Убийство на пляже (Архив № 1)

[elenapaula]

Там, скорее всего, было давление на свидетеля, что бы он фразу "ой, Алена за вещами вернулась", на суде немного подзабыл)

Так другие свидетели про алкоголь забыли, а эксперт так вообще много чего позабывал.

[Милашка]

Лучше скажите алкоголь куда делся? "Пили и много"

что он так тебя тревожит?Выпили в 23 не сильно много. Скорее,допом,еще травку покурили,что такой эффект получился. через 5-6 часов переработался организмом. Смерть в 4-5 утра ,вполне, могла быть.
Также по дороге домой-Н. могло неоднократно стошнить и вырвать.)На фоне ссоры или драки. Переработался тогда еще быстрее этот алкоголь,если осталось чему.
еще читала,что в случае быстрой смерти от ЧМТ-алкоголь может не определяться в крови.

[Equinox]

А телефон у мертвой Н. в руке может быть только из-за того, что А. ее убила прямо после разговора с Б., или могла звонить и звать на помощь после ухода других лиц/лица? Положить телефон и потом взять после ухода А это непостижимое или вероятность стремиться к нулю? Или все подгоняют под А.?

[Sama po sebe]

Думаю суд так и считает. Первые показания по времени гораздо ближе к событию, поэтому и более верные.

Тоже самое думаю про  Д. и Э. Ещё думаю, что Димон в итоге даже бабки подбил, что зря потратил))) Чем не мотив вернуться?

[elenapaula]

Какие свидетели видели, что они пили много?

Главные, которые выпивку покупали и их поили.

[юлия8980]

У неё должен быть алкоголь и остаточные в крови и все! Понимаете, не бывает так, что человек выпивает за 3-2 часа до смерти (если верить следствию и убийство произошло в 1-50-2-30 ночи) и у нее не найдут алкоголь в крови. Просто не может быть, даже учитывая метаболизм и прочее. Это как в деле с мальчиком.

Я думаю, что в кафе она и не пила. Пила она вино на пляже. Теперь этого мальчика в дело и не в дело будут пихать. Уставшая она была. Пить днем на жаре любого разморит

Добавлено позже:

Главные, которые выпивку покупали и их поили.

Что значит поили? Они считали кто сколько выпил? Очевидно, что нет.

[Sama po sebe]

Я думаю, что в кафе она и не пила. Пила она вино на пляже. Теперь этого мальчика в дело и не в дело будут пхать. Уставшая она была. Пить днем на жаре любого разморит

А в туалете трезвая была или уставшая?

[elenapaula]

А другу Алены и ее адвокату тоже хотелось узнать о последних часах Насти?

А Вы полагаете они могут иметь отношение к убийству?

[L0REINE]

То, что Алена лгала Броше и вводила его в заблуждение - это подтвержденный факт.

А откуда это известно? Броше сказал? Тогда смысл ему после такого циничного вранья Алены её выгораживать?

[Л.А.]

Мне кажется вы путаете вид пьяного человека и содержание алкоголя в крови. Она прекрасно может стоять на ногах и хорошо изъясняться, и вы не назовёте ее пьяной, но алкоголь в крови будет и может даже больше средних показателей.

Я этого и не отрицаю. Вопрос с алкоголем для меня пока не ясен. После того, как свидетель сознался, что количество выпитого алкоголя они сильно приукрасили, я всего лишь могу предположить, что возможно Настя особо и не пила в кальянной.

[Equinox]

что он так тебя тревожит?Выпили в 23 не сильно много. Скорее,допом,еще травку покурили,что такой эффект получился. через 5-6 часов переработался организмом. Смерть в 4-5 утра ,вполне, могла быть.
Также по дороге домой-Н. могло неоднократно стошнить и вырвать.)На фоне ссоры или драки. Переработался тогда еще быстрее этот алкоголь,если осталось чему.
еще читала,что в случае быстрой смерти от ЧМТ-алкоголь может не определяться в крови.

Остаточные где? Это просто не может быть понимаете? Если верить показаниям Д. и Э., то градация никак не уйдёт в сторону «немного». Про рвоту - в СМЭ нет ничего про это.

[Sama po sebe]

еще читала,что в случае быстрой смерти от ЧМТ-алкоголь может не определяться в крови.

Ну тогда рядом с Аленой надо садить эксперта. Что бы методики учил.

[юлия8980]

Тоже самое думаю про  Д. и Э. Ещё думаю, что Димон в итоге даже бабки подбил, что зря потратил))) Чем не мотив вернуться?

Зачем???? Самый простой способ был предложить продолжить вечер, но у них были другие планы. Хотел бы был бы секс в кафе. Хорошо. Что этим "маньякам" мешало их в кафе насильно принудить к сексу? Кто бы им помешал, если так сильно зудело?

Добавлено позже:

И что в этом странного? Ее посадили за убийство ее лучшей подруги, а она даже ничего не знает, что и как там было, она ничего не успела расспросить и выяснить! Кстати, это по моему доказывает, что А не при чем, если она спрашивает- о чем говорила Н с Броше. Потому что если бы она убила- то точно знала бы( слышала) конец разговора.

Она сначала спрашивала, а потом её посадили. И что в конце разговора должна была услышать? "Алена вернулась"?

Добавлено позже:

А в туалете трезвая была или уставшая?

Что вы хотите этим доказать? Я не знаю Н и понятию не имею, могла ли трезвая заняться сексом в туалете или не могла. Думаю вы тоже.

[Sama po sebe]

Зачем???? Самый простой способ был предложить продолжить вечер, но у них были другие планы. Хотел бы был бы секс в кафе. Хорошо. Что этим "маньяка" мешало их в кафе насильно принудить к сексу? Кто бы им помешал, если так сильно зудело?

Возможно мешали камеры и то, что девочек в кальянной видели. А вот на пляже насилуй-не хочу.

Она сначала спрашивала, а потом её посадили. И что в конце разговора должна была услышать? "Алена вернулась"?

Откуда она вернулась, если по камерам уже вышла?

[Милашка]

Про рвоту - в СМЭ нет ничего про это.

А должно быть?))Может она в туалет в кальянной  пошла -рвать ей хотелось?Или по дороге к палатке.

[Л.А.]

А откуда это известно? Броше сказал? Тогда смысл ему после такого циничного вранья Алены её выгораживать?

Это становится очевидно, если прочесть переписку Алены и Броше, которая состоялась утром 30.08. (Скрины переписки выставлены в антикоэнах). О смерти Насти Алена уже знала 29.08.

Броше не знал, что Алена его обманывала. Он тяжело переживал смерть Насти и не верил, что лучшая подруга может убить.

[юлия8980]

Может все гораздо проще. В описании МП нет этого телефона в руке. Только со слов Эльмана. А Э. должен "толкать" версию обвинения, что Н. получила камнем по голове сразу после разговора с Б. Кто раньше труп видел фельдшер или Эльман?

Версии следствия от того, что она положила тел. рядом, не холодно, не жарко. Это секунда. Если бы он пытался "помочь"следствию, то давал бы показания в рамках протокола

[Sama po sebe]

понятию не имею, могла ли трезвая заняться сексом в туалете или не могла. Думаю вы тоже.

Ну уставшая и трезвая могла. Тогда что она в таком состоянии истерила, почему у неё голова "туманная" и почему её свидетели пьяной делают. И самое главное, что допрашивали всех троих отдельно, а показания по количеству выпитого сходятся?

[Милашка]

После того, как свидетель сознался, что количество выпитого алкоголя они сильно приукрасили, я всего лишь могу предположить, что возможно Настя особо и не пила в кальянной.

не знаю что они приукрашали-сама Алена не отрицала того,что Н была пьяна.Явно не малой дозой.Есть еще вариант-может Э. в туалете ей что подсунул из травок-таблеток,что получился такой эффект."туманная" голова не обязательная пьяная голова.

[юлия8980]

Возможно мешали камеры и то, что девочек в кальянной видели. А вот на пляже насилуй-не хочу.Откуда она вернулась, если по камерам уже вышла?

Вы уж определитесь-то они все записи монтировал и у них связи, мама не горюй. Либо боялись. Куда вышла? Вы опять про передачу шепелева?

[elenapaula]

У меня от этих всех "тонкостей" в этом уд уже чесотка начинается. Там по ходу все делали, что хотели, но только не то что надо.

Смотрите, что получается. По билингу  Диме пришел в 17:05 смс от Насти, потому что в этот момент кто-то включил ее телефон. Настя отправила Д. смс, но он его не получил вовремя. Почему? Потому что его телефон был отключен с 4:07 до 8:07. Значит в 4:07 Настя была еще жива, если  позже отправила смс Диме. А вот Э, взяв в руки телефон Насти, эту смс скорее всего, удалил, если ее следователь, приехавший чуть позже, не увидел.

[Sama po sebe]

А должно быть?))Может она в туалет в кальянной  пошла -рвать ей хотелось?Или по дороге к палатке.

Так ей в туалете плохо было или хорошо? Даже если бы рвала, алкоголь с вечера уже всасался в кровь.

[юлия8980]

Ну уставшая и трезвая могла. Тогда что она в таком состоянии истерила, почему у неё голова "туманная" и почему её свидетели пьяной делают. И самое главное, что допрашивали всех троих отдельно, а показания по количеству выпитого сходятся?

Откуда я знаю, что они употребляли? Но, то что выпила немного-факт. Все остальное, в очередной раз притягивание.

Добавлено позже:

Смотрите, что получается. По билингу  Диме пришел в 17:05 смс от Насти, потому что в этот момент кто-то включил ее телефон. Настя отправила Д. смс, но он его не получил вовремя. Почему? Потому что его телефон был отключен с 4:07 до 8:07. Значит в 4:07 Настя была еще жива, если смогла позже отправить смс Диме. А вот Э, взяв в руки телефон Насти, эту смс скорее всего, удалил, если ее следователь, приехавший чуть позже, не увидел.

Нет. Настя ему не отправляла смс. С чего вы это взяли?

[Милашка]

Так ей в туалете плохо было или хорошо? Даже если бы рвала, алкоголь с вечера уже всасался в кровь.

с вечера времени достаточно прошло,чтоб он как всасался-так и вышел.)Вырвало-стало хорошо и Э. под рукой.)

[elenapaula]

Показания Броше.
Извините за вопрос, вы материалы дела хотя бы мельком читали?

И о чем же она жаловалась? Что парня не поделили? Что она подругу из палатки выгнала, а та, сволочь такая, ушла?

[Equinox]

А должно быть?))Может она в туалет в кальянной  пошла -рвать ей хотелось?Или по дороге к палатке.

При нормальном исследовании да, учитывая факт, что они мало ели. Я думаю вы понимаете как процесс рвотный происходит  .

[elenapaula]

Думаете Настя в разговоре его называла Ману?

Я ничего не думаю об этом, Алена говорила, что поняла, что Н. говорила с Ману.

[Sama po sebe]

Смотрите, что получается. По билингу  Диме пришел в 17:05 смс от Насти, потому что в этот момент кто-то включил ее телефон. Настя отправила Д. смс, но он его не получил вовремя. Почему? Потому что его телефон был отключен с 4:07 до 8:07. Значит в 4:07 Настя была еще жива, если смогла позже отправить смс Диме. А вот Э, взяв в руки телефон Насти, эту смс скорее всего, удалил, если ее следователь, приехавший чуть позже, не увидел.

Он делает упор на то, что сделал звонок на Н. телефон, когда прибыл на МП. А вот мама Н. утверждает, что смс от оператора пришла в 18 с чем то., что телефон включен. Тут вопрос в Н. детализации.

[Милашка]

Я ничего не думаю об этом, Алена говорила, что поняла, что Н. говорила с Ману.

как?Вопрос об этом был.

[Equinox]

Он делает упор на то, что сделал звонок на Н. телефон, когда прибыл на МП. А вот мама Н. утверждает, что смс от оператора пришла в 18 с чем то., что телефон включен. Тут вопрос в Н. детализации.

Вот поэтому ее и нет 1,5 года. Много там интересного видимо.