Убийство на пляже (Архив № 1)

[BigHand]

оу,Я там узнаю комент пользователя нашего форума.))там ничего нет. просто слова.

Ну вот ... дожились. Мы уже словам Димона не верим. Куда катится этот мир?))

[Sama po sebe]

там ничего нет. просто слова.

Ну их сказал Д. в беседе. За язык его никто не тянул. Или он должен возле костра сидеть, что бы были доказательства. А вообще да, его словам верить нельзя.

[юлия8980]

Ну вот ... дожились. Мы уже словам Димона не верим. Куда катится этот мир?))

В какую ночь то они там ночевали? Выдернули 2 предложения и все, рассекретили)))

[BigHand]

В какую ночь то они там ночевали? Выдернули 2 предложения и все, рассекретили)))

Совершенно странно задавать этот вопрос мне)). Когда можно задать его первоисточнику, то бишь самому Димону. Он ведь еще не в каземате? Покамест)).

[Милашка]

При исследовании трупа экспертом глаза закрыты, пятен Лярше нет. Это вызывает сомнения, что они были при осмотре фельдшером.

Эксперта какого имеете ввиду?Который на следующее утро описание делал или какой?Какой лично ваш вывод из этого?

Добавлено позже:

Ну их сказал Д. в беседе. За язык его никто не тянул. Или он должен возле костра сидеть, что бы были доказательства. А вообще да, его словам верить нельзя.

ну сказал со слов других.)Мы же с вами сейчас обсуждаем эту пару.Разве мы ее видели?)

[юлия8980]

Совершенно странно задавать этот вопрос мне)). Когда можно задать его первоисточнику, то бишь самому Димону. Он ведь еще не в каземате? Покамест)).

Я с ним не общаюсь. В данный момент констатирую факт, что никаких выводов о его вранье из данного скриншота сделать нельзя. Как обычно, услышали звон...

Добавлено позже:

Эксперта какого имеете ввиду?Который на следующее утро описание делал или какой?Какой лично ваш вывод из этого?

Добавлено позже:ну сказал со слов других.)Мы же с вами сейчас обсуждаем эту пару.Разве мы ее видели?)

Глаза ей закрыли. Пятна лярше при закрытых глазах свидетельствует о том, что глаза были закрыты после смерти. Не удивлюсь, если полиция и закрыла. Для следственных действий никакой роли не играет закрыты они или открыты, а зрелище не приятное. А любой эксперт при обнаружении пятен поймёт, что они были открыты после смерти энное количество времени. Нет здесь загадок, все логично(ну это если не верить, что портрет убийцы в глазах отпечатался)))))

[Лариса1]

Я с ним не общаюсь. В данный момент констатирую факт, что никаких выводов о его вранье из данного скриншота сделать нельзя. Как обычно, услышали звон...

Юль, но в скриншоте Д говорит, что эта пара там и ночевала... Откуда он может это знать?
Причем там контекст всей переписки в том- что его спрашивали именно про ЭТО время, т.е. ни раньше и ни позже.

[BigHand]

Я с ним не общаюсь. В данный момент констатирую факт, что никаких выводов о его вранье из данного скриншота сделать нельзя. Как обычно, услышали звон...

А кто говорил что он врет? В данном случае. О паре ночующей на пляже? Покажите мне этого человека. Ну кроме Милашки, она похоже уже не верит что Земля круглая, мне не верит, Димону не верит, скорее всего и самой себе уже не верит)).

[юлия8980]

Юль, но в скриншоте Д говорит, что эта пара там и ночевала... Откуда он может это знать?
Причем там контекст всей переписки в том- что его спрашивали именно про ЭТО время, т.е. ни раньше и ни позже.

Не понятно, что спрашивали. То, что про пару факт. Может в ночь до убийства. Он пару видел днем, описывает её место расположение, а то, что они ночь кантовались могли узнать и от девушек

[elenapaula]

Скорее , глаза ей  закрыли те, кто до приезда врачей около тела был. Это более вменяемо, чем то, что что то человек с образ. сответствующим перепутал. Такая простая мысль в голову не пришла?

Вы знаете, мне простые мысли в голову не так часто приходят, как Вам. Юлю или Яблокова подозреваете? Вот как-то о них я совсем не могла подумать.

Добавлено позже:

Т.е.если источник Ларисы правдивый то это стало понятным либо из биллинга Э либо Д.

А разве пришел биллинг Э.?

[юлия8980]

Вы знаете, мне простые мысли в голову не так часто приходят, как Вам. Юлю или Яблокова подозреваете? Вот как-то о них я совсем не могла подумать.

Уже ответила выше. Это мысли не просто простые, они ещё и из практики) для меня это очевидно было, откуда же я могла подумать, что для вас это загадка века)

[Милашка]

Юль, но в скриншоте Д говорит, что эта пара там и ночевала... Откуда он может это знать?
Причем там контекст всей переписки в том- что его спрашивали именно про ЭТО время, т.е. ни раньше и ни позже.

Может из того же источника,что и мы?Если,например,он скажет,что Яблоков Настю обнаружил-не значит же что он там сидел и караулил как он это делал?)
Я это сказала к тому,что он не может знать кто там в ту ночь ночевал,его там не было.)Просто повторил чужие слова. Вы же все так стали углубляться в это. Ну да,давайте представим шел пешочком к Насте и тоже с ними поздоровался?А может на лодке ехал и считал всех жгущих костры в ту ночь?)

[elenapaula]

Эксперта какого имеете ввиду?Который на следующее утро описание делал или какой?Какой лично ваш вывод из этого?

Эксперт был только один, до этого был фельдшер. Выводы делать не могу, я не медик, но в пятнах Лярше, увиденных фельдшером, сомневаюсь, так как не понимаю, как глаза сначала могли высохнуть, а потом увлажниться.

[Лариса1]

Может из того же источника,что и мы?Если,например,он скажет,что Яблоков Настю обнаружил-не значит же что он там сидел и караулил как он это делал?)
Я это сказала к тому,что он не может знать кто там в ту ночь ночевал,его там не было.)Просто повторил чужие слова. Вы же все так стали углубляться в это. Ну да,давайте представим шел пешочком к Насте и тоже с ними поздоровался?А может на лодке ехал и считал всех жгущих костры в ту ночь?)

Чьи чужие слова он повторил? Значит кто то видел, что эта пара там реально ночевала
И откуда Вы так уверены- что Д не было на пляже в ту ночь?

[elenapaula]

Пятна лярше при закрытых глазах свидетельствует о том, что глаза были закрыты после смерти. Не удивлюсь, если полиция и закрыла. Для следственных действий никакой роли не играет закрыты они или открыты, а зрелище не приятное.

Вот это да! Первый раз о таком слышу, чтобы полиция до приезда медиков трупам глаза закрывала.

Добавлено позже:

А любой эксперт при обнаружении пятен поймёт, что они были открыты после смерти энное количество времени.

Так в том-то и дело, что эксперт их не обнаружил.

[Милашка]

Эксперт был только один, до этого был фельдшер. Выводы делать не могу, я не медик, но в пятнах Лярше, увиденных фельдшером, сомневаюсь, так как не понимаю, как глаза сначала могли высохнуть, а потом увлажниться.

Как не можете,у вас должен быть вывод.)Иначе зачем углубляться.)Можно вопрос,а как вы поняли,что глаза высохли,а потом увлажнились?

[Л.А.]

А можно сюда этот скрин, если не сложно

Скринов там как минимум два. Слова Димы, приведенные пользователем форума, вырваны из контекста. Более полный текст (из двух скринов):

15:58 Снежанка: Народ далеко отдыхал на пляжу
15:58 Дмитрий Козаченко: Там была молодая пара она там и ночевала метров 30.

16:04 Екатерина: Что была еще пара и ночевала, э...
16:04 Дмитрий Козаченко: Я сам видел эту пару когда мы приплыли и познакомились

16:06 Екатерина: Но то, что они ночевали там ночью, это слова Алены или вы уверены, что они там ночевали?
16:06 Дмитрий Козаченко: Алена сказала что была там пара и у них даже горел костер, когда она пришла в палатку от нас

(Выставлены в группе Дело АП)

[Ariadna007]

Не удивлюсь, если в итоге откроется, что это Э дружков привёл в палатку после 3х ночи.
я помню, писали в вк, что Настя много про себя рассказывала, а Алёна более скрытная. Нарасказывала Н, что работает там-то и там-то, занимается тем-то,вот и привлекла этим интерес к себе той ночью.
Что-то Э на шоу не видно последнее время.

[юлия8980]

Вот это да! Первый раз о таком слышу, чтобы полиция до приезда медиков трупам глаза закрывала.

Добавлено позже:Так в том-то и дело, что эксперт их не обнаружил.

Да ладно)))) они ещё не поверите до приезда медиков обязаны проверить труп ли это, и начинать оказывать экстренную помощь, если не труп. Вы много не знаете оказывается))) ещё раз не для следствия, не для эксперта закрыты глаза или открыты роли не играет. То, что они были открыты, эксперт по пятнам и определит.а теперь дальше:когда у вас будет полностью экспертиза вы и получите ответы на свои вопросы, сейчас вы имеете надерганные из разных мест выдержки. Я уверенна, что пятна Лярше имели место быть, даже если вам это очень не нравиться. Если вы имеете ввиду эксперта, который делал вскрытие, то он и не мог их увидеть, что в вашей версии, что в моей. 40 раз уже написал, на 41 зашли

[Милашка]

16:04 Дмитрий Козаченко: Я сам видел эту пару когда мы приплыли и познакомились

Странная,однако,пара- целый день и ночь там тусовать без палатки.)Может и Алена их видела днем,а вечером они уже ушли,она так к слову сказала).Потому как не нахожу объяснения,что они там делали под открытым небом так долго.)

[НикитА-Эсмиральда]

Пример достаточно давний, но с тех пор мало что изменилось - "Бескорсого осудили к трем годам лишения свободы за попытку изнасилования, хотя пострадавшая не только не присутствовала в суде, но и… вообще не была установлена." - действительно понять такой "казус" довольно сложно)

А мы знаем как его задержали? А если на "теле"? Потерпевшая соскочила и убежала, а задерживали прохожие и доставили в милицию. И казуса никакого нет, тогда такие законы были. Насильник-есть, свидетели-есть, потерпевшая-не нужна. Совсем древний пример однако, но всё по-закону.

[Ariadna007]

Странная,однако,пара- целый день и ночь там тусовать без палатки.)Может и Алена их видела днем,а вечером они уже ушли,она так к слову сказала).Потому как не нахожу объяснения,что они там делали под открытым небом так долго.)

Даже, если она это просто так сказала, а что ей ещё делать. Там все привирают, потому что никто не хочет оказаться в тюрьме, и самая незащищённая среди всех Алёна, потому что у неё нет связей и её никто там не знает, в отличии от компании мужчин и нудистов, это же посёлок.
А Алёну держат в СИЗО потому, что она не учится и не работает. И, если её оправдают, возможно она переосмыслит свою жизнь, начнёт её ценить, пойдёт учиться хотя бы.   

[Лариса1]

Странная,однако,пара- целый день и ночь там тусовать без палатки.)Может и Алена их видела днем,а вечером они уже ушли,она так к слову сказала).Потому как не нахожу объяснения,что они там делали под открытым небом так долго.)

Милашка) Алена ведь не знала показания камер, и что они взяты только до 3-х ночи... зачем ей врать тогда про эту пару? Она даже 30.08 в показаниях говорит- что пара была, а это я так понимаю она еще в гостишке была типа "как свидетель" Если б были все показания камер нормально в наличии и предьявлены следствием- то может мы и увидели бы эту пару на камерах, во сколько они вышли. Кстати, там же все таки есть на камерах до 3-х ночи даже- что зашли 6 чел по моему, а вышли 4. Ну вообщем 2 человека так и не хватает, что вышли. Вполне может быть эта парочка.

[Paradox79]

А разве пришел биллинг Э.?

Ну вроде посылали запрос по исправленному номеру. Может тот таинственный источник в пРокуратуре так могуществен что уже знает еГо результаты. Ну или проанализировали массив данных по Д и увидели с 10-к перемещений на лодке на пляж и обратно. Чудеса тоже случаются

[Л.А.]

Странная,однако,пара- целый день и ночь там тусовать без палатки.)Может и Алена их видела днем,а вечером они уже ушли,она так к слову сказала).Потому как не нахожу объяснения,что они там делали под открытым небом так долго.)

Надо, конечно же видеть весь разговор, но из двух скринов, которые я видела, я понимаю, что участники разговора обсуждали слова Алены о том, что уходя она видела пару у костра и выясняли была ли она там ночью.

Учитывая, что в своих первоначальных показаниях, Алена даже не смогла описать эту пару, т.к. "ее не разглядывала", хотя в голосовых говорила, что останавливалась рядом с ними даже сказала им "добрый вечер", я слоняюсь к тому, что ночью этой пары там не было.

[BigHand]

16:06 Екатерина: Но то, что они ночевали там ночью, это слова Алены или вы уверены, что они там ночевали?
16:06 Дмитрий Козаченко: Алена сказала что была там пара и у них даже горел костер, когда она пришла в палатку от нас

Кому сказала Алена? - "когда она пришла в палатку от нас"(с) ?? Сидел следователь, под столом у него сидел Димон?(( Иначе как Д. получил сведения того что сказала А. когда она уже скорее всего сидела в СИЗО?? Они познакомились утром (в обед?), банкет был вечером и больше Д. с А. не общался по идее (разве что были очные ставки?) , как ему сказала А. - когда она пришла в палатку от нас?

[Л.А.]

Кому сказала Алена?

Подруге сказала в голосовых N 6. Эти скрины из обсуждения дела в антикоэнах. Дмитрий там участвовал.

[BigHand]

Подруге сказала в голосовых N 6. Эти скрины из обсуждения дела в антикоэнах. Дмитрий там участвовал.

Тогда Екатерина которая задает ему вопрос типа Димона что ли? Димон цитирует А. "как очевидец" Екатерину "устраивает" этот ответ?) Екатерина не могла почитать голосовые А., ей нужен был "переводчик" в виде Димона?))

[НикитА-Эсмиральда]

Подозреваемый подлежит освобождению по постановлению дознавателя или следователя, если:

Подозреваемый, обвиняемый и подсудимый, имеют разный процессуальный статус. Разное определение этих статусов.

Алёна - подсудимая. Совсем буквально - находится под юрисдикцией суда. Причем тут следователь? Только судья своим постановлением об отмене, изменении меры пресечения.

Подозреваемой она была после свидетеля, затем обвиняемой, затем подсудимой.

[elenapaula]

Как не можете,у вас должен быть вывод.)Иначе зачем углубляться.)Можно вопрос,а как вы поняли,что глаза высохли,а потом увлажнились?

Так пятна Лярше образуются от высыхания, а эксперт пишет "глаза открыты, роговицы влажные"

Добавлено позже:

Не удивлюсь, если в итоге откроется, что это Э дружков привёл в палатку после 3х ночи.

А откуда у Э. там дружки, если он Краснодарский и накануне отдыхать приехал к старому другу?