Убийство на пляже (Архив № 1)

[юлия8980]

Думаю, на этом она хотела оборвать знакомство с "этими типами".

Так сильно, что решила удовлетворить, отделаться хотела.?

[Mangusta]

как вы думаете, почему описательная часть смэ является обязательной, подробной и самой большой частью смэ?
Именно потому, что в выводах эксперт может ошибиться и именно по этой части есть возможность корректировать выводы.
Если описательная часть изменена (видит чего нет или не видит, что есть) это преступление.

Так я, в принципе, о том же. В описательной части экспертизы пятен Лярше нет (глаза влажные). О них говорится только в протоколе осмотра у фельдшера. Однако, судя по тому, что написано о показаниях эксперта защиты, он строил свои заключения, в том числе на этих пятнах.
Поэтому так хочется увидеть показания эксперта не в пересказе.

[юлия8980]

Оффтоп (текст не по теме)

Это не относится к убийству Н. Второй раз прошу не флудить здесь.

А репутация туапсинского эксперта имеет и прямое, судя по всему?

Добавлено позже:

А тот протокол который выложен?и когда начался суд? Первое заседание?

Добавлено позже:Там может быть не столько не хотят, скольк нет доступа к протоколам суда.
Вообще вопрос копий документов следственного дела - сложный вопрос. Это не то что, пришёл и все сфоткал. Ознакомление - да, копии - очень не просто.

Любой адвокат абсолютно свободно может делать любые копии, в случае необходимости

[elenapaula]

Оффтоп (текст не по теме)

Вас что не устроило то в ответе, что очередной вброс защиты опровергли? ))))

Откройте тему о необъективности группы защиты и прочих и высказывайте там свое мнение.  Не засоряйте тему.

Добавлено позже:

Антикоэны. Обсуждение стр. 531.

 В документе говорится:
 "Прийдя в поселок, они прошли в магазин "Магнит", где купили сигареты, красную рыбу, хлеб, конфеты "Кит Кат". Сигареты они купили за свои деньги, а все остальные предметы украли и спрятали их в рюкзак (разноцветный, с этническим узором). Когда они вышли из магазина, то созвонились с Димой и Ильдаром. Они провели их в кальянную на берегу моря..."

Пожалуйста, не переносите сюда обсуждения из соц.сетей, не засоряйте тему. Только документы!

[elenapaula]

Так сильно, что решила удовлетворить, отделаться хотела.?

Показаний А. по этому поводу нет, но, даже если все так, как рассказывает Э. с чего бы ей хотеть продолжения знакомства?

[юлия8980]

Откройте тему о необъективности группы защиты и прочих и высказывайте там свое мнение.  Не засоряйте тему.

Добавлено позже:Пожалуйста, не переносите сюда обсуждения из соц.сетей, не засоряйте тему. Только документы!

Никто ничего вам не засоряет, а вот вы именно сейчас этим и занимаетесь.[/offtop]Человек вам цитату скинул вообще то из документа, потому что у вас ссылка не открылась. Или теперь можно только в защиту А писать, чтобы вас все устроило?

Оффтоп (текст не по теме)

Добавлено позже:

Показаний А. по этому поводу нет, но, даже если все так, как рассказывает Э. с чего бы ей хотеть продолжения знакомства?

С чего бы ей в 5 нестись от них? Вы правда считаете, что их бы кто то преследовал? Все от них было получено, им больше предложить было нечего. Скорее показания А под сомнением чем Э

[Л.А.]

Пожалуйста, не переносите сюда обсуждения из соц.сетей, не засоряйте тему. Только документы!

Это не обсуждения соцсетей. Вы попросили ссылку, я указала. Отрывок документа размещен в обсуждениях. Что Вас не устраивает? Прежде, чем упрекать кого-то в засорении темы, может сначала надо внимательно читать. И потом, Вы сами сюда переносили посты А. Набойщиковой из группы Дело АП. А также размещали информацию о репутации Князева. Или то, что позволено автору темы, другим не позволено?

Оффтоп (текст не по теме)

Вы бы лучше сами не засорили тему комментариями, подобными этому

Цитата: elenapaula - 27.02.19 01:26
Алена ее тоже не жаловала. У хороших матерей дочери в чужих семьях не живут и в стрипклубах деньги не зарабатывают.

[Sama po sebe]

 

Первая драка была до палатки. Алена ее малость потрепала, схватив за шею, а Н. в принципе могла и не сопротивляться.
Сначала всерьез не  восприняла, когда стало больно могла просто отмахнуться или вырваться и  уйти.
Физический контакт только с одной стороны мог быть.

Вы одну считаете убийцей, а другую идиализируете, потому что она жертва преступления. Физический контакт был с двух сторон. Ногти все поломаны и клок волос вырван.
 

[женя77]

Московский эксперт на это в суде упор делал. Что могли наноситься и не лежа и не в палатке. Защита получается тоже в апелляции это имела ввиду.

Эта часть почему то в цитате не прошла. Не ответил.
Мне кажется защита хотела первую незначительную  драку, в которой возможно призналась Алена, где были причерчены незначительные повреждения убрать из дела.
Типа первый незначительный конфликт и последующий (удары камнем) между собой не связаны, мелкие травмы к основным событиям не относятся и для дела значения не имеют.
По крайней мере мне так видеться, иной причины пытаться оспорить это в апелляции не вижу.

[L0REINE]

Московский эксперт на это в суде упор делал. Что могли наноситься и не лежа и не в палатке

А вот и не удобно в  небольшой и невысокой (1 метр с хвостиком небольшим высота была?) палатке даже на ночлег устраиваться: постель обустроить, вещи переложить- сложить. Да еще вдвоем. На коленках ползать приходилось. А как подраться с летальным исходом там можно? Трудно себе представляю.А вот в другой палатке (у нас их две), где  в полный рост можно встать, наверное возможно и камнем замахнуться. Может палатка все же выше была у девчат? Я думаю, что трагедия развернулась вне палатки. А перенесли позже в палатку. И двигали наверняка.Потому и резинки порваны.Либо с М.П. оттащить хотели, чтобы следов меньше нашли, чтоб на А. свалить сподручнее было, зная, что она уехала, типа сбежала с М.П. А могли тащить к лодке, чтобы притопить.Не получилось. Ю. спугнула своим приходом. А может и до Ю. с Я. кто- то был. Увидел, если не мертвую, то умирающую Н. , испугался и удрал. Сидит теперь и дрожит, чтобы с камер записи не выложили. Хотя может и невиновен вовсе. А поломать палатку могли, чтобы меньше внимания привлекала - потянуть время.

[elenapaula]

Сообщили, что пришла детализация Э. Следующее заседание 26-го.

Оффтоп (текст не по теме)

Добавлено позже:

А Вы можете мои комментарии вообще не читать. Я не для Вас пишу. Тех, кто действительно хочет разобраться причастна Алена к этому преступлению или нет, мои ссылки устраивают.

На правах хозяйки темы прошу еще раз прислушаться к тому, что я Вам сказала. Мне не хотелось бы с Вами расставаться, но диктовать правила в своей теме буду я.

[женя77]

Вы одну считаете убийцей, а другую идиализируете, потому что она жертва преступления. Физический контакт был с двух сторон. Ногти все поломаны и клок волос вырван.

Не идеализирую. Просто у одной есть травмы, у другой нет.
Возможно что вторая и не сопротивлялась. Про ногти могла в агонии (вроде было такое)

[Л.А.]

А что тут нелогичного? Пакет лежал с хлебом, пудинг и рыбу могли уже накануне съесть, поделила хлеб, так как голодные они были, и взяла в дороге поесть.

Из показаний Алены:" Рыбу, хлеб, а также пудинг(которые мы украли в магазине, о котором я раньше говорила) и конфету "Кит Кат" я поделила и ее часть я оставила между дождевиком и палаткой." (См. документ в альбоме на сайте)

[elenapaula]

Из показаний Алены:" Рыбу, хлеб, а также пудинг(которые мы украли в магазине, о котором я раньше говорила) и конфету "Кит Кат" я поделила и ее часть я оставиламежду дождевиком и палаткой." (См. документ в альбоме на сайте)

В документе говорится:
 "Прийдя в поселок, они прошли в магазин "Магнит", где купили сигареты, красную рыбу, хлеб, конфеты "Кит Кат". Сигареты они купили за свои деньги, а все остальные предметы украли и спрятали их в рюкзак (разноцветный, с этническим узором). Когда они вышли из магазина, то созвонились с Димой и Ильдаром. Они провели их в кальянную на берегу моря..."

Вы видите разницу подлинного текста и текста из соцсетей, чувствуете  искажение смысла? Теперь понимаете почему я к Вам прицепилась? Не обижайтесь, еще лет 5 и Вы станете хорошим исследователем, если терпения хватит.

[Л.А.]

В документе говорится:
 "Прийдя в поселок, они прошли в магазин "Магнит", где купили сигареты, красную рыбу, хлеб, конфеты "Кит Кат". Сигареты они купили за свои деньги, а все остальные предметы украли и спрятали их в рюкзак (разноцветный, с этническим узором). Когда они вышли из магазина, то созвонились с Димой и Ильдаром. Они провели их в кальянную на берегу моря..."

Вы видите разницу текста из соцсетей с документом и искажение смысла? Теперь понимаете почему я к Вам прицепилась? Не обижайтесь.

Это не текст из соц.сетей. Это отрывки из двух разных документов.

P.S. Цепляться ко мне не стоит. Я лицо незаинтересованное. Меня интересует виновна Алена или нет, независимо от того, каким будет приговор.

[elenapaula]

(См. документ в альбоме на сайте)

Ничего  в альбоме сайта не нашла

Добавлено позже:

Это не текст из соц.сетей. Это отрывки из двух разных документов.

Пока второй документ не вижу. Если кто видит, дайте ссылку.

[Милашка]

То есть, от перелома черепа, грубо говоря синяк под глазом возникнуть не мог,

Ты ошибаешься,как раз таки гематомы вокруг глаз и возникают.

Добавлено позже:

Гематомы на глазу, ушных раковинах не принадлежат той же группе ударов,что и вдавленный перелом черепа.

это симптомы перелома,в том то и дело.А не отдельные ушибы.

Добавлено позже:

А смысл какой? Ей же надо донести свою мысль когда у Н. будет уже не "туманная" голова. Т.е. утром.

Написала-сохранила-отправила когда удобно.)утром,днем,ночью. Интересно на лавочке свет ,наверное,хорошо светил.)

Добавлено позже:

А Вы видели на камерах еду у нее в руках?

Кстати,а вы же видели их ночное возвращение. У нее было что-то в руках?рюкзак у кого был?

Добавлено позже:

Какая упаковка, там на каждом углу вяленую рыбу продают.

Воровали из магнита,вроде там нет такой рыбы?

[женя77]

это симптомы перелома,в том то и дело.А не отдельные ушибы.

То есть остаются только мелкие ссадины. Все остальное это последствия удара камнем по голове?

[Милашка]

а она сидит и придумывает как бы Н. накормить. Больше же заняться нечем было. Она рецидивистка тогда. Если у неё только хлеб, то может как раз подружке то и оставила продукты? Куда она их дела то в итоге?

И это странно. Подруга выгнала в ночь,отобрала рюкзак,а Алена такая святая-карту вернула,еду по-братски разделила.Ну очень подозрительно.))

[юлия8980]

То есть остаются только мелкие ссадины. Все остальное это последствия удара камнем по голове?

То, что на лице - вполне.А зрелище такое, что семеро по лицу пинали

[Милашка]

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.

[BigHand]

Написала-сохранила-отправила когда удобно.)утром,днем,ночью. Интересно на лавочке свет ,наверное,хорошо светил.)

Не могу согласиться). Эта записка - это был порыв. Именно такой, достаточно сумбурный, порыв и попытка объясниться и сгладить ситуацию. А утром, перечитав подобное послание ей единственная мысль могла прийти - да что за муру я написала? К чему это все? И никто ничего никуда не отправил бы скорее всего.
Кстати, если мы еще ищем маньяка, я бы порекомендовал бы вам хотя бы по диагонали посмотреть (то что есть в свободном доступе, хотя бы на КП) туапсинское убийство, об отце и сыне Жуковых. Тоже ч\мозговые, тоже ничего не взяли. В общем много общего.

[Paradox79]

Значит, будем считать, что фельдшер въехала на желтой скорой в 16:45 (кор.16:22), через 24 мин. после ппс, а женщина в белом халате вошла по другому поводу. Т.е. смерть зафиксирована примерно в 17:10(кор. 16:52), а в 17:11 (кор.16:53) въехала машина МЧС.

кстати Ю нашла себя на камерах в 16:31:04 т.е. будем считать 16:08 реального времени, яблокова минутой позже. как то у меня теперь не складывается с тем что скорая приехала в 16:22. ведь Я якобы встретил их по дороге обратно. и как он ППСников умудрился увидет ьна пляже не пойму

[elenapaula]

Воровали из магнита,вроде там нет такой рыбы?

Откуда известно, что из Магнита?

[Милашка]

Кстати, если мы еще ищем маньяка, я бы порекомендовал бы вам хотя бы по диагонали посмотреть (то что есть в свободном доступе, хотя бы на КП) туапсинское убийство, об отце и сыне Жуковых. Тоже ч\мозговые, тоже ничего не взяли. В общем много общего.

Так оно давно было в 2014 году.посмотрела.)честно,не вижу общего.Думаю там была мужская драка.

[женя77]

То, что на лице - вполне.А зрелище такое, что семеро по лицу пинали

Практически сопротивления и не было никакого.
А если и было, то небольшое (незначительное), ну как эксперт на допросе говорил.
В принципе у нападавшего могло и не быть следов? Если это так  - это меняет картину.

[BigHand]

Так оно давно было в 2014 году.посмотрела.)честно,не вижу общего.Думаю там была мужская драка.

Ладно. Хорошо. Не буду приводить никаких аргументов. Ибо все что услышу, - этого не может быть, потому что не может быть никогда!)) Значит продолжим прижимать к ногтю Димона).

[Милашка]

Ладно. Хорошо. Не буду приводить никаких аргументов. Ибо все что услышу, - этого не может быть, потому что не может быть никогда!)) Значит продолжим прижимать к ногтю Димона).

вы поищете убийства девушек в 2016-2018 году.Сходные.Это было б интересно.

[Paradox79]

Перечитал показания Яблокова. ППСников он таки не дождался. выходит могло быть что он встретил их по пути. все верно. но тогда о какой сотруднице скорой речь? может действительно о той которую нашла elenapaula

[BigHand]

вы поищете убийства девушек в 2016-2018 году.Сходные.Это было б интересно.

Да где ж я их найду?) Девушку можно по разному убить к сожалению(. Не обязательно ЧМТ (. Задушить наверное и то проще и менее кроваво. Там с "туапсинским делом" именно ЧМТ, плюс расследование дела и доказательства как будто работала одна следственная группа. По одной кальке. Да вообще, я уже "нашел" Димона и не только)).
Вот меня та пара у костра шибко интересует, на таком расстоянии (примерно 20м) они никак не могли ничего не слышать, да и видеть скорее всего тоже, на море не так уж темно на самом деле. Вот их бы найти..