Убийство на пляже (Архив № 1)

[Tuapse]

Князевым. Края раны были ли бы другие.

Кто такой Князев? Я так понял, человек из передачи типа малаховского шоу. Или нет? Он труп видел?

[L0REINE]

А почему не могло быть несколько камней?

Наверняка следы, а то и разрывы на ткани палатки остались бы от камнепада.  А еще там резинки в дугах разорваны, скорее такое произойдет от рывка "с низу - в верх". Если драка с А. была по дороге, то как цепочка не потерялась. Да и Броше пожаловалась бы Н.

[Tuapse]

Там камнепад должен был быть. Камни бы на палатке остались. Картина сразу бы понятная была.

Неужели судмедэксперт сделал свой вывод на основании этих доводов?!

[Клеопатра]

Кто такой Князев? Я так понял, человек из передачи типа малаховского шоу. Или нет? Он труп видел?

Князев эксперт,который вскрывал труп Н.На передаче был Туманов

Добавлено позже:
Палатку поднимал Яблоков,ппс с фельдшером,возможно осколки камней стряхнули.Даже небольшой камень с большой высоты способен пробить голову.

[L0REINE]

Кто такой Князев? Я так понял, человек из передачи типа малаховского шоу. Или нет? Он труп видел?

А Вы точно с сотой страницы в теме?  Тут много о нем говорили.

[Клеопатра]

Дима не первый раз говорит,что у начальника полиции первая версия была камнепад.Может на месте что углядел там?

[P.L]

Дима не первый раз говорит,что у начальника полиции первая версия была камнепад.Может на месте что углядел там?

Ну если ещё посмотреть с той стороны, что Алена в голосывых говорит, что Н. убили, то значит версия, что это убийство, а не самоубийство или несчастный случай была уже с вечера 29-го, могли ли ее разрабатывать без эксперта (тут на форуме была версия что его не было)   
Как бы полиция всем сказала уже что убийство, если эксперт ещё не смотрел? 
Что тогда он говорил про время при осмотре?

[женя77]

Неужели судмедэксперт сделал свой вывод на основании этих доводов?!

Он сделал выводы после осмотра полученных травм.

[Vasilisa]

Князев эксперт,который вскрывал труп Н.На передаче был Туманов

Добавлено позже:
Палатку поднимал Яблоков,ппс с фельдшером,возможно осколки камней стряхнули.Даже небольшой камень с большой высоты способен пробить голову.

Три раза по одной голове? Меткость невероятная у камней...

[P.L]

Он сделал выводы после осмотра полученных травм.

Интересно, а могли ли остальные травмы, не роковые три удара (неважно кто преступник) наносить через уже сломанную от размаха палатку, отсюда отсутствие ДНК.

[женя77]

Интересно, а могли ли остальные травмы

Вы о мелких синяках? Вполне возможно. Синяк под глазом мог и от удара через палатку появится, если в глаз попасть.Сейчас Вьетнамка скажет, что не могли появиться)))
Но на шее там от рук, через материал не такие бы следы были.

[P.L]

Вы о мелких синяках? Вполне возможно. Синяк под глазом мог и от удара через палатку появится, если в глаз попасть.Сейчас Вьетнамка скажет, что не могли появиться)))
Но на шее там от рук, через материал не такие бы следы были.

Да я как бы обобщила версию лингвиста (просто такой ник длинный для написания, простите что так пишу), НикитА то же эту версию писала, ну и первый канал с Черкасовым.))))
Про шею - неинформативно ДНК, цепочка и ссадины при тесном контакте внутри палатки.

Ну нет так нет.

[женя77]

Да я как бы обобщила версию лингвиста (просто такой ник длинный для написания, простите что так пишу), НикитА то же эту версию писала, ну и первый канал с Черкасовым.))))
Ну нет так нет - обсуждаем дальше)

Почему нет.) Допустим, что вся мелочь появилась при мелкой драке у палатки. Затем Алена ушла. Либо при дележке вещей по дороге, Настя об этом Б. по какой то причине не сказала. А по голове уже после. Когда Черкасов пришел)

[алчущий правды]

В этой теме должна быть своя лавинная версия.

Про метеоритный дождь ещё не забудьте. Погибла молодая девушка, не до шуток.

[Vietnamka]

Согласна, тему закрывать не надо. Для Дмитрия худшее наказание - когда его игнорируют. Общаться без хамства он, к сожалению, не умеет нигде. Единственный выход, помимо игнора - поставить его сообщения на премодерацию.

к вопросу... стал бы кто-то его такого, даже по знакомству, выгораживать, рискуя собственной жопой? 

Добавлено позже:

Насколько я понимаю, он исключил удар через палатку, нанесенный человеком. Когда падает с высоты камень, картина другая. И потом. Если этому эксперту безоговорочно доверяют, то отчего же споры по поводу выставленного им времени смерти?

Как минимум на палатке остаются эти самые камни.

Добавлено позже:

Кто такой Князев? Я так понял, человек из передачи типа малаховского шоу. Или нет? Он труп видел?

Это "Возрожденный" в данном деле. Кстати, как и тот - судим тоже))

Добавлено позже:

Дима не первый раз говорит,что у начальника полиции первая версия была камнепад.Может на месте что углядел там?

ИЛи уже на тот момент знал, что надо кого-то выгораживать.

Добавлено позже:

Интересно, а могли ли остальные травмы, не роковые три удара (неважно кто преступник)

А разве исследовали ДНК с ссадины на голове? 

Добавлено позже:

Интересно, а могли ли остальные травмы, не роковые три удара (неважно кто преступник)

А разве исследовали ДНК с ссадины на голове? 

Сейчас Вьетнамка скажет, что не могли появиться)))

Да не... давайте вы лучше расскажите, какова вероятность нанести удар так точнехонько в глаз, не видя куда бьешь? При том, что там нос рядом выступает)))
А потом так точнехонька подушить за шею, да и камнем по голове попасть именно в висок

Добавлено позже:

Допустим, что вся мелочь появилась при мелкой драке у палатки. Затем Алена ушла

не получив в ответ по морде лица?

[женя77]

к вопросу... стал бы кто-то его такого, даже по знакомству, выгораживать, рискуя собственной жопой?

Это могло получиться не умышленно. Специально рисковать бы не стали. Допустим человек в хороших отношениях, с тем кто приехал разбираться. Чисто по дружески объяснил что было, типа мы не при делах. Версию с подругой подкинули. С подругой вроде как вариант (ссора), может еще чего нибудь наговорили. Их откинули и начали в срочном порядке вариант с Аленой разрабатывать. За Аленой часов в 6-ть ура поехали, их явно не проверяли. А после обыска вообще при них забыли (как о возможных подозреваемых).

Да не... давайте вы лучше расскажите, какова вероятность нанести удар так точнехонько в глаз, не видя куда бьешь? При том, что там нос рядом выступает)))
А потом так точнехонька подушить за шею, да и камнем по голове попасть именно в висок

Чисто случайно можно попасть. Но тут случайных и метких попаданий слишком много.
Я об этом не подумал.) Признаю ошибку.

[elenapaula]

К нему уже все привыкли,и никто на него не серчает особо.Пусть остается,только держит себя в руках

Правила для всех одни, его в этой теме не будет. Кому интересно с ним общаться, может открыть для этого другую тему.

Добавлено позже:

Я думаю,что они бы там составили договор баш на баш,она ему любовь и ласку,а он бы тачку под зад подогнал до автовокзала

С чего Вы решили, что Настя была неразборчивой девушкой? Судя по ее предыдущим знакомым, вкус у нее был не плохой. И если ей на отдыхе понравился симпатичный мужчина на столько, что она с ним расслабилась, это не значит, что она готова отдаться любому быдлу за транспортную услугу.

Добавлено позже:

Согласна, тему закрывать не надо. Для Дмитрия худшее наказание - когда его игнорируют. Общаться без хамства он, к сожалению, не умеет нигде.

Не умеет общаться, пусть идет учится.

[О.Г.]

В этой теме должна быть своя лавинная версия. Ну так вот, почему здесь именно убийство? Почему не действие непреодолимой силы? Обрывистый берег на месте происшествия имеется. Крупные камни на пляже откуда? Оттуда! Вот сорвался такой камушек сверху, упал на палатку и готово дело! Палатка разрушена потому, что жертва в агонии пыталась выбраться. В крови все внутри по этой же причине. Следы на шее - незадолго до этого подралась с подругой. Где, кстати, эта палатка изначально стояла? На сотых страницах никто не знал. А сейчас выяснили?

Если в агонии пыталась выбраться, как покрывало на ногах удержалась и цепочка у шеи вряд ли лежала?

[tolstoy_arh]

Vietnamka
К Вам вопрос про удары по голове, по экспертизе понятно что их было не менее трёх ? или всё же мог быть один ?

[Vietnamka]

Vietnamka
К Вам вопрос про удары по голове, по экспертизе понятно что их было не менее трёх ? или всё же мог быть один ?

Конечно понятно. Я не знаю почему тут сомнения есть  если бьют по уху - разве бровь рассечена бывает? Это как пример.
Другое дело, что далеко не все удары могли быть камнем и камнем - смертельный - был один.

[О.Г.]

Конечно понятно. Я не знаю почему тут сомнения есть  если бьют по уху - разве бровь рассечена бывает? Это как пример.
Другое дело, что далеко не все удары могли быть камнем и камнем - смертельный - был один.

В экспертизе тела указано, что оставлены образцы тканей печени, почек и т.д ., эти образцы могут быть информативны для проведения повторной экспертизы? Если сохранились трусы в которых была Настя, то пригодны ли они для обнаружение спермы?

[Paradox79]

В теме считали сколько Настя до прихода Алены у палатки была? Было ли у нее время на все это.
Они ведь к палатке могли прийти с небольшой разницей. Настя могла идти медленно, останавливаться, по дороге в телефоне ковыряться. Алена могла идти быстро, практически ее догоняя. Длительность разговора с Б. есть, примерный путь 15-17 мин. есть., разница в 9 мин. Реально ли это как то прикинуть? Никак не соображу как посчитать.

думаю время у Н было. хотя 100% гарантии ни кто не даст. ведь она могла останавливаться в туалет или почистить желудок. на 2-х видео с камер она идет со скоростью почти 6км/ч т.е. очень быстро. вполне вероятно что минут 5 у нее было до звонка Б. только вот мне кажеться очень сомнительным что она купалась это время. исходя из ее психологического состояния на тот момент. хотя конечно чужая душа - потемки

[Vietnamka]

В экспертизе тела указано, что оставлены образцы тканей печени, почек и т.д ., эти образцы могут быть информативны для проведения повторной экспертизы? Если сохранились трусы в которых была Настя, то пригодны ли они для обнаружение спермы?

1) это гистология. По тканям там ничего особого нет. Стекла должны быть сохранены.
2) если их не стирали, правильно хранили и тд.. по идее да

[elenapaula]

на 2-х видео с камер она идет со скоростью почти 6км/ч т.е. очень быстро

По дороге, которая через 100 м после последней камеры и закончилась, так же как и освещение, потом тропа еще 200 м, потом сплошные камни 700 метров.

[Paradox79]

На мой взгляд, все-таки больше верил народ в Димона)) Черкасов как-то фоном прошел, просто выяснили, что он был в такси, следствием допрошен не был, и не захотел приезжать на программу для проверки на непричастность к убийству - подозрительно, но убийцей его никто не называл

понятно что народ верил в Димона. 10 передач вести его как потенциального преступника) но народ подутомился от такого подозреваемого. которого к тому же так ни разу четко и не спросили убил ли он. да  и на виду он был. а Ч был под покровом таинственности. а народ любит такое)

Я уверена, что идея приехать на съемки с признанием в убийстве целиком и полностью принадлежит Черкасову, что бы он сейчас ни говорил, и 1 канал к этому отношения не имеет. Да, они купили билет, заплатили ему за участие, вели с ним переговоры. Это не значит, что его заставили признаться в том, чего он не делал, и это не значит, что он сказал в целом неправду.

меня вот интересует чья идея была поехать в Уру. вот не поверю что Ч от балды решил поехать подальше. наверняка на край земли уехал не просто так, были контакты или знакомые. и еще важный вопрос - когда. мама К говорит что через год после убийства он еще был здесь. допускаю что это правда.

На меня произвела впечатление не программа, а сама персона Черкасова)) Когда я услышала, что он эксцентричный человек, я подумала только одно: должно быть нечто! А когда появился сам Черкасов с признанием - увидела, что это гораздо большее нечто, чем я предполагала. Удивляет меня только, что у него общего с Корневым. Любовь к литературе? Ха! Не верю)

мне он показался застенчивым хлопчиком). ну пару раз пошутил про "признаки жизни" и еще что то. но на такую уж прямо эксцентричность не тянет имхо

По поводу того, что было на последней передаче, посвященной этому делу: если кто и слил тот эфир, то сам Черкасов. Он на вопросы, адресованные ему, отвечать не хотел вообще - поэтому, собственно, передачи и не получилось. Он это сделал специально. Димитрий его дурачком назвал - а зря. На то и расчет был у Черкасова, что ему не поверят - он вел свою  игру, у него был свой мотив пойти на ТВ, и в его планы совсем не входило сесть на место Алены. Что совершенно не отменяет его причастности к убийству Н. С ним проблема одна - его нет в этом деле, и против него нет ничего, что устояло бы в суде.

для меня основные маркера того что был "слив" - отказ от озвучивания детектора и отсылка к тому что он был в каком то там не том состоянии). на самом деле не думаю что у Устюжанина такой уж левый детектор, поэтому и пришлось как то выкручиваться что детектор на самом деле не показал что Ч - убийца.
ну и эти оправдания почему была вызвана полиция тоже не играет на версию с Ч. Гордон чуть ли не извиняющимся тоном начала говорить что ей пришлось вызывать полицию т.к. прецендентов не было. ну и про желтость палатки - тему которую итак обсосали на передаче 1 апреля. на мой взгляд это точно придумали продюссеры.
ну и еще важное - сам факт что Ч пришел на 2-ю передачу. так подставить продюссеров. и снова явиться) и главное что б тебя пригласили снова это уж надо иметь совсем больную психику). ну или... просто договор на руках

Добавлено позже:

По дороге, которая через 100 м после последней камеры и закончилась, так же как и освещение, потом тропа еще 200 м, потом сплошные камни 700 метров

да. если говорить о 15 мин по камням, то скорость там падает минимум раза в 2

[petro13]

Детализация звонков Мужени

29.08.2017 01:25:49 – исх.звонок 77 сек /Броше
29.08.2017 01:27:52 – вх.звонок 15 мин.23 сек. /Броше
GPRS-сессии – всю ночь, прекращаются утром 29го в 8:56
29.08.2017 с 09:08 до 09:09 – 5 вх.СМС /Сбербанк
29.08.2017 10:08 – вх.попытка вызова 67 сек (Коллектор)
29.08.2017 14:15, 14:44, 15:57 – вх.попытки вызова, длит.0 секунд (мама Насти)
29.08.2017 16:36 – вх.попытка вызова, 25 секунд
29.08.2017 16:39 – вх.СМС (рассылка)
29.08.2017 16:41 – вх.СМС (Yota)
29.08.2017 16:41 – вх.СМС (неопр.номер)
29.08.2017 16:41 – исх.СМС (мама Насти)
29.08.2017 16:42 – вх.СМС (MCHS)
29.08.2017 16:42 – вх.попытка вызова – 12 сек и 21 сек (Дмитрий)
29.08.2017 16:43 – вх.попытка вызова (мама Насти)
29.08.2017 16:59 – вх.СМС (MCHS)
29.08.2017 16:59 – вх.СМС (неопр.номер)
29.08.2017 16:59 – вх.СМС (Дмитрий)
29.08.2017 16:59 – исх.СМС (мама Насти)
29.08.2017 16:59 – вх.СМС
29.08.2017 16:59 – вх.попытка вызова (мама Насти)
29.08.2017 18:08 – вх.попытка вызова (мама Насти)
Дальше активность в 19.10 – gprs-сессии, вх. и исх.СМС

[Аскер]

Дима не первый раз говорит,что у начальника полиции первая версия была камнепад.Может на месте что углядел там?

Само собой.
Вспоминаем первых ментов, когда они подходят к такси с трупом водителя с заточкой в шее. Первая версия - "Может, сам?"

У него нет иллюзий насчет своей компетентности, он понимает что никого не найдет, даже если попробует искать - поэтому сразу прорабатывает варианты несчастного случая, что б дело закрыть.

Однако - подворачивается подозреваемая, с которой уже не слезут, потому что теперь на камнепад не спишешь.

[elenapaula]

да. если говорить о 15 мин по камням, то скорость там падает минимум раза в 2

Не забудьте еще про ночь и фонарик на телефоне. Я живу на берегу моря с таким же берегом, хотела ночью эксперимент сделать с видео, но через 30 метров отказалась от этой затеи. Если кому интересно, могу днем поэкспериментировать, но ночью точно не пойду, боюсь покалечиться. У меня, честно говоря, даже мысль мелькнула, не приложилась ли Н. сама несколько раз об камни спьяну, а потом еле доползла до палатки, ломая ее. Но, если умерла утром, то это вряд ли. При свете дня глаза ищут на какой камень ногу поставить, чтоб не навернуться.

[Vietnamka]

elenapaula,
Ты думаешь она об этом ТОЖЕ не пожаловалась бы Броше? Ну и Алена ничего не говорит о том, что палатка была сломана.

[Vasilisa]

Детализация звонков Мужени

29.08.2017 01:25:49 – исх.звонок 77 сек /Броше
29.08.2017 01:27:52 – вх.звонок 15 мин.23 сек. /Броше
GPRS-сессии – всю ночь, прекращаются утром 29го в 8:56
29.08.2017 с 09:08 до 09:09 – 5 вх.СМС /Сбербанк
29.08.2017 10:08 – вх.попытка вызова 67 сек (Коллектор)
29.08.2017 14:15, 14:44, 15:57 – вх.попытки вызова, длит.0 секунд (мама Насти)
29.08.2017 16:36 – вх.попытка вызова, 25 секунд
29.08.2017 16:39 – вх.СМС (рассылка)
29.08.2017 16:41 – вх.СМС (Yota)
29.08.2017 16:41 – вх.СМС (неопр.номер)
29.08.2017 16:41 – исх.СМС (мама Насти)
29.08.2017 16:42 – вх.СМС (MCHS)
29.08.2017 16:42 – вх.попытка вызова – 12 сек и 21 сек (Дмитрий)
29.08.2017 16:43 – вх.попытка вызова (мама Насти)
29.08.2017 16:59 – вх.СМС (MCHS)
29.08.2017 16:59 – вх.СМС (неопр.номер)
29.08.2017 16:59 – вх.СМС (Дмитрий)
29.08.2017 16:59 – исх.СМС (мама Насти)
29.08.2017 16:59 – вх.СМС
29.08.2017 16:59 – вх.попытка вызова (мама Насти)
29.08.2017 18:08 – вх.попытка вызова (мама Насти)
Дальше активность в 19.10 – gprs-сессии, вх. и исх.СМС

Не вижу входящую смс от Броше ночью...  Только звонок.