Убийство на пляже (Архив № 1)

[BigHand]

допустим мы считаем что она убила но не знала об этом. Тогда как обьяснить что она подпилила ногти , наложила новые типсы сразу по прибытии? Или по вашей версии это не связано с убийством (избиением)?

Очень косвенная связь. А чем ей собственно было заниматься в течении дня? Особенно учитывая тот момент что ногтями в течении предыдущих 10-ти дней она скорее всего особо не занималась. Но как косвенное доказательство сойдет. Что еще ей можно вменить с нашей, обывательской, точки зрения?

[Л.А.]

Что еще мне слегка не понятно. Вот например мы рассматриваем вариант А - убийца. Приехала она домой и сразу начала наводить маникюр. Ну все ясно улики пытается скрыть. Но в таком случае она уже должна быть на процентов 90 быть уверенной в том что убила. Логично? Дальше. Известно что она много висела за компом 29.08. Ну неужели она б не дала ни одного запроса по темам "как избавиться от подногтевого содержимого?", "как отмыть кровь", "что отвечать если к тебе приходит полиция с допросом?". Или делала такие запросы но защита скрыла в обвинительном? но если такое было, то это 99% доказательство вины А. А все же в обвинительном акцент на пятнах (но опять же при условии что защита не скрыла).
А если не делала таких запросов или не стирала историю, то она прямо какая то мисс Спокойствие.
Исследовало ли обвинения запросы с ее ip у провайдера?

Алена сидела в интернете, писала друзьям и записывала голосовых сообщения с компьютера Насти, находившегося дома у Алены. Когда полиция (2.09.17) пришла изымать компьютер, этого (Настиного) компьютера дома не оказалось.

[Тамара Прынь]

А если предположить, что у Насти с кем то был давний конфликт (слова Алены, что у неё плохой характер). И вот этот человек приезжает в Михайловку на море и по роковому стечению обстоятельств встречает её там? Алена этого злодея и про конфликт не знает, или злодей видит девочек, а они его нет? Где они остановились узнает у местных? Роковая случайность.

[Л.А.]

Очень косвенная связь. А чем ей собственно было заниматься в течении дня? Особенно учитывая тот момент что ногтями в течении предыдущих 10-ти дней она скорее всего особо не занималась. Но как косвенное доказательство сойдет.

Она ноготочки не просто подпилила, она их подстригла под корень.

[elenapaula]

Не выкладывают, значит не так все чисто.
Читали объяснение сестры почему она не выкладывает? Не дословно но смысл такой - то, что я выложила и так достаточно,
если я выложу другие части вы начнете видеть дело не так как я. Это как? Это не нормально.

Это нормально, потому что она сестра. Если Вы хотите обличающей информации попросите ее у стороны обвинения.

Добавлено позже:

если 4 обкуренных парня не страшны в машине,то почему вдруг двоих, не обкуренных,вполне себе нормальных парней,кто-то подозревает в том,что они могли тащиться на безлюдный пляж и убить Настю?

Простите, а как Вы определили, кто из них обкуренный, а кто нет?

[BigHand]

Алена сидела в интернете, писала и записывала голосовых сообщения с компьютера Насти, находившегося дома у Алены. Когда полиция (2.09.17) пришла изымать компьютер, Настиного компьютера дома не оказалось.

Очень интересно. И где он?

Она ноготочки не просто подпилила, она их подстригла под корень.

Ок. Принимается. Но может при искусственных ногтях свои и желательно "под корень"? Не разбираюсь, таких ньюансах). Что еще есть?

[elenapaula]

Можно уточнить каким документом подтверждается факт,что она ни в чем не призналась?Это на суде сказали что она не призналась?

Если бы она подписала признательное, то давно уже была бы не обвиняемой, а осужденной.

[Милашка]

Думаю, если бы было признание, этой темы бы не существовало, как и хайпа, устроенного сестрой

Это вы так думаете,а чем подкрепите?Чикатило вот письма президенту писал.)Казалось бы чего писать после такого количества жертв,а нет,просил помиловать.

[юлия8980]

Юля смотрите допустим мы считаем что она убила но не знала об этом. Тогда как обьяснить что она подпилила ногти , наложила новые типсы сразу по прибытии? Или по вашей версии это не связано с убийством (избиением)?

Для того, чтобы говорить об этом, надо знать её привычки, может это её норм. поведение. Моё видение - не связано с убийством это событие. Мне вообще, кажется она переживала :вместо того, чтобы спать лечь, после бессоной носи-ногти пилит, какие то переписки. Может хмель прошла и она, посмотрев более трезво на ситуацию, поняла, что все не так стабильно, как ей изначально показалось.

[annette407]

Это вы так думаете,а чем подкрепите?Чикатило вот письма президенту писал.)Казалось бы чего писать после такого количества жертв,а нет,просил помиловать.

Ваши аргументы потрясают - летят два крокодила, один зелёный, другой тоже на север. При чем тут что и кому писал виновный, признавшийся и осужденный Чикатило.

[Милашка]

Быть судимым и быть расстрелянным за то что не совершал как то несправедливо, разве нет?)

Да ничего,не переживайте за него,он точно также убил и изнасиловал ребенка.Ему расстрел не дали только потому,что 17 лет было.Считай, справедливость его догнала.

Добавлено позже:

Давайте, когда у нас будут следственные данные, тогда и будем 15 минут вычитать или 30. И данных с камер у нас тоже нет.

Это Алена сама сказала,в своем 3 головосом сообщении.)Что шла она 15 минут.))У меня нет оснований ей не верить.))

[elenapaula]

Самоё для неё простое, признаться в нанесении побоев, повлекш их смерть. Но она выбрала другую тактику - проигрышную,единственное, если есть неустранимые проц. нарушения, то тогда она выйдет сухой

Если человек не совершал побоев, он должен в этом признаться? Так проще? Надо было признаться? У нее есть адвокат для того чтобы выбирать тактику защиты, и если этот адвокат не посоветовал ей признаться в непреднамеренном, чтобы получить меньший срок, значит есть на то основания.

[Милашка]

А как можно частично признаться в убийстве? Я ее не всю камнем била, а только по голове?

Нанесла какие-либо повреждения Насте.

Добавлено позже:

Ну согласитесь, глупо... Поехали с нами за 600 км., мы с тебя объяснение возьмем. Опросили, все ты нам больше ненужна, добирайся домой как хочешь.

Самое смешное-это реально так.)Допросить могут отвезти на машине,а назад добирайся как хочешь.Они же не такси. Но тут вопрос,на каком основании ее задержали,если якобы никаких признаний нет?Прям молниеносно причем.

[Л.А.]

Очень интересно. И где он?Ок. Принимается. Но может при искусственных ногтях свои и желательно "под корень"? Не разбираюсь, таких ньюансах). Что еще есть?

Когда мама Насти попросила вернуть компьютер, ей его долго не отдавали (т.е. незаконно удерживали чужую вещь). Потом вернули в неисправном состоянии.

Экспертиза ногтей была проведена, но выводы экспертизы мы не знаем.
 

[Милашка]

Оффтоп (текст не по теме)

Дело даже не в этом. А дело в том что человек показывал на месте где убил, как убил, и т.д. Это очень говорящие факты. А в итоге оказалось что не он. Если тот человек что-то совершал то он за это уже отсидел, а потом его еще и расстреляли за то что  не совершал. Напрашивается мысль, а совершал ли изначально? Не факт. Но тема не об этом.
В этом случае (с А и Н.) тоже все очень неоднозначно.

Хотите мой взгляд на это?Он реально убил ребенка другого. Вот и все. Поэтому и признался. Там еще один также признавался в убийстве этой девочки сам.т.е. 3 маньяка на одного ребенка. Просто ребенок оказался другой или сам Чикатило напутал. Они что их по ФИО записывали?Могли параллельно убить двух-трех разных.Закопали в лесу-они же метки не ставили и не запоминали.

Добавлено позже:

Добавлено позже:Ради приличия он должен был бы подождать, когда подруги помирятся, если через 40 минут не позвонила, значит беспокоиться не о чем, можно идти спать, а ради приличия пожелать спокойной ночи.

Он ничего никому не должен в 2 часа ночи,если бы было логическое прощание-отвернулся бы к стенке и и заснул. Он сам говорит спать собирался,а не где-то в клубе торчал. Ждал потому-что да,переживал.Смс бы послал сразу после того как трубку положил,если бы не ждал.

[annette407]

Когда мама Насти попросила вернуть компьютер, ей его долго не отдавали (т.е. незаконно удерживали чужую вещь). Потом вернули в неисправном состоянии.

Экспертиза ногтей была проведена, но выводы экспертизы мы не знаем.

Почему не знаем? Недостаточно ДНК для выводов

[Милашка]

Экспертиза выложена также здесь на первой странице.

мне по ней непонятно куда были нанесены еще 2 удара,подскажите.

[elenapaula]

Вернулся к вашему сообщению. Тут внезапно мысль в голову пришла.)

А на каком основании ее менты из дома в Туапсе повезли? Просто так - нам надо тебя опросить?
Какой нормальный человек поедет? Надо опросить - опрашивайте тут, дома, на месте.
С какой стати я должен с вами куда то ехать, к тому же в другой город.
Получается, что ее приехали именно задерживать, значит уже на момент задержания были достаточные основания.
Ну согласитесь, глупо... Поехали с нами за 600 км., мы с тебя объяснение возьмем. Опросили, все ты нам больше ненужна, добирайся домой как хочешь.

Приехали, задержали, но жалко было такую красивую и молодую девушку сразу за решетку отправлять, сняли ей ненадолго номер в гостинице, чтоб подумала хорошенько, как себя дальше вести, советы правильные дали, но девушка оказалась больно упрямая.

[Милашка]

Юля смотрите допустим мы считаем что она убила но не знала об этом. Тогда как обьяснить что она подпилила ногти , наложила новые типсы сразу по прибытии? Или по вашей версии это не связано с убийством (избиением)?

На всякий случай,как и записка.Ну скажем,знать не знала,а 5 точка могла интуитивно чувствовать.)

Добавлено позже:

Скорее всего, они расположились не на камнях, а на песчаном диком пляже рядом с яхтклубом. Для занятий любовью в августе палатка не нужна, тем более если рядом не души. Надо сказать, что парочки даже на городском пляже ночью особо не стесняются

ну как бы ночь,комары,неудобно.)Понятно.)

Добавлено позже:

Чтобы убить, нужно выйти из палатки, выбрать подходящий камень в темноте, зайти в палатку, и незаметно тюкнуть ничего не подозревающую подругу 3 раза по голове.

а можно просто по вашему варианту,прийти тихо -незаметно положить карточку возле палатки и услышать про себя какая она гадкая. Войти в аффект,схватить первый попавшийся камень и вдарить. Она же по вашей версии вернулась с наилучшими пожеланиями и шоколадкой,а услышала совсем что-то нелестное о себе.

[женя77]

Свои первые показания Алена давала в статусе свидетеля. В обсуждениях защиту много раз спрашивали о том когда и на каком основании она была задержана и из свидетеля переведена в статус подозреваемой. Ей ведь должны были что-то предъявить. Ответа на этот вопрос до сих пор нет, что также наводит на мысль, что основания для ее задержания у следствия были.

Все эти все недоговорки сестры, говорят только об одном - в деле доказательств достаточно. В ее сказки уже мало кто верит.
Основания естественно были. Причем, судя по всему, очень веские.
Ей статус свидетеля момент приезда к ней домой еще не был присвоен.
Ее не просто так увезли, опера прекрасно знали что домой она уже не вернется, имели достаточные основания - за этим и ехали, приехали чтобы задержать.

Это дело, что мы имеем в наличии, просто мыльный пузырь - выложи сестра все - он сразу лопнет.

Приехали, задержали, но жалко было такую красивую и молодую девушку сразу за решетку отправлять, сняли ей ненадолго номер в гостинице,

Задержанных в номер не селят, там в другие номера сажают.) А про номер в гостинице- это вообще откуда? Очередная сказка сестры?

[Милашка]

Алена сидела в интернете, писала друзьям и записывала голосовых сообщения с компьютера Насти, находившегося дома у Алены. Когда полиция (2.09.17) пришла изымать компьютер, этого (Настиного) компьютера дома не оказалось.

а где он был и нашли ли его позже?

[юлия8980]

Если человек не совершал побоев, он должен в этом признаться? Так проще? Надо было признаться? У нее есть адвокат для того чтобы выбирать тактику защиты, и если этот адвокат не посоветовал ей признаться в непреднамеренном, чтобы получить меньший срок, значит есть на то основания.

Ну вообще то я написала, что я считаю, что это она. Моё мнение адвокат ей так посоветовал из за нарушений, я не вижу не одного их движения в поисках доказательств её невиновности (не парочку не нашли, не запросили сами не детализацию,не биллинг(адвокатский запрос называется). Все, что они делают шляются по шоу и указывают на недостатки следствия, да в убийстве полдеревни бездоказательно обвинили

[Л.А.]

Почему не знаем? Недостаточно ДНК для выводов

Вы об экспертизе срезанных ногтей говорите?

[Милашка]

А если предположить, что у Насти с кем то был давний конфликт (слова Алены, что у неё плохой характер). И вот этот человек приезжает в Михайловку на море и по роковому стечению обстоятельств встречает её там? Алена этого злодея и про конфликт не знает, или злодей видит девочек, а они его нет? Где они остановились узнает у местных? Роковая случайность.

Я оставляла пару % на роковую случайность,не спорю,бывает,но маленький %.Если кто-то хотел их наказать,то просто они что-то натворили до этого несколькими днями раньше. Что какой -то враг случайно туда приехал-это совсем фантастично.)

Добавлено позже:

Простите, а как Вы определили, кто из них обкуренный, а кто нет?

все со слов Алены.)мне то откуда знать.

Добавлено позже:

Если бы она подписала признательное, то давно уже была бы не обвиняемой, а осужденной.

с чего бы это?У нас хоть с признанием хоть без суды по несколько лет тянутся.

Добавлено позже:

Для того, чтобы говорить об этом, надо знать её привычки, может это её норм. поведение. Моё видение - не связано с убийством это событие. Мне вообще, кажется она переживала :вместо того, чтобы спать лечь, после бессоной носи-ногти пилит, какие то переписки. Может хмель прошла и она, посмотрев более трезво на ситуацию, поняла, что все не так стабильно, как ей изначально показалось.

Если не она отключила телефон,то она могла с другого телефона утром все таки набрать Насте.Или попросить кого -то другого,чтоб ей набрали.Это просто мы не знаем и думаем,что не звонила,а мне вот кажется,что звонила.

[annette407]

Вы об экспертизе срезанных ногтей говорите?

Она была одна экспертиза, ногти, типсы. Когда А. приехала домой, она не полностью сняла старые типсы,
а только поврежденные, с трещинами и сколами. Срезаны и отправлены на экспертизу были только пять старых, с поездки. Инфа откуда то с этой темы, по памяти.

[Милашка]

Ваши аргументы потрясают - летят два крокодила, один зелёный, другой тоже на север. При чем тут что и кому писал виновный, признавшийся и осужденный Чикатило.

ну и ваши также)Какая разница виновата она или нет?Если защита может выиграть за счет кучи косяков может имеет смысл поднять шум?Так-то никто ничего переделывать не будет,а по шуму,вполне. Ее сестра что перестанет ее защищать что ли из-за того,что она виновна? Даже если виновна,будет делать все,чтоб тогда дали по минимуму,а то и вообще не дали,не сумев ничего доказать.

[Л.А.]

а где он был и нашли ли его позже?

Когда мама Насти попросила вернуть компьютер, ей его долго не отдавали (т.е. незаконно удерживали чужую вещь). Потом вернули в неисправном состоянии.

[annette407]

ну и ваши также)Какая разница виновата она или нет?Если защита может выиграть за счет кучи косяков может имеет смысл поднять шум?Так-то никто ничего переделывать не будет,а по шуму,вполне. Ее сестра что перестанет ее защищать что ли из-за того,что она виновна? Даже если виновна,будет делать все,чтоб тогда дали по минимуму,а то и вообще не дали,не сумев ничего доказать.

А вы бы защищали? На всю страну, не дома на кухне, если бы не уверены были? Мне бы стыдно было.

[Милашка]

Приехали, задержали, но жалко было такую красивую и молодую девушку сразу за решетку отправлять, сняли ей ненадолго номер в гостинице, чтоб подумала хорошенько, как себя дальше вести, советы правильные дали, но девушка оказалась больно упрямая.

на основании чего ее задержали?Можете уточнить?Просто слишком быстрый срок для задержания.Еще как бы и экспертиза штанов не должна была быть готова.Точно она не признавалась???

[elenapaula]

Это Алена сама сказала,в своем 3 головосом сообщении.)Что шла она 15 минут.))У меня нет оснований ей не верить.))

Вы уж определитесь как-то, то верю, то не верю.