"Мешок с ножками" (дело Надежды Куликовой)

[точка над i]

Там, может, эта идея им в головы и пришла, и мешок, и скотч могли на даче найти.

Мешок - запросто, а скотч можно было и по дороге купить.

Добавлено позже:

Слишком мудрёно для отчаяния, на мой взгляд.

Не только мудрено. Признаков этого отчаяния не видно. Подруга не заметила, чтобы она в последнее время была расстроена, подавлена. И тут я ей верю - страница в вк говорит о том же. Ребенок вроде как болен, а она путешествует и фоткает крысок. В Нижнекамск съездила (интересно, где в это время был ребенок, если, по словам подруги, в больнице он был с 9 января? или это она выложила декабрьские фото?)

[Ольга Гун]

Как только она подпишет отказную, этим самым она соглашается на содержание ребёнка в дет.доме до 18-ти летия.
Или пока кто-то не усыновит его.
Опять же, мнение окружающих. У нас такие тайны совсем не тайны. Бухгалтерия сразу всем расскажет, "по секрету", про алименты в дет.дом.
Будут знать все. Был ребёнок - и нету.
"Нечаянная"гибель ребёнка решала все её проблемы.

А если лишают прав? Тоже надо платить?(совсем не знаю этих нюансов)

Про бухгалтерию - ну тут уж можно развернуться на полную катушку)))))) и рассказать кучу душещипательных историй про это. Чтоб все и пожалели, и зауважали))) какая отважная женщина! Ребенок - тяжелый псих, ему нужны спецусловия! Но она все равно, платит деньги, не забывает и ездит к нему. Конечно, она молодец! Сложный выбор! Но она только о ребенке думает.

Или - "у нее был ребенок. Но пропал. Мутная какая-то истооория ( и понеслись домыслы).

[точка над i]

А на момент задержания и допроса она знала, что ребенок жив?

Конечно. Его нашли утром 18-го февраля, она поехала с ним на скорой в больницу. Задержали ее вечером 18-го. (Видимо, в больнице она и находилась все это время).

Впрочем, пишут что она просто не признает мешок на голове и говорит, что не знает.

На первом суде по рассмотрению меры пресечения 20 февраля она признала, что надевала мешок https://www.mk.ru/social/2019/02/20/mat-obyasnila-zachem-nadela-paket-poteryavshemusya-v-losinom-ostrove-malchiku.html
Об этом не только МК пишет, был еще репортаж М24, кажется, где корреспондент у здания суда говорила о том же самом. А на последнем суде она уже отказалась давать показания.

Добавлено позже:

Не вяжется пофигистичная ненавидящая мать с госпитализацией, определением ребенка в д/с, и даже с поездкой на отчитку.

Пофигистичная мать с госпитализацией вяжется вполне. Пока ребенок в больнице, она могла заниматься личной жизнью.

Вот еще подумалось: кто ее фотографировал во время поездки на Филиппины? Не слепая же подруга. Посторонних просила? Или подруга не настолько слепа, как говорит?

И еще вопрос: почему она сказала в саду, что ребенок не пойдет на выпускной? Опять планировала его госпитализировать или другая причина?

Добавлено позже:

Думаю, следствие обязательно проверит. Но первый звонок подруге Людмиле, с которой ездили в Лавру, был, по ее словам, в 2-3 часа ночи, при этом Надежда была в панике, бежала, и говорила "он не мог вот так исчезнуть".

Жаль, что этой подруге никто не задал два вопроса:
- Вас не удивило, что в такое время Надежда с ребенком оказались в лесу?
- Почему вы не посоветовали ей обратиться в полицию как можно быстрее? (Вы же не были в панике. Или были?)

[Mangusta]

Вот еще подумалось: кто ее фотографировал во время поездки на Филиппины? Не слепая же подруга. Посторонних просила? Или подруга не настолько слепа, как говорит?

Сорри, но должна не согласиться. У меня куча детских фото, которые делала подруга мамы, инвалид 1-й группы по зрению. Различала только свет и тень. Фотографировала на голос. Если фото получались обрезанные не там где нужно, их просто уничтожали. И это на старом пленочном фотоаппарате, не на цифре. Я до сих пор удивляюсь как она выдержку на голос ставила и расстояние определяла. Но она была дико увлечена фотографированием, когда еще видела получше, и когда зрение упало совсем не отказалась от своего увлечения.
Но если честно, то по рассказу подруги думаю, что она не слепая, а слабовидящая. А такие вполне себе фотографируют. На цифре вообще легко.

[arhelon]

И еще вопрос: почему она сказала в саду, что ребенок не пойдет на выпускной? Опять планировала его госпитализировать или другая причина?

cherchez un homme (фр.). Надежда не замуж ли собиралась? Вот можете опять тапками ... 

[Mangusta]

Вот можете опять тапками ... 

Ну почему же сразу тапками? Вполне мог кто-то появиться на горизонте, кого она не хотела упустить.

[точка над i]

И писали со ссылкой на близких знакомых, что у нее недавно появился мужчина.

[Delait]

Добрый вечер! не могу в поисках нужного перечитывать все сентенции о псих. состоянии мальчика и мамани.
Были какие-то конкретные новости?
Кому нетрудно дайте ссылки пожалуйста

[точка над i]

Добрый вечер! не могу в поисках нужного перечитывать все сентенции о псих. состоянии мальчика и мамани.
Были какие-то конкретные новости?
Кому нетрудно дайте ссылки пожалуйста

Подруга назвала диагноз мальчика: смешанное нарушение поведения и эмоциональной сферы
(но это старая новость)

[Tutsy]

Подруга назвала диагноз мальчика: смешанное нарушение поведения и эмоциональной сферы
(но это старая новость)

что-то он не "выглядит" таким уж страшным

[Дмитрий Карягин]

Я думаю, мальчик был примотан скотчем к дереву, но выбрался из петли путем сползания вниз по стволу. В этот момент и мешок вместе с замоткой поднялся до уровня подмышек. Сверху образовалось свободное пространство, удалось проковырять дырки для глаз, а угол мешка потом был воспринят водителем как капюшон.

Где же,в таком случае,изначально была замотка на надетом мешке? Наверное, вокруг талии. Но в этом случае руки были бы плотно зафиксированы вдоль корпуса,как "у солдатика",а не находились выше линии скотча. И тут бы,после сползания вниз, ребенок освободился от мешка полностью.
Или именно так и произошло и мешок он потом надел повторно,для тепла?

[точка над i]

Наверное, вокруг талии. Но в этом случае руки были бы плотно зафиксированы вдоль корпуса,как "у солдатика",а не находились выше линии скотча.

Почему не выше линии скотча? Он бы в таком случае и сам его снял, без посторонней помощи. А водителю разрезать пришлось. 

[Дмитрий Карягин]

Почему не выше линии скотча? Он бы в таком случае и сам его снял, без посторонней помощи. А водителю разрезать пришлось.

Мне кажется логичным при надевании на другого человек мешка и его обматовании, заодно позаботиться о фиксации рук.

[точка над i]

Мне кажется логичным при надевании на другого человек мешка и его обматовании, заодно позаботиться о фиксации рук.

Логичного мало в этой истории.

«Он реально шёл по дороге в мешке. Руки у него были внутри в мешке. Мешок был поднят наверх и скотчем перемотан под подмышками. Он самостоятельно не мог его снять. И я не мог самостоятельно его снять, пришлось разрезать ножом скотч», - рассказал телеграм-каналу 112 водитель Андрей, который отвез ребенка на ближайшую АЗС.

[Tutsy]

Скотч руками очень сложно рвать. Зубами или чем-нибудь сподручным- ключами например. Неужто никто не рвал?

[Дмитрий Карягин]

У кого-нибудь возникло ощущение, что события происходят очень быстро, в условиях какого-то цейтнота? Что действия Н. как бы ... лихорадочны, что ли, как будто сделать что-то нужно очень быстро, но времени не хватает?

У меня наоборот - ощущение, что описанные события уж слишком размыты по времени... хаотичны...

Общий хронометраж истории сильно превышает время,необходимое на то,чтобы произошли описанные события. Но в рамках временного отрезка, действительно наполненного событиями, несомненно присутствует лихорадочность. Цейтнот начинается позже и заканчивается раньше  истории в целом.

[Франсуаза]

Возможно, что руки изначально и были зафиксированы вместе с мешком, просто в первую очередь всегда хочется освободить руки. Вот он их и освободил вовнутрь мешка.

[Ольга Гун]

что-то он не "выглядит" таким уж страшным
 страна не о

Почитайте пример. Там, правда, 9 лет мальчику. Только не делайте вывод, что картина у всех один в один
http://raptus.su/threads/f92-8-smeshannoe-rasstrojstvo-ehmocij-i-povedenija-s-situacionnymi-reakcijami.1088/

[Tutsy]

Почитайте пример. Там, правда, 9 лет мальчику. Только не делайте вывод, что картина у всех один в один
http://raptus.su/threads/f92-8-smeshannoe-rasstrojstvo-ehmocij-i-povedenija-s-situacionnymi-reakcijami.1088/

там явные нанесенные близкими психические травмы. Так же, как, видимо, и в нашем случае

[Ольга Гун]

там явные нанесенные близкими психические травмы. Так же, как, видимо, и в нашем случае

Ладно. Больше не буду ничего говорить. Специально ведь предупредила))))))

Я вам пример поведения предложила.А не анализ причины. Причины разные бывают.

[Tutsy]

Бывают разные. А часто следствием патологического поведения являются травмы, нанесенные психике малолетнего близкими, если хотите- родителями

[Инна368]

Бывают разные. А часто следствием патологического поведения являются травмы, нанесенные психике малолетнего близкими, если хотите- родителями

Как пример - ребенок с синдромом маньяка убийцы -- мать пыталась отрезать ему ухо , и думаю , это не единичное проявление к нему жестокости,,,,,,что посеешь,, как говорится,,,,

Добавлено позже:

Мне кажется логичным при надевании на другого человек мешка и его обматовании, заодно позаботиться о фиксации рук.

руки были зафиксированы привязыванием к дереву , что и помогло ему освободится , как писала Лаура,,,

[Ольга Гун]

И что?
А если причина не в психотравмах? Например, в этом случае?

Легко с таким ребенком? Может он довести до белого каления? Может мать не понимать, что это расстройство, а не издевательства над ней? Легко ей найти специалиста, который будет не лекарствами пичкать, а помогать справляться с ситуацией?

Добавлено позже:
Про таких детей часто говорят - "бесом одержим" - потому что вроде нормальный. А творит фигню всякую.

[Инна368]

егко с таким ребенком? Может он довести до белого каления? Может мать не понимать, что это расстройство, а не издевательства над ней? Легко ей найти специалиста, который будет не лекарствами пичкать, а помогать справляться с ситуацией?

Но мы то видим как раз обратное _ мамаша поиздевалась над ребенком , а не он над ней,,,,

[Tutsy]

А если причина не в психотравмах? Например, ...

Если бы да кабы...
Терпеть не могу гипотетику.
Смотрите в факты

[arhelon]

что и помогло ему освободится , как писала Лаура,,,

А выжить, как это ни странно может показаться, помог мешок - он себя в нем чувствовал в безопасности. Вспомните детство: стол накрывался тонким одеялом, и получалось пространство, как бы изолированное от всего остального мира. Было ощущение защищенности.

[Tutsy]

Часто детям нужны не психотропы, а физические нагрузки и внимание

[Ольга Гун]

Но мы то видим как раз обратное _ мамаша поиздевалась над ребенком , а не он над ней,,,,

Ну да. Видим, что хотим. Мы видим результат. Непонятно какого действия со стороны матери.
 А предысторию мы видить не хотим.

[алла]

Однако, непонятно как она вообще жила. Она общалась с родственниками,она общалась с коллегами, она общалась с подругой,с педагогами и врачами. Она ходила на работу,водила автомобиль,брала кредиты в банке,летала за границу. Неужели никто ничего не замечал? При длительных контактах с врачами по поводу сына ей самой посоветовали психолога,но не психиатра. . .Как же так?

Недавно была история в Киеве, мать утопила своих двоих детей. Ее признали невменяемой. А ведь никто ничего не подозревал ни на работе, ни знакомые, ну, только мужа очень сильно любила, хотела вернуть - так это и у здоровых людей сплошь и рядом.

[Ольга Гун]

Если бы да кабы...
Терпеть не могу гипотетику.
Смотрите в факты

Приведите факт того, что у ребенка были психотравмы, которые вызвали данное нарушение. Кроме ваших убеждений, что так бывает.