруженными на месте катастрофы.

IV Маршрут и место запуска
Использованная для этого установка BUK-ТELAR была доставлена на восток Украины с территории Российской Федерации. Следственная группа смогла скрупулезно восстановить маршрут, проложенный установкой BUK-TELAR и сопровождающими транспортными средствами. Вначале мы делали это главным образом при помощи перехваченных телефонных переговоров и видео— и фотокадров, найденных в социальных сетях. После того, как в прошлом году мы разместили воззвание, к нам обратился ряд свидетелей, которых мы допросили и которые дали показания о том, что видели передвижение установки BUK-TELAR.

Следователи группы JIT провели следственные действия по установлению ряда мест запуска. Также были изучены два места в непосредственном окружении поселка Зарощенське или Зарощенское. Эта зона была указана, среди прочих, Министерством обороны Российской Федерации, как место запуска ракеты. При этом было указано на то, что эта зона находилась под контролем Украины. Однако расследование показало, что запуск совершался не из этой зоны. Кроме того, оказалось, что эта зона не была под контролем Украины, но под контролем пророссийских сепаратистов. В качестве иллюстрации следует перехваченная телефонная беседа, в которой принимает участие два сепаратиста.

Эта беседа состоялась в июне 2015 года. В данной беседе речь идет об информации, которая очевидно распространялась в тот момент, о том, что Боинг (рейс МН17) был якобы сбит зенитным комплексом из поселка Зарощенське (Зарощенское). Один из участников беседы наверняка знал, что Зарощенське не было местом запуска, а также то, что Зарощенське в тот момент находилось в руках сепаратистов. Объединенная следственная группа JIT располагает также и другими доказательствами, подтверждающими данное заключение.

Для точного установления места запуска следователи группы JIT произвели различные виды следственных действий. Эти следственные действия проводились как в Украине, так и в Бельгии, Австралии и Нидерландах и охватывали как криминалистическую экспертизу, так и тактические расследования и расследования различных видов цифровой телекоммуникации. Так, в числе прочего, группа специалистов посетила в июне 2015 г. зону катастрофы. При этом эксперты осуществили заборы образцов почвы с различных мест, которые фигурировали как возможные места запуска. Эти образцы были переданы на экспертизу в Нидерландский Институт криминалистической экспертизы (NFI). Также на месте были осуществлены замеры сетей для определения мест и диапазона сигналов сотовых вышек. Помимо этого были проанализированы и исследованы на предмет подлинности различного рода изобразительные материалы. Были также допрошены свидетели, в числе прочего следственным судьей из Нидерландов.

За прошедшие два года следственная группа собрала значительное число доказательств, имеющих отношение к месту запуска. В результате мы пришли к выводу, что запуск был осуществлен с сельскохозяйственного поля у села Первомайське (Первомайское). Речь идет о поле площадью 500 на 600 метров. В радиусе 5 километров эта самая высокая точка для ближайшего окружения. Поле обрамлено деревьями по всем сторонам, кроме западной. Уже ранее Совет безопасности Нидерландов (OVV) пришел к выводу, что ракета была запущена в зоне 320 квадратных километров к юго-востоку от Грабово. Поле у поселка Первомайське входит в эту зону.

Данное заключение, сделанное Объединенной следственной группой JIT, нашло себе подтверждение в материалах, недавно полученных от Соединенных Штатов Америки и Европейского управления космических исследований...

США
В ответ на нидерландский запрос о правой помощи США предоставили отчет, в котором была изложена оценка информации о нападении на авиалайнер рейса МН17. Этот отчет может быть использован в суде. Власти США пришли к выводу, что авиалайнер рейса МН17 был сбит ракетой SA-11 класса земля-воздух, известной также под названием зенитного комплекса БУК, выпущенной с места, находящегося примерно в шести километрах к югу от села Сніжне (Снежное) на востоке Украины. Этот вывод соответствует расстоянию до вышеуказанного места запуска у поселка Первомайське. Власти США пояснили, как они пришли к такому заключению. Кроме того, власти США указали, что уверены в том, что запуск не мог быть произведен из зенитных комплексов Украины, и что сценарий «воздух-воздух» невозможен.

Служба военной разведки и безопасности Нидерландов (MIVD) и Национальный прокурор по борьбе с терроризмом ознакомились с материалами, лежащими в основе данных заключений и являющимися государственной тайной (разведывательной информацией), и разделяют данный вывод на основе предоставленной информации и пояснений.

ESA
ESA, Европейское управление космических исследований оказало интенсивную поддержку в поиске ценных для расследования спутниковых изображений. Эта поддержка имела большую ценность: управление ESA не только получило в свое распоряжение съемки, сделанные всеми представляющими ценность для расследования спутниками, но также располагает экспертами, которые эти изображения проанализировали. В вопросе установления места запуска выводы управления ESA подтверждают заключения следователей группы JIT...

В заключение хочу сообщить, что некоторое время назад Российская Федерация снова предоставила информацию в целях данного расследования в ответ на ряд еще не выполненных просьб Нидерландов, поданных в рамках запросов о правовой помощи. Предоставленные материалы в некоторых аспектах поддерживают не все выводы, которые представляются нами сегодня. Однако с учетом большого числа и разнообразия других собранных следственной группой JIT доказательств мы не испытываем ни малейших сомнений в верности представленных нами сегодня выводов.

В отношении «новых» первичных радиолокационных изображений (РЛИ), о которых заявила Российская Федерация в прошедший понедельник, могу сказать, что эти изображения еще не переданы группе JIT и, таким образом, еще не были исследованы. Разумеется, данные РЛИ будут исследованы сразу после того, как будут переданы в наше распоряжение.

Выводы:
Исходя из вышесказанного, группа JIT пришла к заключению, что авиалайнер рейса МН17 был сбит ракетой серии 9M38, запущенной с самоходной огневой установки BUK-TELAR с сельскохозяйственного поля в районе поселка Первомайське. Данный район на тот момент находился под контролем пророссийских сепаратистов. Далее из расследования следует, что самоходная огневая установка BUK-TELAR доставлена в Украину из Российской Федерации, и после того, как она была использована для атаки на авиалайнер рейса МН17, была снова возвращена на территорию Российской Федерации.

V Причастные лица
... Главным сегодня является то, что уголовное расследование в данный момент достигло такой фазы, когда приведенные заключения могут быть подтверждены доказательствами. Конечно, последнее слово принадлежит суду.

Остается дать ответ на вопрос о том, кто несет за это ответственность? Кто был причастен к поставке, доставке, охране и отводу комплекса BUK-TELAR и (или) к нападению на авиалайнер рейса МН17. За прошедшие два года в этой части расследования сделаны важные шаги, но расследование еще не завершено. Сейчас, когда мы точно знаем, что произошло с авиалайнером рейса МН17, расследование сможет быть полностью направлено на поиски ответов на подобные вопросы.

Хотя мы сегодня еще не можем проинформировать о результатах расследования, направленного на выявление виновных, мы уже можем сообщить, что в радиусе следствия выделено примерно сто лиц, которые тем или иным образом могут быть связаны с нападением на авиалайнер рейса МН17 или транспортировку зенитного комплекса БУК. Личность этих 100 лиц нами уже установлена. Они были обнаружены благодаря различным источникам, таким, как перехваченные телефонные разговоры и свидетельские показания.

В числе прочего речь идет о лицах, сыгравших активную роль в получении комплекса BUK-TELAR и организации его транспортировки на место запуска. Среди них есть те, кто внесли свою вклад в материально-техническое обеспечение и поддержку. Это, в числе прочего, те, кто сопровождал транспортировку комплекса BUK-TELAR.

Не все эти лица становятся подозреваемыми автоматически. Для вынесения оценки о том, совершили ли эти лица уголовно наказуемые деяния, и, таким образом, о том, могут ли они быть квалифицированы как подозреваемые, в числе прочего, важно прояснить картину иерархической структуры при применении данного вида вооружения. Кто дал приказ доставить комплекс BUK-TELAR и кто дал приказ сбить авиалайнер рейса МН17? Принял экипаж такое решение самостоятельно или он исполнял команду свыше? Что было известно лицам, принимавшим участие в данной операции? Все обстоятельства такого рода играют роль в решении вопроса о том, кто будет квалифицирован в качестве свидетеля, а кто в качестве подозреваемого.

Для следственной группы JIT важно прояснить картину о том, какую роль играли различные причастные лица, и поэтому сегодня мы снова взываем к свидетелям. Прежде всего мы побращаемся к свидетелям, располагающим внутренней информацией, которые могут предоставить дополнительные сведения о роли различных причастных лиц, обратиться к Объединенной следственной группе JIT.

Уголовное право Украины предполагает различные возможности для тех, кто готов дать свидетельские показания, как, например, правила для лиц, добровольно сообщающих о совершении правонарушения, или возможность снижения меры наказания при оказании содействия следствию. На Интернет-странице Объединенной следственной группы JIT приведена информация для свидетелей, готовых дать показания. Адрес страницы: www.jitmh17.com

Сегодня на Интернет-странице Объединенной следственной группы JIT мы также опубликуем ряд записей телефонных разговоров с просьбой предоставить информацию относительно различных фрагментов данных разговоров. Мы просим тех, кто знает участников этих разговоров, сообщить об этом Объединенной следственной группе JIT: www.jitmh17.com

В заключение:
Сколько еще времени потребует данное уголовное расследование, сказать, увы, невозможно. Это зависит от того, как расследование будет развиваться дальше, и от свидетелей, с которыми мы сможем побеседовать. И сегодня данное расследование продолжается полным ходом.

С этой целью вчера было продлено соглашение о работе Объединенной следственной группы JIT. Таким образом, наша следственная группа будет по-прежнему прилагать совместные усилия, направленные на успешное завершение этого важного расследования.
https://www.om.nl/onderwerpen/mh17-crash/

   едем дальше

     https://www.svoboda.org/a/28018061.html

Разворачиваемый текст
Цитирование
15:02 Россия не раз обвиняла США в том, что они не предоставили следствию имеющиеся у них спутниковые снимки момента катастрофы. Оказывается, это не так. Вестербеке, отвечая на вопрос корреспондента Радио Свобода: американские секретные снимки из космоса использовались в ходе расследования JIT! Они не рассекречены, но мы получали к ним доступ.
Цитирование
Накануне доклада

Во вторник глава парламентской комиссии Финляндии по иностранным делам Матти Ванханен подтвердил в интервью финской телекомпании YLE, что нидерландские и финские следователи проводили на территории Финляндии секретные экспериментальные запуски ракет, чтобы определить тип ракеты, который мог использоваться при нападении на рейс МН17. Как сообщила во вторник утром нидерландская De Telegraaf, по результатам этих экспериментов, "Боинг" был сбит ракетой с ЗРК "Бук", находящейся на российском вооружении, а не на украинском, как утверждает Москва. Представители финского министерства обороны отказались комментировать эту информацию.
Цитирование
Основная интрига пресс-конференции JIT в другом: журналисты ждут от прокуратуры прямого ответа на вопрос, пользовались ли они данными американской космической съемки, о наличии которых у Вашингтона заявлял вскоре после трагедии госсекретарь США Джон Керри и которые обещала рассекретить его помощница Виктория Нуланд.

На днях несколько членов крупнейшей фракции Европарламента EVP выступили с требованием к верховному представителю ЕС по иностранным делам Федерике Могерини оказать давление на три страны, в распоряжении которых находятся необходимые следствию снимки с радаров и сателлитов, в том числе на США, пишет во вторник De Telegraaf. Среди американских данных инфракрасной съемки, которая позволяет снимать сквозь облака, могут находиться важнейшие улики. От Могерини требуют надавить и на Россию, которая в понедельник, спустя более два года после крушения "Боинга", вдруг обнародовала первичные данные со своих радаров, "подлинность которых еще предстоит проверить", продолжает издание. Ранее Москва заявляла, что данные с радаров не сохранились, что противоречит правилам Международной организации гражданской авиации ИКАО. Однако европарламентарии предъявляют претензии и к Украине: Киев сначала говорил, что украинские радары не работали, так как были "на профилактике", а затем – что они были повреждены в ходе боевых действий.

´´´´´´´´´´´´´

Для понимания ситуации, может, кому и пригодится:

https://twitter.com/search?q=%2314Juillet
https://www.bfmtv.com/mediaplayer/video/14-juillet-demonstration-de-franky-zapata-et-son-flyboard-air-devant-la-tribune-presidentielle-1175144.html
« Последнее редактирование: 14.07.19 16:52 »

baibars

  • Заблокирован

  • Сообщений: 3 870
  • Благодарностей: 2 132

  • Был 24.02.23 22:45

ну-ну...

А не могли бы вы всё же перечислить по порядку эти объективные доказательства?
 Видимо главным будет реплика Стрелкова про "птичку"?
да легко:
-сообщение от Стрелкова это факт, от которого никуда не деться, всего лишь один из многих
-фото бука
-видео бука
-фото следа ракеты (два точно)
-свидетельства очевидцев в сети (сообщения ополченцев, жителей, канал Зелло)
-свидетельства очевидцев вне сети (местные жиоели)
-спутниковые снимки (представлены далеко не все)

Точнее изначально обвиняла не комиссия...
 Но комиссия была собрана из представителей  как раз из тех стран, которые начали обвинять Россию  когда ещё осколки Боинга падали с неба...
Не Россию, а конкретный бук (бук далеко не вся Россия)

на фронтовой территории, предлагая свидетелям иего переезд в Европу. Надо быть мазохистом, чтобы не согласиться на такую взятку, не правда ли? Кстати, очевидцев "самолётов" и т п было тоже довольно много...  Как быть с ними?
С ними быть очень легко- ткнуть носом в радары за тот день. Тогда эти "очевидцы" протрезвеют. Никаких военных самолетов в тот день не было

Проблема в том, что Буков нашлось гораздо больше! Например - нашлись Буки ВСУ, к которым почему- то не было внимания. А что там вдруг пригнали Буки, когда у ополчения не было авиации, какую задачу им ставили и т д.  достопочтимая КОМИССИЯ интересоваться не стала.
Ну и где же находились эти самые "буки ВСУ"? Не могли бы вы уточнить?

Кроме того, по фотонаходкам находчивых блогеров появились вопросы, например - что за невовремя цветущие кусты растут у дороги и -о чудо - эти кусты (на украинской территории!!!) уничтожаются. Остаются только идеи о том, что там произрастал кустарник требующий постоянного ухода садовника (но зато - цветущий в нужное время)  Фи, как это всё скверно выглядит! Как чистой воды уничтожение улики!
Насчет куста давно уже был разбор, видимо вы пропустили.

Ну да! у нас есть свой такой "обычнгый!" каждую неделю он оповещает мир о новом открытии тайны гибели ГД!
Нельзя же быть столь доверчивым к каждому проходимцу!
В нашем случае блоггеры оказались правы, они нашли и точку запуска и многое другое.
« Последнее редактирование: 14.07.19 17:24 »