Убийство на пляже (Архив № 1)

[юлия8980]

Ну это мы просто мистику малость притягиваем во все это. По принципу кому суждено быть повешенным-тот не утонет. Типа как, - человек опоздал  на самолет, самолет упал, он на радостях напился в баре, когда узнал об этом, вышел из него и его сбила машина, насмерть. Ну тоже как-бы Рок. Мистика.
Сопротивлялась, судя по всему, просто тот кому сопротивлялась затаился и старается не отсвечивать. А кто у нас (из видимых фигурантов) старается не отсвечивать? Это брат Димона, велосипедист и пара у костра. Самый "видимый", в нашем деле, это брат Димона и суетящийся Димон. Потому что насчет велосипедиста и пары у костра никто не суетится.

Ну и ещё :береженного Бог бережет. Рок роком, а к знакам прислушаться надо. Всегда два пути, сами выбираем... Тоже философия.) знаете А жаль, она  же не заматерелая преступница. Честно считаю родители, со своей философией, "взрослые уже,"виноваты. Ну как без денег, не пойми где дети, едут автостопом? Жуть реальная. А эти то понятно, что "взрослые" - итог видим. Мать Н наверное с ума сходит, что не настояла на своём, психанула, трубку бросила-ну кто же знал...?

[Окси]

Не поняла вашего веселья. Почему-то разговор Насти с Броше является основанием считать, что убийство произошло после этого разговора. Если Настя еще с кем-то говорила, ну скажем в 2-50 (детализация) и человек бы это подтвердил, то алиби Алене обеспечено.

Добавлено позже:
Телефон в руке был, а ракушки это не произвольные конвульсии, что было в это время под рукой, то и схватила.

Алена говорила же,что забрала свои ракушки,может,когда вещи делили,Настя схватила ракушку,может хотела кинуть в А,,да забирай",но тут прилетел удар и ракушка так и осталась в руке

[юлия8980]

Все бы ничего, да только слишком много для такой простой версии косяков))) Суды замучились экспертов слушать и экспертизы под микроскопом рассматривать.

А я считаю у них нет вопросов по этому поводу. Описательная часть всех устроила. Заключение защита пытается уточнить, по времени смерти. Посмотрим.

[АннаМария]

https://www.truecrime.guru/index.php/topic,1556.0.html тоже обсуждение.

Добавлено позже:
Мать Насти говорит, что Алена не хорошая девушка и не подруги они до 16 лет, мать Алены говорит, что подруги не разлей вода с детства. В 16 лет стали дружить и тут у Насти началось... ночные загулы, ночевки у Алены, ругань с матерью. Дело ясное, что ничего не понятно. Кстати, если алкоголь не найден в крови, то почему Алена говорит, что Настя была бухая не понятно.  Броше кроме Алены, звонил ее парень и выяснял о чем говорили они с Настей ночью.

Добавлено позже:

Алена говорила же,что забрала свои ракушки,может,когда вещи делили,Настя схватила ракушку,может хотела кинуть в А,,да забирай",но тут прилетел удар и ракушка так и осталась в руке

Может и так.

[BigHand]

Алена говорила же,что забрала свои ракушки,может,когда вещи делили,Настя схватила ракушку,может хотела кинуть в А,,да забирай",но тут прилетел удар и ракушка так и осталась в руке

Если бы "прилетел" один удар, то даже я допускал бы А. в роли убийцы, всякое бывает сгоряча, но их прилетело не менее, а возможно и более трех. Вот в чем соль.

[Окси]

А своих мозгов у неё не было? На море А. потащила, на пляж тоже А. Что мешало ей остаться?

Причём здесь мозги?Я имела ввиду,что у Насти было предчувствие,то 2 раза на самолёт опаздала,то в палатку идти не хотела

[Sama po sebe]

Причём здесь мозги?Я имела ввиду,что у Насти было предчувствие,то 2 раза на самолёт опаздала,то в палатку идти не хотела

Это то понятно. Что теперь уж.. Хотя, я как раз несколько страниц назад писала, что лучше бы осталась, а не тащилась вслед за А. на этот пляж.

[Paradox79]

Я не могу понять, почему входящие и исходящие звонки в билленге не соответствуют детализации?

у меня вообще вопрос это биллинг или детка с привязкой к местности ? в шапке стоит "детализация по группе тф номеров". а количество записей больше 70000. они выходит отфильтровали по телеф.активности или как?

[Л.А.]

Ранее использованные,но не факт же что  использованные 29.08?Могли быть и пару месяцев назад пользованными быть и ,конечно,никакой крови на них не будет.

Вы правы. Абсолютно не факт, что 29.08. Могли быть использованными когда угодно. И даже, если допустить, что это типсы, приехавшие домой с пляжа, утверждать, что под ними ничего не было нельзя, т.к. в заключении экспертизы сказано, что "установить генетические признаки эпителиальных клеток не представилось возможным по причине не достаточного количества ядерного ДНК".

[Окси]

Если бы "прилетел" один удар, то даже я допускал бы А. в роли убийцы, всякое бывает сгоряча, но их прилетело не менее, а возможно и более трех. Вот в чем соль.

Да может за этим ударом и другие последовали,наткнулась да и ударяла подряд раз два три со злости

Добавлено позже:
Блин

Да может за этим ударом и другие последовали,наткнулась да и ударяла подряд раз два три со злости

,опять т-9 рулит,Накинулась

[Sama po sebe]

А я считаю у них нет вопросов по этому поводу. Описательная часть всех устроила. Заключение защита пытается уточнить, по времени смерти. Посмотрим.

Кроме этого по протоколу допроса есть к эксперту много вопросов, почему не делал, то что должен и методики чё не учит

[Л.А.]

А что там искать, если она маникюр сделала?

Искать были обязаны все равно. И искали. Защита утверждает, что ничего не нашли, но экспертизу тщательно скрывает. Это дает основание предполагать, что заключение этой экспертизы содержит формулировки, невыгодные защите.

[Tamara]

а ракушки это не произвольные конвульсии, что было в это время под рукой, то и схватила.

Тогда, похоже, ее убили где то в другом месте, на берегу, где много ракушек, а в палатку позднее подкинули труп.

[АннаМария]

Тогда, похоже, ее убили где то в другом месте, на берегу, где много ракушек, а в палатку посднее подкинули труп.

У них были ракушки в палатке.

[юлия8980]

Тогда, похоже, ее убили где то в другом месте, на берегу, где много ракушек, а в палатку позднее подкинули труп.

Почему? Ракушки у них в палатке были. Я вообще это "подкидывание" смутно представляю, тем более утром, при чем не ранним(исходя из заключения эксперта защиты). И место для подкидывание стремное, уж, если тащили, то в море логичнее

[Paradox79]

Я не могу понять, почему входящие и исходящие звонки в билленге не соответствуют детализации?

а кстати в чем отличие? я пока нашел в 0:58 и 0:59 звонки как в детке, одинаково. а остальное вроде ЖПРС и 3Ж звонки.

[Lemonade]

Да может за этим ударом и другие последовали,наткнулась да и ударяла подряд раз два три со злости

Добавлено позже:
Блин,опять т-9 рулит,Накинулась

Недавно одна экспа попалась на глаза, с очень схожими травмами у мужчины , в описании было тоже не менее двух-трёх ударов тупым предметом или о тупой предмет , ссадина на подбородке и перелом основания черепа.
Но обвиняемый признал вину и пояснил, что ударил один раз кулаком в область лица, от чего погибший упал и вследствие падения ударился головой об асфальт ( с запрокидыванием головы назад )
В общем к чему это я ... Кто знает, может когда экспа была сделана, и адвокат был в деле - увидев эти  «не менее 3 ударов» Алёна поняла , что писец, сказать что один раз ударила - не получится
Да и кто знает, может вдарила так, что та в палатку влетела, ударилась головой, или из положения сидя Настю приложила кулаком о дно.
Кто же сейчас узнает - картину восстановить может только тот, кто убил.

[L0REINE]

А. не позвонила Н.  29.08. - это плохо. Подруга, а не переживала за Н., как та ночь провела, при том , что А. зла на Н. А почему Броше не звонил, вроде смс прислал, говорила же ему Н., что боится. Логично было бы хотя бы смс прислать утром. Спросить что да как? Настя нравилась ему.

[АннаМария]

Алена не левша? Или это теперь не актуально? Поговорили о левше и что-то замяли.

[Lemonade]

А. не позвонила Н.  29.08. - это плохо. Подруга, а не переживала за Н., как та ночь провела, при том , что А. зла на Н. А почему Броше не звонил, вроде смс прислал, говорила же ему Н., что боится. Логично было бы хотя бы смс прислать утром. Спросить что да как? Настя нравилась ему.

Они с броше виделись пару раз всего.

Добавлено позже:

Алена не левша? Или это теперь не актуально? Поговорили о левше и что-то замяли.

Из разряда «два года доказывали, что от палатки до камеры идти час, теперь год доказывать будут что за 30 минут дошла до палатки, сложила вещи и по камням дошла обратно на 1% к 1:46»
Так и с левшой .
Кстати, если тело в положении лёжа - бить можно совсем сторон стоя на коленках например - сзади головы находясь , слева , справа , где угодно) Тема с левшой для возгласов «ууууу»

[L0REINE]

Они с броше виделись пару раз всего.

Насте это обстоятельство не помешало среди ночи позвонить Броше.

[Equinox]

Никто не знает, что в деле с отпечатками пальцев? Палатка была закрыта, неужели не сняли отпечатки со всех, кто есть в этом деле? Или эта и есть вишенка?

[Окси]

Насте это обстоятельство не помешало среди ночи позвонить Броше.

Ну,это Настя позвонила Броше,а он,видимо, не посчитал нужным

[Equinox]

Недавно одна экспа попалась на глаза, с очень схожими травмами у мужчины , в описании было тоже не менее двух-трёх ударов тупым предметом или о тупой предмет , ссадина на подбородке и перелом основания черепа.
Но обвиняемый признал вину и пояснил, что ударил один раз кулаком в область лица, от чего погибший упал и вследствие падения ударился головой об асфальт ( с запрокидыванием головы назад )
В общем к чему это я ... Кто знает, может когда экспа была сделана, и адвокат был в деле - увидев эти  «не менее 3 ударов» Алёна поняла , что писец, сказать что один раз ударила - не получится
Да и кто знает, может вдарила так, что та в палатку влетела, ударилась головой, или из положения сидя Настю приложила кулаком о дно.
Кто же сейчас узнает - картину восстановить может только тот, кто убил.

Это конечно так и есть, можно убить одним ударом по голове, но тут женщина в алкогольном опьянении, не спортсменка с поставленным ударом, размер палатки не для замаха. А вот мужчина приложить мог одним и потом потрясти головой о землю. Мне почему-то видится убийцей именно мужчина, не женщина.

Добавлено позже:

Ну,это Настя позвонила Броше,а он,видимо, не посчитал нужным

Это просто может быть знаком вежливости и не более. У него кстати не спросили, чем закончился разговор, кроме сомнительной фразы ой, Алена вернулась. Мог бы это быть повод для завершения разговора? Алена могла и подождать

[Paradox79]

Уже идут анонсы шоу. Завтра кто то точно признается в убийстве)

[Sama po sebe]

Уже идут анонсы шоу. Завтра кто то точно признается в убийстве)

Лишь бы не Алена))) Я уже даже представить не могу, кого ещё притащат к Шепелеву. Д. зато теперь в "экспертах". Хоть пытать его не будут)))

Добавлено позже:

Мог бы это быть повод для завершения разговора? Алена могла и подождать

Пожелал ей хорошо отдохнуть))) И это после того, как она 15 минут ему рассказывала о том, что ей страшно. Просто очень вежливый и воспитанный парень. Выслушал, посочувствовал и на этом все. Потом пожелал спокойной ночи в смс.

[юлия8980]

Это конечно так и есть, можно убить одним ударом по голове, но тут женщина в алкогольном опьянении, не спортсменка с поставленным ударом, размер палатки не для замаха. А вот мужчина приложить мог одним и потом потрясти головой о землю. Мне почему-то видится убийцей именно мужчина, не женщина.

Добавлено позже:Это просто может быть знаком вежливости и не более. У него кстати не спросили, чем закончился разговор, кроме сомнительной фразы ой, Алена вернулась. Мог бы это быть повод для завершения разговора? Алена могла и подождать

Если бы бил мужчина, он бы раскрошил череп. Здесь удар небольшой силы(относительно)

[nataddd]

Настя по пути к палатке могла на этих камнях тупо споткнуться и упасть-поранила руки или как раз ногти и сломала.потом когда вещи Алене двигала именно капли крови и могли попасть на штаны.на комбинезоне кровь не обнаружили хоть и искали.там про комбинезон тоже какая-то странная экспертиза.

[Equinox]

Пожелал ей хорошо отдохнуть))) И это после того, как она 15 минут ему рассказывала о том, что ей страшно. Просто очень вежливый и воспитанный парень. Выслушал, посочувствовал и на этом все. Потом пожелал спокойной ночи в смс.

Вот и я про это, что вежливость воспринимают как хорошие дружеские отношения, излишнюю обеспокоенность и пр. Поэтому он и не ожидал, что она ему перезвонит.

Добавлено позже:

Если бы бил мужчина, он бы раскрошил череп. Здесь удар небольшой силы(относительно)

Да с чего вы это взяли? Посмотрите на травмы, нанесенные профессиональными бойцами, как известные драки возле клубов. Размер палатки не позволяет сделать сильный замах и тем самым сокращает силу удара. Это при условии, что кто-то на ней сидел, а не находился рядом.
Ее поза кстати не говорит, что подкрались сзади, наоборот она лежала или ее держали.

[Sama po sebe]

Настя по пути к палатке могла на этих камнях тупо споткнуться и упасть-поранила руки или как раз ногти и сломала.потом когда вещи Алене двигала именно капли крови и могли попасть на штаны.на комбинезоне кровь не обнаружили хоть и искали.там про комбинезон тоже какая-то странная экспертиза.

Раз упала, то сбитое колено тоже в помощь этой версии.

Оффтоп (текст не по теме)

Добавлено позже:

иксперд по лимитации времени других икспердов
- астааанаааавитесь!!!

Ой, не могу)))) Какие мужчины на форуме классные. Все с чувством юмора, вежливые и культурные! А нам еще вопросы задают, что мы тут делаем сутками)))