Три сестры

[Франсуаза]

С сестер и с их матери, однако, вы сняли всю ответственность.

А ответственности не бывает без свободы. Аурелия не была свободна, девочки тоже. Свободным был только Х. Это он, что хотел, то и делал.

Добавлено позже:

имея все эти факторы, вы убили?

Вы пьяны что ли?

Предупреждение администрации
Комментарий: Обсуждайте тему без переходов на личности, пожалуйста.

[Berg]

Вы пьяны что ли?

почему вы так решили?

[Франсуаза]

Вы в этом сомневаетесь?

В том, что вы снимаете родителей ответственность? Нисколько.

[нуца]

В том, что вы снимаете родителей ответственность? Нисколько.

Вам выше хорошо ответили

Добавлено позже:

Аурелия не была свободна, девочки тоже.

Взаперти сидели заложницы террориста. Признаёт ли суд их заложниками ? 

[Ефим Суббота]

Вы пьяны что ли?

"А кто не пьет!?"©Летний субботний вечер, форумчане выходят на любимый форум, поставив бокал вина рядом с ноут-буком... Помоему это прекрасно!  У меня сегодня Bardolino , например ...

Предупреждение администрации
Комментарий: Флуд.

[Счастливая]

А ответственности не бывает без свободы. Аурелия не была свободна, девочки тоже. Свободным был только Х. Это он, что хотел, то и делал.

А это называется перекладывание ответственность на других.

[Франсуаза]

почему вы так решили?

Ну, так вы свой вопрос прочитайте. Кого я убила? Муху вот убила сегодня. Три даже. Вы или частицу "бы" пропустили, или я не понимаю о чем вы спрашиваете.

Добавлено позже:

А это называется перекладывание ответственность на других.

Легко говорить об ответственности не будучи во власти тирана.

[нуца]

во власти тирана

Аурелия была во власти тирана?  опять на 200 страниц поговорим об этом?

[Милашка]

Легко говорить об ответственности не будучи во власти тирана.

тиран месяцами отсутствовал.)А власть была как-то мала у него,что не боялись вести домой всю округу.

[Франсуаза]

https://www.chel.kp.ru/online/news/3530981/

[нуца]

https://www.chel.kp.ru/online/news/3530981/

А вот этого я не понимаю

[Франсуаза]

А вот этого я не понимаю

Ну, вот такая история... Если не ошибаюсь, все это время Дарья оставалась его женой, заявление не писала.

[Счастливая]

Ну, вот такая история... Если не ошибаюсь, все это время Дарья оставалась его женой, заявление не писала.

История ужасная. Но я тоже не понимаю. Заявление не писала, оставалась его женой, зато в соц. сетях разместила документы на сбор денег и написала: "Что тут такого, если меня ударил муж, мне лечиться не надо? Он отец моих детей, осадок остался."

[нуца]

Ну, вот такая история... Если не ошибаюсь, все это время Дарья оставалась его женой, заявление не писала.

Ну об этом я и говорю. Сами женщины виноваты, ударил раз, собирай манатки и беги

[Франсуаза]

"В обществе разгорелась дискуссия. Некая часть граждан считает, что сестры заслуживают серьезного наказания, потому что совершили тяжкое преступление. Есть и другая формулировка: что не успел сделать отец — доделает государство. По идее, суд должен принять единственно верное справедливое решение.

Естественно, что здесь есть большие сомнения. Во-первых, мы знаем статистику оправдательных приговоров — она почти нулевая. Во-вторых, известно, что в каких-то вопросах наше государство опасается прослыть чрезмерно либеральным, создать прецедент: как так, убийство — и оправдать? К слову, принудительное лечение младшей сестры Марии тоже вызывает вопросы. В части того, каким оно будет и что будет потом: ее тоже отправят отбывать срок или нет? И в-третьих, брать на себя излишнюю ответственность всегда опасно. Это к судьям тоже относится.
В итоге дело стало политическим. Люди готовы выходить на улицу как в поддержку сестер, так, кстати, и против. Нельзя исключать, что суд примет некое половинчатое решение с расчетом на дальнейшее помилование президентом. Это самый вероятный сценарий. И вот приходится в очередной раз говорить об одном и том же.
Таких вещей нельзя допускать. У нас в стране столько разных уполномоченных, депутатов, которые постоянно стремятся оградить детей от дурного влияния — от гей- и другой пропаганды. Запретить ту или иную книжку, фильм или игру. А до таких вещей, как домашнее насилие, почему-то руки не доходят.
А это ведь главное в деле сохранения народа. У нас же так формулируется национальная идея. Но это трудно: по домам ходить, отслеживать, на жалобы реагировать. Видимо, это не для нас. У нас глобальные цели."(с)

Политический обозреватель «Ъ FM» Дмитрий Дризе

[sypari]

По телевизору сейчас идет передаче "Привет Андрей", в честь дня рождения Карена Шахназарова и Мосфильма. Андрей Малахов даже тут не удержался и задал вопрос Карену Шахназарову : "Как вы считаете, сестры Хачатурян должны быть освобождены или должны понести наказание"? Мне очень понравилось как он ответил, очень грамотно на мой взгляд. Сказал  что - " не знаком со всеми нюансами дела,  но это всегда считалось самым большим грехом. Для общества стоит очень принципиальный вопрос и это может открыть такую бездну, из которой мы потом не выберемся. Те, кто принимают решения, должны понимать, что здесь ответственность колоссальная, которая может сыграть на дальнейшую историю. Это может изменить моральный код общества и станет допустимым. И всегда найдутся обстоятельства, когда это будет оправдано. Но есть вещи, которые должны быть табу." Малахов и Цыплакова подхватили : "Как заповедь - не убивай".

Да, да, да , это все красивые слова, вон Аишу Ажигову тоже и тетя воспитывала и родители периодически принимали участие  , а девочку сейчас доктор Рошаль по частям собирает и если такая девочка случайно допустим доживет до 16 лет и в один прекрасный день решит остановить насилие, то тут все счастливые потом будут целый год кудахтать , что родителей , тёть , дядь и так далее нельзя убивать 

Предупреждение администрации
Комментарий: Обсуждайте тему без переходов на личности, пожалуйста.

[Счастливая]

то тут все счастливые потом будут целый год кудахтать , что родителей , тёть , дядь и так далее нельзя убивать 

На каждую счастливую, найдется sypari, которая перекудахчит, что убивать не просто можно, но и нужно.

Предупреждение администрации
Комментарий: Обсуждайте тему без переходов на личности, пожалуйста.

[нуца]

Да, да, да , это все красивые слова, вон Аишу Ажигову тоже и тетя воспитывала и родители периодически принимали участие  , а девочку сейчас доктор Рошаль по частям собирает и если такая девочка случайно допустим доживет до 16 лет и в один прекрасный день решит остановить насилие, то тут все счастливые потом будут целый год кудахтать , что родителей , тёть , дядь и так далее нельзя убивать 

Мать от неё отказалась, отец бросил сестре и уехал. Но тут ребёнку 7 лет и ничего не знает куда и к кому обратиться, а вот сестрам на момент убийства было 17,18 и 19 лет

[Франсуаза]

Сами женщины виноваты, ударил раз, собирай манатки и беги

Алена Садикова, директор кризисного центра «Китеж» для женщин, пострадавших от насилия, рассказывает: "Историй, когда муж атакует женщину, которая решила от него уйти, очень много. Одну женщину супруг вытолкнул со второго этажа - она сломала ноги, но осталась жива. Другую специально несколько раз ударил по животу - и ребенок родился мертвым. По опыту нашей работы, среди мужчин, которые бьют своих жен, врачи, юристы, владельцы собственного бизнеса. То есть насилие в семье - это совсем не маргинальные истории.

Многие женщины звонят и рассказывают, как это происходит: сказала, что ухожу, а он угрожает мне, детям или даже перешел к каким-то активным действиям. У нас есть методичка для работы с такими женщинами. Понятно, что советы условные, ведь ситуации бывают разные. Но первый пункт: если вы решили уйти от мужа, не рассказывайте ему о своих планах. Ни ему, ни друзьям, ни даже близким, если в них не уверены.

Второе - постарайтесь найти людей, которые смогут вас защитить в случае необходимости. Часто бывает, что женщины сначала уезжают в безопасное место или кризисный центр, и только потом сообщают мужу. Развод можно совершить через адвоката, дистанционно. К сожалению, девушка из Серпухова допустила ошибку, поверив мужу и сев к нему в машину".

Елена тоже совершила ошибку, когда продолжила впускать в дом отца своего ребенка? А куда ей было деться в деревне Голубое, простите? Ну убил бы он ее не в доме, а за углом на улице... Вон убийца из Ростовской области через месяцы после развода устроил на трассе засаду и расстрелял бывшую жену и тестя. Эти мужчины просто не дают своим женщинам уйти, мучают их годами, бьют, режут, но живыми не отпускают. Вот вам и частичный ответ на вопрос "Почему она не уходит от тирана".(с)

[Счастливая]

Мать от неё отказалась, отец бросил сестре и уехал. Но тут ребёнку 7 лет и ничего не знает куда и к кому обратиться, а вот сестрам на момент убийства было 17,18 и 19 лет

Да они в кучу собирают все истории, какие только есть о домашнем насилии, совершенно не сравнивая ни возраст, ни обстоятельства, ничего и винят теперь  за всех избитых женщин и детей одного МХ, который итак уже на том свете, а его дочки живы, здоровы и невредимы.

[sypari]

Мать от неё отказалась, отец бросил сестре и уехал. Но тут ребёнку 7 лет и ничего не знает куда и к кому обратиться, а вот сестрам на момент убийства было 17,18 и 19 лет

Вы их семейные архивные видео видели ? Х деток с младенчества избивал , а Аурелия , как женщина с отбитой головой  позволяла ему так обращаться с детками еще в коляске

Добавлено позже:

На каждую счастливую, найдется sypari, которая перекудахчит, что убивать не просто можно, но и нужно.

Если Вашу дочку будет насиловать Ваш муж , я уже поняла что Вы будете на стороне мужа а дочке скажите что она неблагодарная , не уважает отца и  не чтит традиции и обычаи

Предупреждение администрации
Комментарий: Обсуждайте тему без переходов на личности, пожалуйста.

[Berg]

Ну, так вы свой вопрос прочитайте. Кого я убила? Муху вот убила сегодня. Три даже. Вы или частицу "бы" пропустили, или я не понимаю о чем вы спрашиваете.

Вы признались в преступлении - употреблении нвркотиков, назвав при этом все «баловалась»
Вас спросили дальше обижали ли вас родители, вы ответили пространной цитатой о несчастных детях, предпочтя уйти от прямого ответа.
Тут все ясно, вопросов нет.
Я же вас спросила, убили ли вы вашего отца, комвенно ссылаясь на ваши непрямые ответы о вашем несчастном детстве.
Вы предпочли нахамить.
Нет, конечно я не обиделась, просто если бы  все было ОУ в семье, вы бы не уходили от ответа и не злились бы.
В любом случае, никто бы над вами не посмеялся и не попрекнул и вам не на что обижаться, потому что вы сами о себе рассказали, вас никто не тянул за язык.

[Счастливая]

Если Вашу дочку будет насиловать Ваш муж , я уже поняла что Вы будете на стороне мужа а дочке скажите что она неблагодарная , не уважает отца и  не чтит традиции и обычаи

Если вашего сына или брата во время сна, убьет внучка или племянница  и оклеветает, что он на неё напал и она оборонялась, вы скажете молодец, правильно сделала, так ему и надо.

Предупреждение администрации
Комментарий: Обсуждайте тему без переходов на личности, пожалуйста.

[Berg]

вот.мой вопрос.

имея все эти факторы, вы убили?

что с ним не так и что вас так испугало?

[sypari]

Последняя девушка Нордаля Лаланде была в полиции и написала заявление, что он ее вывозил в лес и грозил убить , полиция махнула рукой , через несколько месяцев он убил Маэлис , соседи в течении двух лет жаловались на него в том доме где он снимал квартиру, он беспокоил соседей, оскорблял их, запугивал и угрожал , торговал "ладаном" -полиция ничего не делала, думала само рассосется -итог все знают

[нуца]

"Историй, когда муж атакует женщину, которая решила от него уйти,

В той истории , что вы скинули, жена даже и не имела желания уйти

Добавлено позже:

Х деток с младенчества избивал

Да вы что ?  покажите я не видела 

[vicktoria]

полиция ничего не делала, думала само рассосется -итог все знают

Вот именно, что соседи бездействовали, не вызывали полицию, когда на весь подъезд по ночам гремела музыка в квартире у трёх сестёр Хачатурян, когда там собирались на вписки разнополые компании. Если бы соседи разок-другой прямо ночью вызвали по телефону полицию этим юным наркошам, им бы в голову не пришло убивать и расчленять отца, они бы помнили о неотвратимости наказания. Соседи, видимо, просто боялись мести со стороны парней трёх сестёр. Вон один из них как матюганом крыл на журналистов перед судебным заседанием по избранию меры пресечения отцеубийцам.

[нуца]

Последняя девушка Нордаля Лаланде была в полиции и написала заявление, что он ее вывозил в лес и грозил убить , полиция махнула рукой , через несколько месяцев он убил Маэлис , соседи в течении двух лет жаловались на него в том доме где он снимал квартиру, он беспокоил соседей, оскорблял их, запугивал и угрожал , торговал "ладаном" -полиция ничего не делала, думала само рассосется -итог все знают

И дальше что? Аурелия ушла и ничего, живая , никто её не убил и даже звонила ему , встречу назначала

[Счастливая]

Последняя девушка Нордаля Лаланде была в полиции и написала заявление, что он ее вывозил в лес и грозил убить , полиция махнула рукой , через несколько месяцев он убил Маэлис , соседи в течении двух лет жаловались на него в том доме где он снимал квартиру, он беспокоил соседей, оскорблял их, запугивал и угрожал , торговал "ладаном" -полиция ничего не делала, думала само рассосется -итог все знают

Откуда вы это берете? Специально стала искать в интернете об этой истории. Девочке 8-9 лет, её похитили со свадьбы, на которой она была вместе со своей семьей и убили. Какое отношение эта история имеет к домашнему насилию?

Да вы что ?  покажите я не видела

Бесполезно.  На видео ребенку руки выкручивают, бьют по лицу и прочее. А Ангелину под дулом пистолета заставляют обнимать отца, она сопротивляется, морщится, но вынуждена это делать против своей воли.

[Франсуаза]

Оффтоп (текст не по теме)

Вы признались в преступлении - употреблении нвркотиков, назвав при этом все «баловалась»
Вас спросили дальше обижали ли вас родители, вы ответили пространной цитатой о несчастных детях, предпочтя уйти от прямого ответа.
Тут все ясно, вопросов нет.
Я же вас спросила, убили ли вы вашего отца, комвенно ссылаясь на ваши непрямые ответы о вашем несчастном детстве.
Вы предпочли нахамить.
Нет, конечно я не обиделась, просто если бы  все было ОУ в семье, вы бы не уходили от ответа и не злились бы.
В любом случае, никто бы над вами не посмеялся и не попрекнул и вам не на что обижаться, потому что вы сами о себе рассказали, вас никто не тянул за язык.

Ох, ничего себе вы тут насочиняли. Давайте разбираться. Да, в свое время я пробовала курить гашиш. Это преступление? На вопрос нуцы я ответила, что не только я, но и почти все мои друзья пробовали, родителями биты не были, не пристрастились и выросли замечательными людьми. Где вы там несчастных детей разглядели, я без понятия. Задавая свой вопрос, вы пропустили частицу "бы", поэтому я его не поняла и подумала, что вы слегка пьяны, раз даже не заметили и не отредактировали свое сообщение. Сейчас вы исправились, я понимаю о чем вы спрашиваете и могу ответить. Убила бы я своего отца, если бы он применял ко мне насилие? Не знаю. Я, в отличии от защитников Х., не могу точно знать, как отреагирует моя нервная система. Это они и отпор насильнику смогут дать, и побои зафиксировать, и пойти куда надо с заявлениями, а я не знаю, потому что никогда не была в подобной ситуации. Может я сбежала бы из дома, а может совершила бы суицид, а может стала наркоманкой или проституткой, а может стала бы мучить котят, а в последствии и своих детей, а может и убила бы... - не знаю. Это все равно, как если бы вы спросили меня, что бы я делала на корабле во время шторма. А хз что бы я делала. Я же никогда не попадала в шторм на корабле, откуда я могу знать? Нет, конечно же мне бы хотелось вообще встать за штурвал и спасти всю команду, но может я так испугаюсь, что сама прыгну за борт. В общем, не понимаю я, как можно что-то уверенно утверждать, если ты не в теме, так скажем. И я ничего такого вам о себе не рассказала, хотя, если исходить из того, какие ханжи здесь собрались, то да - ужас-ужасный, к позорному столбу меня!