Убийство на пляже (Архив № 1)

[Black_Dahlia]

К  4.09 вроде как записи с камер получили.На них в 00-40 отплытие.Либо кто то их вместе видел после кальянной,либо с той камерой тоже какой то расколбас.

По самой камере это 0:40. Записи с камер были уже 31 августа, я выше цитировала. Постановление о выемке 30, 31 сама выемка, без понятых, с применением технических средств, диски выданы добровольно. Тогда же айтишник дает в протоколе комментарии про -21-23 минуты и про +17 минут. Изъяли 2 диска.

[Misterx]

Династию не выкладывают в свободный доступ так как её выкупил 1 канал,нарушение прав обладателя нельзя  нарушать,это не шутка,это факт.Судебный процесс в стадии "Закрыто",много чего нельзя в свободный доступ выкладывать,последствия не очень приятные будут.

[Клеопатра]

В показаниях Э и Д ,что около 01 ночи они стали собираться в палатку,в показаниях Алена подтверждает это.Может и c кальянной камера врет ?

Добавлено позже:

По самой камере это 0:40. Записи с камер были уже 31 августа, я выше цитировала. Постановление о выемке 30, 31 сама выемка, без понятых, с применением технических средств, диски выданы добровольно. Тогда же айтишник дает в протоколе комментарии про -21-31 минуты и про +17 минут. Изъяли 2 диска.

Так поправки я так понимаю не к камере,что около кальянной.

[Black_Dahlia]

Так поправки я так понимаю не к камере,что около кальянной.

Да, поправки к камерам НЭВЗ и Династия.
Диск к камере с кальянной выдавал брат Димитрия)) Всего есть три диска - в экспертизе. Камер всего пять известных, в деле три камеры: кальянная, НЭВЗ, Династия.

Добавлено позже:

В показаниях Э и Д ,что около 01 ночи они стали собираться в палатку,в показаниях Алена подтверждает это.Может и c кальянной камера врет ?

Так 0:40 - это и есть около часа ночи))

Добавлено позже:

И всё таки,крути не крути личными качествами,моралью  и прочими характеристиками человека,думаю всё это в совокупности учитывается при расследовании преступления,особенно когда дело касается убийства,способен не способен,именно касательно данной картины происшествия.Не зря же подследственные проходят и психо. экспертизу,собираются характеристики на него,из школы,с места  работы,соседи) и т.д.Мы же тоже,исходя из личных анализов делаем выводы о том или инном участнике дела,не смотря на кто он,следак,эксперт,свидетель или подозреваемый.

Это может быть штрихом к портрету, но не определяет - убийца или нет. Лучше сначала оперировать известными фактами, а не руководствоваться собственными представлениями о морали. Мораль вам понять не поможет, к примеру, почему судмед не померял температуру на МП, но сказал следователю точное время смерти до вскрытия, или почему в постановлении о производстве выемки от 30 августа упоминается 4 сентября, или почему время на камерах скачет.

[elenapaula]

А адвокаты могут настаивать на этом?  На эксперименте следственном.Ведь время нахождения на пляже не менее важно.

Следственный эксперимент проводят в случае признания, как мне объяснили. Также есть информация о том, что когда А. водили на место, она в нем сомневалась. Какое место показывали ближнее или дальнее не ясно. Папа Н. идет от ближнего, где, как он утверждает, была кровь на песке, папа А. идет от дальнего, которое указано в материалах дела. Поэтому не исключаю, что Н. убили в "ближнем" месте, а палатку с ней нашли в "дальнем". Следователь, естественно, не хочет признавать, что палатка с телом перемещались, А. не смогла бы это сделать. Адвокатам А. тоже нет смысла сокращать путь, возможно, поэтому не стали акцентировать внимание на этом. Но мы должны отнестись ко всему объективно, не зависимо от версий. Я пыталась расспросить местных, все говорят, что костры разводят в первой половине пляжа, в конец мало кто ходит. Это противоречит, правда, показаниям Я., который утверждает, что там было много костров, много лодок и много людей.
Д. все время врет, указывая то на одно место, то на другое.

Добавлено позже:

К  4.09 вроде как записи с камер получили.На них в 00-40 отплытие.Либо кто то их вместе видел после кальянной,либо с той камерой тоже какой то расколбас.

Но в 1:15 их могла видеть только пара у костра.

[Клеопатра]

Добавлено позже:Но в 1:15 их могла видеть только пара у костра.

По новым вычислениям в 1-15 А. у камеры у Торнадо.И они не вместе.Если бы были показания пары у костра,то они бы точно вошли в обвинительное.

[elenapaula]

А кто первый раз, когда неверные были, снимал координаты палатки? Шеврикукко? Может потому и неверные, что его не было на МП 29.08. ? Как и Князева?

Вроде как 29-го был дознаватель, на экспертизу пошли координаты Лермантова, потом в какой-то момент Кука место переправил, когда не понятно. Проверял на месте или примерно прикинул?

Добавлено позже:

Династию не выкладывают в свободный доступ так как её выкупил 1 канал,нарушение прав обладателя нельзя  нарушать,это не шутка,это факт.

Да нет же, это еще одна камера.

Добавлено позже:

В показаниях Э и Д ,что около 01 ночи они стали собираться в палатку,в показаниях Алена подтверждает это.Может и c кальянной камера врет ?

Нет, она совпадает по времени с камерой Политеха, если и врет, то не более, чем на 2 минуты.

[женя77]

Династию не выкладывают в свободный доступ так как её выкупил 1 канал,нарушение прав обладателя нельзя  нарушать,это не шутка,это факт.

Мне этот момент не совсем понятен. Выкупил материалы уголовного дела и получил на эти материалы авторские права. Это как?

[elenapaula]

По новым вычислениям в 1-15 А. у камеры у Торнадо.И они не вместе.Если бы были показания пары у костра,то они бы точно вошли в обвинительное.

Нет, после всех камер уже, но совершенно верно, что не вместе. А пара у костра могла рассказать следователю то, что разбивало его версию, а другой у него не было.

[Black_Dahlia]

Мне этот момент не совсем понятен. Выкупил материалы уголовного дела и получил на эти материалы авторские права. Это как?

Речь про КШ (видео с пляжа), скорее всего. Ее в УД нет.

[Misterx]

Совершенно ничего удивительного нет,что не выкладывают в свободный доступ.Аппартаменты,курорт,юг,пляж)))да мало ли кто там и с кем отдыхает)))Любовники .Думаю достаточно информации с камер в рамках следствия для следствия,а зрителям не обязательно тешить любопытство).Будь я владельцем гостиницы,под пытками даже не выдам такое инфо.)Крах и позор моему бизнесу).

[женя77]

Речь про КШ (видео с пляжа), скорее всего. Ее в УД нет.

Так эту камеру выкладывали. Она бесполезная для дела.

[L0REINE]

Также есть информация о том, что когда А. водили на место, она в нем сомневалась. Какое место показывали ближнее или дальнее не ясно. Папа Н. идет от ближнего, где, как он утверждает, была кровь на песке, папа А. идет от дальнего, которое указано в материалах дела. Поэтому не исключаю, что Н. убили в "ближнем" месте, а палатку с ней нашли в "дальнем". Следователь, естественно, не хочет признавать, что палатка с телом перемещались, А. не смогла бы это сделать.

Очень похоже. Вещи все в крови, сломанная палатка, Юлька, двое к Орленку уходящие...

[Black_Dahlia]

Так эту камеру выкладывали. Она бесполезная для дела.

А Династию как мог выкупить 1 канал, если она в УД? Это что-то новенькое.

[Misterx]

А Династию как мог выкупить 1 канал, если она в УД?  Это что-то новенькое.

В том то и дело что в УД,а не на радость телезрителям,пользователям соц.сетей.) и не для сценаристов.

[женя77]

А Династию как мог выкупить 1 канал, если она в УД? Это что-то новенькое.

Я о том же. То есть любой может выкупить материалы уголовного дела и установить на них авторские права?

[Black_Dahlia]

Я о том же. То есть любой может выкупить материалы уголовного дела и установить на них авторские права?

Ну нет конечно)) В порядке версии: слить в интернет эту камеру не успели до того, как закрыли суд. У 1 канала есть только 1 кадр с этой камеры (где с пляжа в 2:10 идет Алена), он и был показан в одной из программ, где его, собственно, углядела я. Всего видео у 1 канала нет, и прав на него, соответственно, тоже.

[Misterx]

Я о том же. То есть любой может выкупить материалы уголовного дела и установить на них авторские права?

Вполне,это же СМИ,у журналистов свои приёмы,но и законы на их приёмы так же прописаны.

[женя77]

сами посудите - его алиби подтверждает и э и р. а когда допросили р?

Забавно получается)
Один возможный подозреваемый подтверждает алиби другого возможно подозреваемого. В ночи едут брать Алену.
Потому как возможный подозреваемый предположил, что это Алена.

[P.L]

Добавлено позже:Уже поздно. Их надо было в п  Только вот об этом узнали спустя два года. Тут я понятой не верю. Нигде не было инфы, что Алена при обыске присутствовала. Мне интересно кто гостиницу оплачивал, за чей счет банкет был?) Служебным положением воспользовались, не поверю, что свои деньги платили.

А Яблоков из Омска за свой счёт летает на следствие и суд, и проживание оплачивает? Т. е явка суд покупай билет, бронируй гостиницу твой гражданский долг?
Ещё как регламентируется вызов на допрос, т.е все брось едь давай показания? В этом  разрезе А. вообще не понятно, что подорвалась?
Обыск - ок, разобрались, но ехать то в служебной машине, сказала - ок, я приеду ну сама доберусь как нибудь.
Как это вообще регламентируется вызов свидетеля в другой город, т.е билеты, гостиница.

2. Вызов и допрос свидетелей осуществляются в порядке, установленном статьями 187 - 191 настоящего Кодекса. - то же регламентируется по 56.

[elenapaula]

Совершенно ничего удивительного нет,что не выкладывают в свободный доступ.Аппартаменты,курорт,юг,пляж)))да мало ли кто там и с кем отдыхает)))Любовники .Думаю достаточно информации с камер в рамках следствия для следствия,а зрителям не обязательно тешить любопытство).Будь я владельцем гостиницы,под пытками даже не выдам такое инфо.)Крах и позор моему бизнесу).

Речь идет об одной из трех камер, фигурирующих в деле. Видео с двух, выложены в свободный доступ, никого до сих пор не интересовало, кто там и с кем, одного видео, с камеры, ближайшей к дикому пляжу, пока нет.

[Misterx]

Это может быть штрихом к портрету, но не определяет - убийца или нет. Лучше сначала оперировать известными фактами, а не руководствоваться собственными представлениями о морали. Мораль вам понять не поможет, к примеру, почему судмед не померял температуру на МП, но сказал следователю точное время смерти до вскрытия, или почему в постановлении о производстве выемки от 30 августа упоминается 4 сентября, или почему время на камерах

Как то Вы выборочно прочли мой комментарий.Речь шла о характеристике подозреваемого.)
Разве это не учитывается,Евгений,пожалуйста помогите мне как специалист,для чего в деле собираются характеристики на обвиняемого?

[elenapaula]

Так эту камеру выкладывали. Она бесполезная для дела.

Женя, для их "дела" может и бесполезна, а для нашего просто клад.

Добавлено позже:

А Династию как мог выкупить 1 канал, если она в УД?  Это что-то новенькое.

КШ и К-3 (Династии) это разные камеры, от одной до другой минута ходу.

Добавлено позже:

Ну нет конечно)) В порядке версии: слить в интернет эту камеру не успели до того, как закрыли суд. У 1 канала есть только 1 кадр с этой камеры (где с пляжа в 2:10 идет Алена), он и был показан в одной из программ, где его, собственно, углядела я. Всего видео у 1 канала нет, и прав на него, соответственно, тоже.

Совершенно верно, в деле есть время прохождения девушками  этой камеры, но его корректировка не правильная.

[Misterx]

Речь идет об одной из трех камер, фигурирующих в деле. Видео с двух, выложены в свободный доступ, никого до сих пор не интересовало, кто там и с кем, одного видео, с камеры, ближайшей к дикому пляжу, пока нет.

Значит есть разница,прогулки по асфальту,по набережной и выход или вход в "отдельные апартаменты".)
Сами же пишите "фигурируют в деле",в закрытом деле много чего фигурирует не для свободного доступа.

[женя77]

А Яблоков из Омска за свой счёт летает на следствие и суд, и проживание оплачивает? Т. е явка суд покупай билет, бронируй гостиницу твой гражданский долг?

Тут я не знаю, не сталкивался с таким.) Есть 131 УПК (судебные издержки), если не явился могут огласить без твоего присутствия, если все согласны 281 УПК.
Но как это все работает вообще без понятия. Даже предположить не могу.

[Клеопатра]

Тут я не знаю, не сталкивался с таким.) Есть 131 УПК (судебные издержки), если не явился могут огласить без твоего присутствия, если все согласны 281 УПК.
Но как это все работает вообще без понятия. Даже предположить не могу.

Так могут по видеоконференции допросить

Добавлено позже:

Нет, после всех камер уже, но совершенно верно, что не вместе. А пара у костра могла рассказать следователю то, что разбивало его версию, а другой у него не было.

В протоколе судебного заседания по избрании меры пресечения наверняка есть откуда взялось 1-15,когда их последний раз видели вместе.Если  с камеры с кальянной,то это будет чудесато просто

[elenapaula]

В протоколе судебного заседания по избрании меры пресечения наверняка есть откуда взялось 1-15,когда их последний раз видели вместе.Если  с камеры с кальянной,то это будет чудесато просто

У меня почему-то только первые три страницы постановления, не могли бы скинуть целиком или дать ссылку?

[Equinox]

Забавно получается)
Один возможный подозреваемый подтверждает алиби другого возможно подозреваемого. В ночи едут брать Алену.
Потому как возможный подозреваемый предположил, что это Алена.

Как бы это не было смешно и забавно, но в действительности все было именно так. Сам же д писал, что он был подозреваемым (или думал про себя так), потом его проверили - а что собственно проверяли? В каком часу домой вернулся? С кем был? На камере другой замечен? Билинг ли во время пришел? Так ничего из этого к 4.09 не было.

[женя77]

для чего в деле собираются характеристики на обвиняемого?

Чтобы получить данные характеризующие личность обвиняемого. Характеристика является одним из обстоятельств подлежащих доказыванию (ст.73 УПК). От характеристики личности зависят некоторые решения.  Плохую характеристику Алены использовали как дополнительный повод при аресте.
Под обстоятельствами, характеризующими личность обвиняемого, понимаются: а) формальные (установочные) данные о личности (фамилия, имя, отчество, год рождения и т.д.); б) данные, отражающие его общественное лицо, характеризующие его как члена общества.

[Клеопатра]

У меня почему-то только первые три страницы постановления, не могли бы скинуть целиком или дать ссылку?

В ГЗ https://cloud.mail.ru/public/3kXz/4G6eHEWxi