Три сестры

[Alina]

Про этот случай в таразе поищу информацию вечером, но вот другой случай сразу на глаза попался
http://meta.kz/novosti/kazakhstan/1102975-zashchishchaya-mat-19-letnyaya-devushka-ubila-otchima-v-mangistauskoy-oblasti.html
Причём девушка защищала даже не себя, а мать. Статья о самобороне. Сроки тоже иные.
Или вот ещё, практически один в один, как в случае с Кристиной Шидуковой, но тоже превышение самообороны http://meta.kz//459427-v-aktjubinskojj-oblasti-zashhishhajas-ot-poboev.html

[Франсуаза]

Что то не заметно, что вам этого достаточно. Я все оглашения доказательств жду.

Забавно... В каких-то абсолютно безобидных фотографиях вы видите порнографию, а прямом тексте постановления СК насилие Х. все никак не разглядите.

[Laura]

и про голых мужчин враньё

Видимо, они спали в другой комнате раздетые, т.е. остались в белье. Поэтому и появилось высказывание о голых мужиках.

[алчущий правды]

А норма все, что не противозаконно.

Я вчера посмотрела замечательный фильм с Джулией Робертс в главной роли. Называется "Вернуть Бена". Вот там действительно беда - сын употребляет наркотики. Посмотрите на досуге, чтобы понимать значение слов, которыми вы постоянно оперируете.

То есть вы считаете, что родители должны молчать и не вмешиваться в жизнь детей, пока их дети находятся на начальной стадии употребления наркотиков и бить в колокола только тогда, когда они станут отъявленными наркоманами? Так следует понимать сказанное вами? Убивать наших детей такими запретами значит можно?

[Счастливая]

Забавно... В каких-то абсолютно безобидных фотографиях вы видите порнографию, а прямом тексте постановления СК насилие Х. все никак не разглядите.

Не надо мне приписывать чужие слова, порнографию я не видела, но и забитых жертв на фото не увидела.  Мотив, написанный в постановлении СК разглядела, доказательств в постановлении нет. Адвокаты озвучивали пока только про ДНК. Хотелось бы знать, о каких ещё доказательствах идет речь.

[нуца]

Видимо, они спали в другой комнате раздетые, т.е. остались в белье. Поэтому и появилось высказывание о голых мужиках.

Дверь почему не открывали?

[JJAbrams]

То есть, вы считаете, что дело надо переквалифицировать с
преднамеренного убийства группой лиц на превышение пределов необходимой самообороны и мягко наказать сестёр-отцеубийц по причине насилия к ним со стороны их отца, который требовал, чтобы они стирали свою одежду и мыли за собой посуду, просил дочерей подать ему стакан воды по выписке из больницы. Значит, вы ни мытьём так катаньем, измором поддерживаете антинародный законопроект о профилактике семейно-бытового насилия , который является правовой основной геноцида семьи. Вы хоть читали, что там написано?

Ага-ага. Опустим что вы там на меня вешаете, давайте обсудим законопроект. Читаю, там написано, что если жертва насилия звонит в полицию, прибывшие сотрудники проводят беседу с участниками конфликта и в случае необходимости выносят охранный ордер, предоставляют убежище до 2х месяцев и бесплатную помощь, в т.ч юридическую. Могут запретить агрессору покупать оружие или даже по суду (суду, не сразу с разбегу) до года освободить общую жилплощадь. В чем проблема и геноцид семьи? У вас что, семьи на насилии держаться и без него поразваливаются?
Я никак не могу поддерживать или осуждать законопроекты другой страны. Только обсуждать, ко мне их действие-то не относится

[Счастливая]

Дверь почему не открывали?

Как минимум, потому что посторонний мужчина остался на ночь в квартире, что не приветствовал МХ, к тому же в его отсутствии. Но если учесть, что этот посторонний мужчина был парень Ангелины, то, наверняка там ещё что то было, из за чего и взбесился МХ.

[Alina]

Дверь почему не открывали?

Потому что Сергей пришёл не один, а с другом, а такое, видимо, было запрещено.

[Laura]

Потому что Сергей пришёл не один, а с другом, а такое, видимо, было запрещено.

Потому что Сергей не просто пришел с другом, а они оба там в квартире спали, насколько понятно из его слов. Что предшествовало засыпанию - точно неизвестно, варианты разные.

[алчущий правды]

Посмотрела   и почитала последние новости по поводу сестёр. А так же комментарии. Можете не тратить время и  силы на комментарии те, кто их защищает. Сестёр  осудят по всей строгости закона  и посадят. А если у судей произойдёт бзик, то сестёр и их сообщников  уберут самосудом. Из комментариев под публикациями  прекрасно видна эта тенденция. Будет хорошая наука тем, кто защищает убийц.

[JJAbrams]

то сестёр и их сообщников  уберут самосудом. Из комментариев под публикациями  прекрасно видна эта тенденция. Будет хорошая наука тем, кто защищает убийц.

Интересно, вы поддерживаете самосуд?

[Laura]

и посадят

Если на сайте Мосгорсуда не опечатки, то уже вряд ли.
Хотя это более или менее понятно с тех самых пор, как дело Марии выделили в отдельное производство. После жалоб Бастрыкину (емнип, это случилось 18 июня), получается, что к 20 июня их расформировали как группу. Притом следаки железно стоят на 105, но все же вынуждены отступить под нажимом.
Скорее всего, присужден будет срок, который уже "отсидели", плюс аналогичная мера пресечения еще на какое-то время. Мне кажется, так.

[нуца]

видимо, было запрещено.

ночевать чужому мужику

Добавлено позже:

Если на сайте Мосгорсуда не опечатки, то уже вряд ли.
Хотя это более или менее понятно с тех самых пор, как дело Марии выделили в отдельное производство. После жалоб Бастрыкину (емнип, это случилось 18 июня), получается, что к 20 июня их расформировали, как группу. Притом следаки железно стоят на 105, но все же вынуждены отступить под нажимом.
Скорее всего, присужден будет срок, который уже "отсидели", плюс аналогичная мера пресечения еще на какое-то время. Мне кажется, так.

Официальной информации нет. И так быстро это не происходит .

[Аскер]

Можно ли вылечить бешеную собаку и кто должен этим заниматься??

Это фашистское мировоззрение. Именно они применяли на практике убийство душевнобольных.
Вы в Штатах поаккуратнее с такими высказываниями.

А им бить, насиловать и издеваться над теми, кто ответить не может, можно?

Трижды вранье в одной фразе.

Добавлено позже:

А кто бы спорил? Я предпочитаю, что бы он в тюряге сидел. Но... увы.

Согласен. Увы - доченьки сделали все, что бы доказать его вину и наказать по закону было невозможно.

[Милашка]

А то что отпрыск ненормальный, простите, родители понимают только в тот момент, когда он на них с ножом идёт? Или просто закрывают глаза и не хотят ничего делать с "ненормальностью"?

А что же можно сделать?Знаете ли на работе,у меня была коллега,у нее были девочки погодки 15-14 лет. Им взбрело в голову,что они уже взросленькие,могут творить что хотят и они у нее просто сбегали. Вот что ей делать?Если у дочерей зачесалось?Каждый раз в полицию обращатьсЯ?Так уже на 2-3 разе  ее могут на учет в опеке поставить и штрафовать за ненадлежащий присмотр. При желании поставить вопрос об ограничение род.прав. Не обращаться-так мало ли что с этими дурочками случится.

Если сестры такие лживые, подлые, корыстные и испорченные - что мешало их по психологам водить?

вы реально верите в психологов?НУ хотя бы для того чтобы кого-то отвести к психологу нужно, чтобы этот кто-то сам это захотел.С таким же успехом, по всем случаям разводов можно сказать-что мешало людям ходить по психологам,а не разводиться?)
Если лживость и подлость черта характера-то ее не исправишь никаким психологом.)

[Франсуаза]

То есть вы считаете, что родители должны молчать и не вмешиваться в жизнь детей, пока их дети находятся на начальной стадии употребления наркотиков и бить в колокола только тогда, когда они станут отъявленными наркоманами? Так следует понимать сказанное вами? Убивать наших детей такими запретами значит можно?

Нет, я считаю, что с детьми нужно выстраивать доверительные отношения, чтобы снизить риски. Вы разве не в курсе, что в большинстве случаев подобное случается с детьми, которые живут в атмосфере насилия, равнодушия и лжи? 

[Милашка]

Алина, да грязная посуда привычное дело для тети и самого МХ, вряд ли доклад тети о грязной посуде так мог вывести МХ из себя.
Скорее всего, тетя , действительно, увидела там какое то непотребство, наверное, все там были пьяны в хлам и сестрички тоже, потому как, если б были трезвые, то успели бы убрать следы оргии, пока дверь не открывали.

А я вот логически думаю,что тетя позвонила отцу именно в момент,пока дверь не открывалась. Или отец ей. Так что сами виноваты. А потом уже тетя должна была объяснить отцу,почему она не смогла сразу попасть в квартиру. Это,как я поняла было не 2-3 минуты.И вот представляем,сидит отец в Израиле,звонит сестра или он сам ей в этот момент,а она говорит-стою за дверью 20 минут-дверь не открывают. Скорее всего и музыка могла быть слышна из-за дверей. 2 взрослых человека переживают в этот момент. Как и почему вдруг возникла такая ситуация-тут дверь открывается и тетя видит постороннего мужика. И,да,отец что дурачок что ли?Не понял почему долго открывали и чем они там могли заниматься?

[Франсуаза]

Не надо мне приписывать чужие слова, порнографию я не видела

Опять юлить начинаете? Вы сами пару дней назад выложили алчущей фотографии девочек в доказательство их развратного поведения. Я уже молчу про слово на букву "б". 

[Счастливая]

И,да,отец что дурачок что ли?Не понял почему долго открывали и чем они там могли заниматься?

Точно не помню, но вроде была информация, что МХ не мог дозвониться до дочерей, они трубки не брали и попросил Марину пойти и узнать что там происходит. А тут они ещё и дверь не открывают, понятное дело, какая должна быть реакция.

Нет, я считаю, что с детьми нужно выстраивать доверительные отношения, чтобы снизить риски. Вы разве не в курсе, что в большинстве случаев подобное случается с детьми, которые живут в атмосфере насилия, равнодушия и лжи?

Ничего подобного. Очень часто наркоманами становятся в благополучных и обеспеченных семьях, где ребенку ни в чем не отказывают. И это большая боль для родителей.

Опять юлить начинаете? Вы сами пару дней назад выложили алчущей фотографии девочек в доказательство их развратного поведения. Я уже молчу про слово на букву "б".

Развратное поведение и фотографии порнографического характера для меня разные вещи. Если для вас это одно и тоже, с себя и спрашивайте.  По поводу развратного поведения, по крайней мере младшей сестры, я и сейчас не отказываюсь.

[Франсуаза]

Ничего подобного. Очень часто наркоманами становятся в благополучных и обеспеченных семьях, где ребенку ни в чем не отказывают. И это большая боль для родителей.

А вы все всегда бусиками меряете?

[Счастливая]

А вы все всегда бусиками меряете?

А вы всегда  все мерите на свой аршин?

[Франсуаза]

А вы всегда  все мерите на свой аршин?

Вы о чем вообще? Я вам про доверительные отношения, а вы мне про "благополучие" и "ни в чем не отказывают". Для вас это доверительные отношения?

[Счастливая]

Вы о чем вообще? Я вам про доверительные отношения, а вы мне про "благополучие" и "ни в чем не отказывают". Для вас это доверительные отношения?

Извините, что не расшифровала для вас, что под благополучными семьями, я как раз и имела в виду доверительные отношения, где нет места насилию, равнодушию и лжи.  Странно, что для вас эти понятия не совместимы.

[нуца]

А теперь врут защитники убийц, в этом видео Марина говорит про смс , которое случайно послала МХ, когда тот лежал в больнице. А Наира рассказывала про день, когда МХ был в Иерусалиме 

https://youtu.be/Ib3OiaejOZw

[Франсуаза]

Извините, что не расшифровала для вас, что под благополучными семьями, я как раз и имела в виду доверительные отношения, где нет места насилию, равнодушию и лжи.  Странно, что для вас эти понятия не совместимы.

Точно это имели в виду?

в благополучных и обеспеченных семьях, где ребенку ни в чем не отказывают

Ну, окей, спишем на человеческий фактор. Тогда, как вы объясните ваше "ничего подобного" на мое в "большинстве случаев"? У вас есть доказательства, что в большинстве случаев наркоманами становятся дети из в благополучных семей?

[Счастливая]

Ну, окей, спишем на человеческий фактор. Тогда, как вы объясните ваше "ничего подобного" на мое в "большинстве случаев"? У вас есть доказательства, что в большинстве случаев наркоманами становятся дети из в благополучных семей?

Ну доказательств у меня нет и статистикой я не интересовалась, но то, что это так же часто, к сожалению происходит и в благополучных семья, знаю точно. Так и объясню "ничего подобного".

А как вы объясните ваше в "большинстве случаев", когда вас спрашивали о другом. А именно:

То есть вы считаете, что родители должны молчать и не вмешиваться в жизнь детей, пока их дети находятся на начальной стадии употребления наркотиков и бить в колокола только тогда, когда они станут отъявленными наркоманами? Так следует понимать сказанное вами? Убивать наших детей такими запретами значит можно?

[Франсуаза]

Ну доказательств у меня нет и статистикой я не интересовалась, но то, что это так же часто, к сожалению происходит и в благополучных семья, знаю точно. Так и объясню "ничего подобного".

Если вы не интересовались статистикой, то откуда вы знаете точно, что так же часто?

А как вы объясните ваше в "большинстве случаев", когда вас спрашивали о другом. А именно:

Я ответила на этот вопрос. Что вам не ясно?

[Счастливая]

Если вы не интересовались статистикой, то откуда вы знаете точно, что так же часто?

Потому что наблюдала лично, так же приходилось бывать в реабилитационном центре и видела, кто там проходит реабилитацию. А у вас есть статистка, с которой вы можете поделиться?

Я ответила на этот вопрос. Что вам не ясно?

Не ясно, когда вас спрашивают: "Вы считаете, что родители должны молчать и не вмешиваться, пока дети не станут отъявленными наркоманами"? А вы отвечаете :" В большинстве случаев, это происходит в семьях, где есть насилие".

[Милашка]

У вас есть доказательства, что в большинстве случаев наркоманами становятся дети из в благополучных семей?

А у вас есть доказательства обратного?)Что наркоманами становятся исключительно дети из неблагополучных семей?К тому же что вы под этим понимаете?Например,семья Хачатурян,она какая?)