Убийство на пляже (Архив № 1)

[юлия8980]

Оффтоп (текст не по теме)

С вами тоже не просто, специалист вы наш во всех областях. Я сидя за ником тоже королева Великобритании. Ну вообщем то не для чего было и не как на этапе предварительного следствия 40 раз "переделывать" экспертизу. Не для чего, потому что все шло тихо - мирно, пока люди не пошли на первый канал, а не как, потому что следователи обычно отказывают в любых ходатайствах защиты, и на практике не дают оспаривать  заключения эксперта на этапе предварительного следствия. Нет вариантов. И про процессуальные моменты ссылки)))

Ник :имя и дата рождения. 2 высших образования сейчас у всех, что удивительно го.

Обычно защитник может в свою очередь поставить вопросы перед экспертом. Но, есть у защитников такая хитрость, видя проц. нарушения в экспертизе, в деле на этапе следствия не принимают меры и не подают ходатайства, чтобы в суде это признать недопустимы доказательством) все просто. Вы сами следствие обвинили в фальсификации уже раз 10,и не знаете как меняют показания и документы в деле? Прямо упущение. Вы знаете, когда они обратились на шоу, не первый выпуск, а когда обратились? На какие проц. моменты вам ссылки? Просто на все подряд?)))))

[Sama po sebe]

Чтоб страшно не было.)

Нет, ну как он бы ей помог то? Не проще было идти в поселок?

[elenapaula]

Алена была в состоянии крайнего душевного волнения,могла сгоряча глупостей наделать.

Могла, но не утром.

[Милашка]

Да у меня даже в мыслях не было, что это убийство может быть преднамеренным, кто бы не убил. А в палатку залезть можно по разным соображениям. Кроме того, я совсем не уверена, что дело было в палатке.

Ну вот ваши какие версии?У вас дело вообще утром происходит. Я утро даже не рассматриваю.)Давайте представим,в 6 утра уже светло. Кто вдруг решил к ней наведаться?Да еще случайно убить?Убить можно,конечно,в любое время,но по статистике все же под покровом ночи чаще убивают. Свидетелей меньше хотя бы. С утра рыбаки обычно на рыбалку идут.)

[elenapaula]

А вот в нормальном состоянии,что много людей ,готовых просто так кого-то убить?

Обычно убивают, а потом говорят: не хотел, но так получилось.

Добавлено позже:

Почему именно в тот день?Почему в предыдущий к ним никто не пришел?Что изменилось за 1 день?

Звезды так встали))

[Милашка]

Нет, ну как он бы ей помог то? Не проще было идти в поселок?

морально. Или ,на крайний случай, полицию вызвал. Насте не надо было сбрасывать вызов,не убедившись в том,что все нормально. Вот интересно,а Броше с утра ей сам еще раз звонил или писал смс?

Добавлено позже:

Звезды так встали))

Ну а почему должно было быть 2 трупа,если бы Алена осталась. Они что с 1 мужиком не справились бы?)

[АннаМария]

Настя могла позвонить Эльману или Дмитрию, попросить их прийти, помочь собрать вещи и где-то переночевать.

[Милашка]

Обычно убивают, а потом говорят: не хотел, но так получилось.

почему бы это не допустить для Алены?)

[BigHand]

Вы все время подчеркиваете, какая Ю(я думаю меня в связи с Я никто не подозревает))))откуда я знаю, что с ней. Может передачу так смонтировали, что получается, что из за страха быть рассекреченной истерит, а не из за того, что ш и Б выставили) а что очень эффектно получилось

Блин) перепутал букву Ю. с Я.)) Запутался я в этих "фигурантах")) Ну она ведь участвовала и в интернет-обсуждениях. И ничего такого не говорила мол смонтировали или еще что то подобное.

[elenapaula]

Это отрывок из более ранних показаний эксперта, которые нам подсовывают, как его показания 14.02.19. Эксперт давал показания в суде ДВА раза. Последние нигде не выставлены.

Что значит подсовывают? Это Вы ко мне, или к тем, кто его опубликовал? Если Вы точно знаете, что это первый допрос, значит сообщите мне дату, я опубликую ее на первой странице. Если Вы точно знаете, что был повторный допрос 14.02, то наверное знаете по какому поводу? Просветите нас, пока его не выложили.

[Милашка]

Настя могла позвонить Эльману или Дмитрию, попросить их прийти, помочь собрать вещи и где-то переночевать.

Она бы может так и сделала,если бы смогла. В крепкий сон когда боишься и после ссоры с подружкой как-то не верится.

[женя77]

Не могу согласится. Во первых мы не знаем какие отношения у нее были с Броше. Но судя по всему он для нее был чем-то типа "подружки"
 Хотя по моей второй "версии" именно в это время и был нанесен удар,но это сделала не А.

А чего она тогда сразу после ухода Алены своей  "подружке" не перезвонила? До удара не Алены?
Не сходится это все. Даже притянуть не получается. А вот - Алена ушла и Н. уже была не в состоянии звонить  - это сходится, даже притягивать не надо.

но с женщиной был или нет трудно забыть

Так может он малость не той ориентации.) Не хочет этим афишировать.

В другом месте вообще черным номера страниц замазаны, я внимание обратила, потому что говорю меня чувство, что не полностью выложены, и не только эти

Выкладывать то что удобно, в расчете что не заметят, показывать кусочки вместо целого, показывать старые документы под видом новых...
Это называется умышленно вводить людей в заблуждение. В связи с этим у меня уже давно пропало доверие к группе защиты в вк.

[elenapaula]

Не,а как вы себе представляете это?вот валяется за палаткой,кусок потекшей от солнца шоколадки,подсушенный хлеб и кусок несвежей рыбы. Для чего их описывать и изымать?

Изымать может и не надо, а описать должны были, также, как и бутылку с водой, на которой, кстати, могли быть отпечатки других лиц, но этим никто не заморачивался.

[Милашка]

Изымать может и не надо, а описать должны были, также, как и бутылку с водой, на которой, кстати, могли быть отпечатки других лиц, но этим никто не заморачивался.

так может описано,просто не выложили нам.)

[Paradox79]

Не смотрел я передач всех, увы. От силы две передачи посмотрел. Но то что я знаю о "полиграфе", это то что он наиболее эффективен в ближайшие дни от происшествия, потом воспоминания как бы затираются и человек даже сам себя уже может убедить что - "не был, не участвовал". Это признанный факт. Так что не будем принимать правдоруба за аксиому).

спорить не буду. но все ж немного заступлюсь за полиграф. на антикоэнах в переписке где то за декабрь Юля и Дима обсуждали полиграф.  сговор между ними исключаю. Они на тот момент были в контрах. но оба все ж признали что на предварилке полиграф обмануть невозможно. а на самой программе уже устраивают шоу по сценарию выгодному продюсерам шоу. прочитав это авторитет этого полиграфа в моих глазах слегка вырос)

[elenapaula]

и правда с чего?может потому что ему оплатили его работу?)

Может и туапсинскому эксперту оплатили его "работу"

[Sama po sebe]

Она бы может так и сделала,если бы смогла. В крепкий сон когда боишься и после ссоры с подружкой как-то не верится.

Да мы пока по факту не знаем без детализации могла -не могла.

[elenapaula]

у Вас есть возможность поинтересоваться в группе Дело АП у активиста группы Алены Набойщиковой, в распоряжении которой есть абсолютно все материалы дела.

А у Вас такой возможности нет? Вы же вроде повторно зарегистрировались там.

[АннаМария]

Да мы пока по факту не знаем без детализации могла -не могла.

Почему не могла, телефон же у нее работал, поговорила с приятелем, ушла Алена, позвонила Эльману, если конечно была жива и здорова.

[Paradox79]

Он несет за это ответственность?Нет. Тогда можно серьезно к этому не относится. Поскольку Дима проходил полиграф,к нему претензий вроде нет,на шоу же он никак его пройти не может.)

думаю Д как раз на предварилке успешно прошел полиграф. а дальше уже пошли элементы шоу)

[elenapaula]

Если бы лично я ее там поставила,меня точно бы страхи не мучали.)А где ее еще могли убить?Думаете,она могла побежать вслед за Аленой и по дороге на кого-то нарваться?На камерах же ее нет.

На камерах ее нет до 3, а там кто знает.

Добавлено позже:

Она работала в стрипбаре,который работает по ночам.)

Да не знаем мы точно кем она там работала, может сортиры мыла.

[Paradox79]

Может и туапсинскому эксперту оплатили его "работу"

может и оплатили. но вы ж услышав мое предложение о по настоящему независимом эксперте сразу же возмутились.
"не трогайте лапочку Туманова, неуч"
ну так и как решать вопрос если с двух сторон подозрения в проплаченности?

[Милашка]

Да не знаем мы точно кем она там работала, может сортиры мыла.

я имела ввиду,что было кому позвонить.) подружке по работе,парням,броше. Выбор.)

Добавлено позже:

На камерах ее нет до 3, а там кто знает.

а какие у вас варианты,куда она могла пойти после 3?

[Sama po sebe]

Выкладывать то что удобно, в расчете что не заметят, показывать кусочки вместо целого, показывать старые документы под видом новых...
Это называется умышленно вводить людей в заблуждение. В связи с этим у меня уже давно пропало доверие к группе защиты в вк.

А почему антикоэны не выложили по Вашему? Потому что допрос эксперта не  в их интересах. Тут идет игра в "шахматы". У защиты козырь в рукаве. Они еще не выступали и допрос эксперта им в помощь.

Добавлено позже:

прочитав это авторитет этого полиграфа в моих глазах слегка вырос)

А вы заметили, как Устюжанин при каждом тупизме на прямой вопрос заявляет, что есть пленочка прохождения предварительного полиграфа.

[Милашка]

А почему антикоэны не выложили по Вашему? Потому что допрос эксперта не  в их интересах. Тут идет игра в "шахматы". У защиты козырь в рукаве. Они еще не выступали и допрос эксперта им в помощь.

а откуда ему быть у антикоэнов?Был бы -выложили.

[Sama po sebe]

Очень удобно. А почему второго то нет? Получается, что мы опять какие то обрывки обсуждаем, то что защите удобно.

Так а кто вас заставляет обсуждать, что защите удобно. Обсуждайте то, что удобно обвинению.

[Л.А.]

Что значит подсовывают? Это Вы ко мне, или к тем, кто его опубликовал? Если Вы точно знаете, что это первый допрос, значит сообщите мне дату, я опубликую ее на первой странице. Если Вы точно знаете, что был повторный допрос 14.02, то наверное знаете по какому поводу? Просветите нас, пока его не выложили.

Подсовывают - это когда называют один документ, а для ознакомления предоставляют совсем другой.

Точную дату не знаю, но точно знаю, что это фрагмент показаний эксперта из его первого допроса в суде. Дату Вы легко можете уточнить у человека, следящего за процессом, в распоряжении которого есть абсолютно все документы дела. А заодно, возможно, и нас просветите, пока протокол 2-го допроса не выложили.

[Sama po sebe]

а откуда ему быть у антикоэнов?Был бы -выложили.

От адвоката Хугаева. Почему нет то. Они ратуют за приговор, пусть доказывают, что эксперт супер и экспертиза классная. А то как у защиты опа, так орут как ненормальные, а как у себя так документов нет.

[elenapaula]

указано 61 стр и стр 64. где еще две между ними?

На первой странице темы выложены 7 страниц, если я перепутала последовательность страниц, дайте знать.

[Л.А.]

Оффтоп (текст не по теме)

А у Вас такой возможности нет? Вы же вроде повторно зарегистрировались там.

Никогда там не регистрировалась.