Убийство на пляже (Архив № 1)

[Black_Dahlia]

Так ВК с интернета время выставляет, разве нет?. И телефон синхронизируется с интернетом.

Возможно, и так. Но проверьте сами. Время появления сообщения в вк - это время вашего телефона или компьютера.

[Paradox79]

, давайте сверяться.

Так особо не о чем сверяться). У вас ведь альтернативная версия хронологии а я просто озвучил данные из ОЗ

[Black_Dahlia]

Стоп. Мы д уже определяли тут что время берется с сервака вк.

Это не противоречит тому, что написала я)) Время с сервера, да. Это время отправки. Если время на телефоне выставлено неверно, или не синхронизировано, то вы увидите то время, что есть на телефоне.

[Vasilisa]

Возможно, и так. Но проверьте сами. Время появления сообщения в вк - это время вашего телефона или компьютера.

Да, время одинаковое. И я специально ни на планшете ни в телефоне время не выставляю. Синхронизация автоматическая с интернетом.

Добавлено позже:

Это не противоречит тому, что написала я)) Время с сервера, да. Это время отправки. Если время на телефоне выставлено неверно, или не синхронизировано, то вы увидите то время, что есть на телефоне.

Если есть ВК и сообщение ушло, значит есть и интернет и синхронизация.

[Paradox79]

Это не противоречит тому, что написала я)) Время с сервера, да. Это время отправки. Если время на телефоне выставлено неверно, или не синхронизировано, то вы увидите то время, что есть на телефоне.

А вы попробуйте) я уже проверялна компе изменить время. Выставилось время сервака вк как время сообщения. Только менять надо вручную а не часовой пояс

[elenapaula]

Да. Вполне возможно что она писали о ограды к-7 хотя мне кажется логичнее у белого парапета. Но тогда процесс написания мог б попасть на камеру. А этого скорее всего было б уже известно так что скорее всего действительно за камерой.

А. четко сказала, что в последнем освещенном месте. Последний фонарь за к.7, там же длинная лавка.

[Paradox79]

А. четко сказала, что в последнем освещенном месте. Последний фонарь за к.7, там же длинная лавка.

Это тамг де уже скалы видно с правой стороны?

[elenapaula]

Сообщение в вк было до, на лавке у моста, как в показаниях А, но этому почему-то не верят.

Этого быть не может, тогда бы она никак не услышала разговор с Броше.

Добавлено позже:

Дорога заняла 15 минут днем,ночью все таки я думаю,что надо добавлять от 3 до 5 минут.

Совершенно не реально.

[Equinox]

Большая разница. Нас прежде всего интересует сколько времени она провела у палатки. Хватило бы ей времени? Записка отнимает минут5-6, то есть сокращает значительно время на совершение преступления.

Принципиально в том смысле писались ли она после окончания беседы с Б или до. Если до то это входит в то время которое А шла до палатки. А если после то это сжигает кучу ее времени. Т.е.для тех кто считает что она не убийца скорее выгодно что б она писала возле палатки. Тогда вроде и временине хватает особенно если разговор закончился в 1-50

нет этой разницы - она либо придет раньше и напишет ее там + сбор вещей и переодевание, либо придет позже + сбор вещей и переодевание. можно допустить, что по пути обратно она потеряет несколько минут времени на поднятие вещей и складывание их, подсветка фонариком - это объективно она потратила на дорогу обратно на несколько минут больше, чем до палатки.

[elenapaula]

На камере на обратном пути она в 2:27

Время не верное.

[Equinox]

Этого быть не может, тогда бы она никак не услышала разговор с Броше.

Добавлено позже:Совершенно не реально.

+1 тоже придерживаюсь этого мнения, она бы не успела к разговору с б, если писала в вк около моста. как вариант: что возможно в этой части ее показания корректировались адвокатом и зря. про сообщение в вк логичнее предположить и подумать было отправлено уже в тот момент, когда заканчивался освещенный участок дороги и перед включением фонаря на телефоне. ядаже думаю, что такая последовательность - записка - сообщение - включение фонаря. ну в крайнем случае на лавочках у спортзала.

[Vasilisa]

Время не верное.

Докажите.

[Black_Dahlia]

Этого быть не может, тогда бы она никак не услышала разговор с Броше.

Тогда зачем ей менять последовательность действий? Здесь дело не во времени даже, а в том, что за чем следовало. Алена камер не видела, что на них есть - не знала, когда давала показания. Если врет - то зачем? Что ей это дает? Есть только два ориентира, поскольку камеры врут: время сообщения в вк и время разговора Н и Б. Все остальное проверяется по этим ориентирам, других у нас нет из-за расхождения времени на камерах. По камерам можно вычислить только разницу во времени прохождения девочками одних и тех же точек. Время между камерами скакать может, а вот между двумя людьми на одной камере - не может без монтажа ну никак. Еще одна проблема - расстояние от последней камеры перед пляжем до палатки

[Клеопатра]

Время не верное.

А по вашему предположению сколько на часах было когда она прошла под камерой ?

[Black_Dahlia]

+1 тоже придерживаюсь этого мнения, она бы не успела к разговору с б, если писала в вк около моста. как вариант: что возможно в этой части ее показания корректировались адвокатом и зря. про сообщение в вк логичнее предположить и подумать было отправлено уже в тот момент, когда заканчивался освещенный участок дороги и перед включением фонаря на телефоне. ядаже думаю, что такая последовательность - записка - сообщение - включение фонаря. ну в крайнем случае на лавочках у спортзала.

Это показания от 31 августа, она еще свидетель и у нее нет адвоката. 

[Equinox]

Докажите.

вам никто этого прямо не докажет - нам тем более нет от чего отталкиваться. но даже экспертиза признает,что по камерам нельзя говорить категорично.
можно пойти  другим путем - отталкиваясь от 1.27, от средней скорости пути, учитывая расстояние до палатки, и показания о последних минутах разговора с б.

[elenapaula]

вот еще вариант, который был ранее у elenapaula

Я внесла небольшие коррективы в рассчеты. Я говорила, что камера Династии отстает на 8 мин., чуть ошиблась, отстает на 7.
Итак:0:52 около лавочек,
1:02 проходит  под К-5,
1:04 под КШ,
1:05 под К-3,
1:40 приходит к палатке
1:47 уходит от палатки
2:17 К-3
2:18 КШ
2:20 К-5

Доказательства будут чуть позже. Нужно уточнить место палатки.

[Equinox]

Это показания от 31 августа, она еще свидетель и у нее нет адвоката.

1.27  и последние минуты разговор с б, заканчивающегося в 1.50 - ну допустим в 1.48 она у палатки - 21 минута от моста до палатки или 16 минут с учетом написания записки? или написала записку, потом вспомнила про фото и отправила сообщение. 

Добавлено позже:

Я внесла небольшие коррективы в рассчеты. Я говорила, что камера Династии отстает на 8 мин., чуть ошиблась, отстает на 7.
Итак:0:52 около лавочек,
1:02 проходит  под К-5,
1:04 под КШ,
1:05 под К-3,
1:40 приходит к палатке
1:47 уходит от палатки
2:17 К-3
2:18 КШ
2:20 К-5

Доказательства будут чуть позже. Нужно уточнить место палатки.

вот это уже ближе к действительности

[elenapaula]

время отправки сообщения в вк - это время на телефоне Алены. Если время на ее телефоне точное - то и в вк точное. А если нет?

Это время большого значения не имеет, на это ушло несколько секунд.

Добавлено позже:

Это тамг де уже скалы видно с правой стороны?

Да

Добавлено позже:

Докажите.

Чуть позже.

Добавлено позже:

Тогда зачем ей менять последовательность действий? Здесь дело не во времени даже, а в том, что за чем следовало. Алена камер не видела, что на них есть - не знала, когда давала показания. Если врет - то зачем? Что ей это дает? Есть только два ориентира, поскольку камеры врут: время сообщения в вк и время разговора Н и Б. Все остальное проверяется по этим ориентирам, других у нас нет из-за расхождения времени на камерах. По камерам можно вычислить только разницу во времени прохождения девочками одних и тех же точек. Время между камерами скакать может, а вот между двумя людьми на одной камере - не может без монтажа ну никак. Еще одна проблема - расстояние от последней камеры перед пляжем до палатки

Возможно, написала раньше, отправила позже, или было два сообщения, посмотрела время последнего. Не знаю, почему. Кроме этого, у нас очень много временных точек, по которым можно восстановить не только время камер, но и картину событий. А вот расстояние от последней камеры до палатки это, действительно, проблема. 

[Black_Dahlia]

Это время большого значения не имеет, на это ушло несколько секунд.

Да, но это меняет последовательность действий) Зачем их менять в показаниях? На это нет причин, т.к. она ничего не знает про камеры. Имеет значение в этом деле все, как мы видим

1.27  и последние минуты разговор с б, заканчивающегося в 1.50 - ну допустим в 1.48 она у палатки - 21 минута от моста до палатки или 16 минут с учетом написания записки? или написала записку, потом вспомнила про фото и отправила сообщение. 

В том и дело, что она настаивает на написании записки перед уходом на пляж И на сообщении до записки. Это есть в ее показаниях от 31 августа. И подтверждает свои показания 2 сентября. И на месте написания записки настаивает - перед уходом на пляж, поскольку у нее оставалось 3% заряда батареи. Кстати, в ее показаниях от 2 сентября есть опечатка - "перед тем как уйти с пляжа". По смыслу это ошибка, поскольку далее она говорит про "последний освещаемый участок по дороге к палатке" и далее поясняет про уход из кафе. В этом УД очень много опечаток и ошибок, кстати. Я уж молчу про владение русским языком

[Paradox79]

Да

надо будет глянуть еще раз видео. не видел там лавки и фонаря

[elenapaula]

Да, но это меняет последовательность действий) Зачем их менять в показаниях? На это нет причин, т.к. она ничего не знает про камеры. Имеет значение в этом деле все, как мы видим

Если Вам интересно мое мнение, записка начала писаться в 1:06, а сообщение в контакте отправлено не далеко от палатки.

[алчущий правды]

1:40 приходит к палатке
1:47 уходит от палатки

Всего 7 минут разборки Алёны  с Настей возле палатки и Алёна с узелком уходит насовсем? Записку то тогда кто писал, дед Пихто?

[Атика]

Только что мне сообщил человек, обладающей детализацией Насти, что персона под ником petro13 опубликовала  данные, не соответствующие реальным.

Вам может этот человек предоставить детализацию Н.Мужени,соответствующую реальным данным?

[elenapaula]

надо будет глянуть еще раз видео. не видел там лавки и фонаря

Фонарь висит на скале, а лавка не совсем лавка, это длинный бетонный парапет-короб на всю длину здания.

Добавлено позже:

Всего 7 минут разборки Алёны  с Настей возле палатки и Алёна с узелком уходит насовсем? Записку то тогда кто писал, дед Пихто?

7 минут, если палатка стояла там, где указал следователь, а если там, где говорит Дима, то времени больше. Записка была написана в последнем светлом месте.

[Black_Dahlia]

Если Вам интересно мое мнение, записка начала писаться в 1:06, а сообщение в контакте отправлено не далеко от палатки.

Интересно, конечно. Меня эта часть марлезонского балета с камерами, сообщением в вк, запиской и последовательностью действий озадачивает более всего остального в ее показаниях. Значит, по вашему мнению, она-таки путается в последовательности действий, причем существенно. Тогда непонятны ее уточнения от 2 сентября про 3% заряда батареи, которыми она поясняет написание записки перед уходом на пляж, подтверждая сказанное 31 августа, когда она еще свидетель. Все страньше и страньше.

[elenapaula]

Вам может этот человек предоставить детализацию Н.Мужени,соответствующую реальным данным?

До суда никто никакие документы выложить не может, и я в том числе. Ориентируйтесь пока на данные Вьетнамки.

Добавлено позже:

Интересно, конечно. Меня эта часть марлезонского балета с камерами, сообщением в вк, запиской и последовательностью действий озадачивает более всего остального в ее показаниях. Значит, по вашему мнению, она-таки путается в последовательности действий, причем существенно. Тогда непонятны ее уточнения от 2 сентября про 3% заряда батареи, которыми она поясняет написание записки перед уходом на пляж, подтверждая сказанное 31 августа, когда она еще свидетель. Все страньше и страньше.

С запиской все сходится по времени, а с сообщением нет.

[Атика]

До суда никто никакие документы выложить не может, и я в том числе. Ориентируйтесь пока на данные Вьетнамки.

Данные Вьетнамки соответствуют данным petro13,о которых Вам сообщили что они не соответствуют реальным данным?

[elenapaula]

Данные Вьетнамки соответствуют данным petro13,о которых Вам сообщили что они не соответствуют реальным данным?

Нет, не совсем, она об этом писала.

[Equinox]

Да, но это меняет последовательность действий) Зачем их менять в показаниях? На это нет причин, т.к. она ничего не знает про камеры. Имеет значение в этом деле все, как мы видим
В том и дело, что она настаивает на написании записки перед уходом на пляж И на сообщении до записки. Это есть в ее показаниях от 31 августа. И подтверждает свои показания 2 сентября. И на месте написания записки настаивает - перед уходом на пляж, поскольку у нее оставалось 3% заряда батареи. Кстати, в ее показаниях от 2 сентября есть опечатка - "перед тем как уйти с пляжа". По смыслу это ошибка, поскольку далее она говорит про "последний освещаемый участок по дороге к палатке" и далее поясняет про уход из кафе. В этом УД очень много опечаток и ошибок, кстати. Я уж молчу про владение русским языком

уйти с пляжа решила до того как направилась в палатку.
сами понимаете огромная разница - уйти с пляжа после собирания вещей и решение уйти с пляжа и потом отправиться за вещами.
ошибки ошибками, но она-то перечитывала свои собственные показания. да и потом адвокат появился.