Убийство на пляже (Архив № 1)

[женя77]

Писали про труп, который как будто искупали и возмущались, что травмы есть, а ДНК чужого нет.

А не могла эта травма на голове образоваться в результате падения с высоты собственного роста. Это я к тому, после ухода А. пошла ополоснуться. Подскользнулась. Там реально камни в воде очень скользкие. Ударилась головой, с трудом дошла до палатки, взяла телефон ( чтобы вызвать помощь) но позвонить не смогла так как потеряла сознание и в сознание больше не вернулась.
Конечно малость бредово, но все же. Так и кровь на тенте объяснить можно и стерильный труп без каких либо следов.

Возможно. Радости у защиты после каждого суда все больше.

Так новую передачу с очередной "сенсацией" снимать будут. Вот и радуются.

[Л.А.]

А вы уверенны в том, что Д. все сделал по честному а не умышленно подогнал время? К примеру: пошел по берегу от поселка, включил секундомер, прошел 15 минут, остановился на абстрактном месте выдав его за место палатки

Это не так уж и важно, что говорит Дима. Алена в своих голосовых говорит, что прошла этот путь за 15 минут. Во время следственных мероприятий на месте, будучи пристегнутой наручниками к конвоиру и с тремя остановками для фотографирования- за 22 мин.

[Милашка]

о моему опыту- кто к чему привык, тот тем и делает нарощенные ногти))
И опять таки- все зависит от ногтевой пластины... если мне на мой ноготь поставить гель-лак, то это будет зрелище не для слабонервных

зачем  нарощенные?Красьте на свои. Почему не для слабонервных?

Добавлено позже:

Опять таки- если она некоторые старые ногти-типсы оставила и просто подклеила, то все следы должны наверно остаться с пляжа на них... я так думаю. И потом- этими типсами даже поцарапать человека нельзя, ну вообще никак, они же обтачиваются, тупые на кончиках. Своими ногтями можно разодрать кожу др человека- а типсами нет.

следы же не вечны. Помылся-теоретически смыл их. Иначе мы бы были в следах с момента рождения что ли?)

Добавлено позже:

А не могла эта травма на голове образоваться в результате падения с высоты собственного роста. Это я к тому, после ухода А. пошла ополоснуться. Подскользнулась. Там реально камни в воде очень скользкие. Ударилась головой, с трудом дошла до палатки, взяла телефон ( чтобы вызвать помощь) но позвонить не смогла так как потеряла сознание и в сознание больше не вернулась.
Конечно малость бредово, но все же. Так и кровь на тенте объяснить можно и стерильный труп без каких либо следов.

Там как минимум,3 таких удара и куча ссадин.Следы борьбы есть.Но это могло быть с Аленой и несмертельно. Вот интересно,если толкнешь человека и он сам упадет на камень будет ли разница с тем,что дали этим камнем по голове?

[Лариса1]

Оффтоп (текст не по теме)

зачем  нарощенные?Красьте на свои. Почему не для слабонервных?

Добавлено позже:следы же не вечны. Помылся-теоретически смыл их. Иначе мы бы были в следах с момента рождения что ли?)

Потому что у меня своя пластина ногтевая не красивая, а типса придает ей красивую форму. Гель- лаком и шеллаком так не сделаешь.

Насчет следов и мытья- тут я пас) может Вьетнамка знает

[Милашка]

Оффтоп (текст не по теме)

Потому что у меня своя пластина ногтевая не красивая, а типса придает ей красивую форму. Гель- лаком и шеллаком так не сделаешь.

Насчет следов и мытья- тут я пас) может Вьетнамка знает

А вы попробуйте. ЗА 2 месяца вырастит лично ваша пластина и станет красивой.)Короткие ногти редко бывают красивыми.

Предупреждение администрации
Комментарий: Оффтоп.

[elenapaula]

По камням не 30. Там сначала вполне приличная дорога, потом тропинка, почти до мыса можно доехать. А дальше - да, пешком. А что тут такого? Когда тело в лесу находят, или в парке - машины доезжают докуда можно, а дальше все пешком идут. Но осмотр всегда проходит на месте.

Пусть не 30, а 25, но никак не меньше. Вы, наверное, о первом мысе говорите, а палатка изначальна стояла у второго мыса Гуавга, отец Алены замерял, адвокат и я местных просила сходить. Скорая могла проехать дальше Династии еще 200 метров, а потом 800 метров по камням. Речь не об этом, а о том, что никак не могли они в 16:10 выехать на место, а в 16:15 начать осмотр. Это могло быть только у Династии, что и написано фельдшером в заключении. 

Добавлено позже:

Дима снимал видео и проходил этот промежуток днем, по уже знакомой ему дороге.

С другой точки начинал, видео смотрите внимательно. Это рассчитано на тех, кто местности не знает.

Добавлено позже:

Из карты вызова скорой мед. помощи:
Время вызова: 16:02
Время прибытия: 16:15
Кто вызвал: 02

Првильно. И что?

Добавлено позже:

Ракушки были у девушек в палатке. Алена их из палатки тоже забирала и заворачивала в одеяло, когда покидала пляж. (из показаний Алены).

Пожалуйста, дайте ссылку.

[женя77]

Алена утром 29.08. в разговоре с другом говорит, что прошла этот путь за 15 минут. Во время следственных мероприятий на месте, будучи пристегнутой наручниками к конвоиру и с тремя остановками для фотографирования- за 22 мин.

Алена ведь время не засекала. Вообще как то упорно под 15 мин. подгонят. Друг мог просто назвать то время которое ему следак подсказал.
По следственному эксперименту. Они его ночью проводили? Надо было ей не с конвоиром идти, а ночью бухой с кульком одежды. Тогда бы все условия были соблюдены.
В какой то передачи было, что этот следственный эксперимент не проводился. После передачи решили таким образом косяк устранить?

Вот интересно,если толкнешь человека и он сам упадет на камень будет ли разница с тем,что дали этим камнем по голове?

Будет разница или нет - не знаю. Но статья точно будет другая.

[Милашка]

Будет разница или нет - не знаю. Но статья точно будет другая.

Я продолжила ваш вариант. Если Алена с Настей ругались,и она в пылу ссоры очень сильно ее толкнула,что та упала навзничь головой об камень. По ране на голове это возможно определить или нет?Сам человек упал или его ударили?

[женя77]

Я продолжила ваш вариант. Если Алена с Настей ругались,и она в пылу ссоры очень сильно ее толкнула,что та упала навзничь головой об камень. По ране на голове это возможно определить или нет?Сам человек упал или его ударили?

Возможно я не так выразился. Я не знаю можно определить или нет. Дать ответ не могу. Я не криминалист, возможно эксперт это определить сможет. Но в любом случае перед экспертом поставят вопрос могла ли эта травма быть получена в результате падения.  Естественно он скажет да, могла. Особенно если человек на этом камне и лежит.
Дальше никто заморачиваться не будет, висяк не нужен. Закроют как несчастный случай. Если конечно у тела никого не поймают.
Но ударил камнем и толкнул - тут абсолютно разные статьи уголовного кодекса будут.

Алене вроде как 105 УК вменяют. На мой взгляд тут 105 нет даже близко ( с учетом имеющейся информации). Меня удивляет почему на это защита никак не реагирует.
Проще доказать отсутствие умысла и хотя бы изменить статью - чем на косяках пиариться.

[elenapaula]

Это называется - косяк. С учётом того, что видит эксперт на следующий день (а он все-таки специалист, в отличии от фельдшера) - фельдшер не могла видеть пятна в принципе. И всего остального она не видит. Свежак перед ней. Но написать что-то надо - вот она и пишет. Ну и ЭКГ для понимания делает.

Галь, думаю, ты совершенно права. Вот какая мысль появилась:
Нудисты нашли  девушку живой, с разбитой головой, по 03 не дозвонились, но связались с полицией по 02. По какой-то причине, полиция  не вызвала скорую. Нудисты пошли к Династии навстречу, Юля ушла, а Яблоков остался ждать,  приехали ппс и следователь, остановились в конце дороги,  пошли пешком, на пляже уже никого не было,   девушка была еще жива. Стояла жара,   они ее потащили на палатке к  Династии, у Насти открылось кровотечение,  по дороге она умерла. Только после этого, в 16:02 догадались позвонить в скорую, поставили палатку с девушкой на диком пляже Династии, около стены яхтклуба, где была тень, сделали фото, на котором белую стену видно. Скорая выехала в 16:10, приехала на место  в 16:15,  и тут же фельдшер приступила к осмотру, увидел свежак, сделала кардиограмму. Никаких Лярше видеть она не могла, но ребятам, видимо,  сказала, что не надо было трогать, была бы жива. Осмотр заканчивается в 16:55, в 17:10  скорая уже вернулась с выезда. Медэксперт, видимо, тоже приезжает и понимает, если бы не трогали,  могла бы жить, проводит осмотр, но ничего не пишет по просьбе следователя.  Если так, то объясняются пятна крови по всей палатке, а также вытащенные прутья, странное поведение фельдшера, эксперта, Яблокова, почему плакала Юля,  и почему полиция так старалась  изменить время. А Эльман с Дмитрием увидели скорую и полицию у дикого пляжа Династии,  туда и причалили. Узнав, что была вторая девушка, следователь сразу решил все списать на нее. Сразу выстрелил в двух зайцев, и сам не виноват, и убийцу нашел. Могло такое быть?

Добавлено позже:

Диму в соц.сетях защита в группах поддержки Алены постоянно провоцирует - оскорбляет, унижает и открыто называет убийцей.

Вы вообще-то читали, как дима последними словами оскорбляет всех женщин, кто на стороне защиты, даже тех, кто вдвое старше его.

Добавлено позже:

Экспертизу срезанных 30.08. у Алены ногтей защита нигде не выкладывает

Так Вы у обвинения попросите.

Добавлено позже:

Для суда вина вероятно очевидна, были бы сомнения больше года не сидела бы.

Уже в другом месте давно сидела бы, если бы все было очевидно.

[Vietnamka]

Я продолжила ваш вариант. Если Алена с Настей ругались,и она в пылу ссоры очень сильно ее толкнула,что та упала навзничь головой об камень. По ране на голове это возможно определить или нет?Сам человек упал или его ударили?

Конечно. Должно быть определено

Добавлено позже:
elenapaula,
А на пляже только эти двое были? Если находят раненого и начинают его таскать в панике - обычно весь пляж собирается.

[Л.А.]

Пожалуйста, дайте ссылку.

В своих показаниях Алена говорит (дословно):" Из палатки я достала свои вещи: розовая майка, которая была мокрая, так как я купалась в море... белая косметичка с купальными принадлежностями, ракушки..." Отрывок из показаний можно найти в галерее на этом сайте.

[elenapaula]

Мама Насти написала заявление с просьбой о закрытие судебных заседаний потому, что Оксана игнорировала и до сих пор продолжает игнорировать ее просьбы убрать фотографии Насти из групп поддержки Алены.

Что за чушь! Она может в суд подать на группу поддержки, а при чем тут суд по обвинению Алены?

Добавлено позже:

А не могла эта травма на голове образоваться в результате падения с высоты собственного роста. Это я к тому, после ухода А. пошла ополоснуться. Подскользнулась. Там реально камни в воде очень скользкие. Ударилась головой, с трудом дошла до палатки, взяла телефон ( чтобы вызвать помощь) но позвонить не смогла так как потеряла сознание и в сознание больше не вернулась.
Конечно малость бредово, но все же. Так и кровь на тенте объяснить можно и стерильный труп без каких либо следов.Так новую передачу с очередной "сенсацией" снимать будут. Вот и радуются.

А множественные травмы она сама себе нанесла? За шею сама себя хватала? Цепочку сама порвала? Вы хотя бы о  травмах убитой почитайте, если Вас дело заинтересовало.

Добавлено позже:

Алена утром 29.08. в разговоре с другом говорит, что прошла этот путь за 15 минут. Во время следственных мероприятий на месте, будучи пристегнутой наручниками к конвоиру и с тремя остановками для фотографирования- за 22 мин.

Откуда Вы это все берете, ну хоть раз ссылку дайте на такой богатый источник.

Добавлено позже:

А на пляже только эти двое были? Если находят раненого и начинают его таскать в панике - обычно весь пляж собирается.

Да какой пляж, никогда и никто это место не описывает как пляж, совершенно дикое место, даже среди любителей нудизма  не популярно, потому что там сплошные камни https://1panorama.ru/world/russia-1/krasnodarskij-kraj-3/novomixajlovskij-816/nad-mysom-guavga-panorama22581. Здесь все пытаются все запутать, называя этот мыс пляжем. Ближайший пляж, который местные называют диким, находится за другим мысом, ближе к поселку, в 800 метрах от места преступления, не далеко от яхтклуба и кафе Династия. Честно говоря, я не понимаю, почему девчонки не остановились на нем, там ведь песочек и народу мало. А может там и остановились? Может это потом раненную девушку подальше перевезли? Ведь единственные координаты, которые мы имеем, это те, что написал следователь, а изначально они были совсем другие.

[Л.А.]

Добавлено позже:Откуда Вы это все берете, ну хоть раз ссылку дайте на такой богатый источник.

О том, что Алена прошла этот путь за 15 минут она сама говорит в своих голосовых. Если Вы не заметили, я практически во всех своих комментариях указываю на источник информации.

[Милашка]

А множественные травмы она сама себе нанесла? За шею сама себя хватала? Цепочку сама порвала? Вы хотя бы о  травмах убитой почитайте, если Вас дело заинтересовало.

Он же пишет после того как Алена ушла. Чем не вариант,если допустить что все травмы нанесла Алена,но не убила Настю.

Откуда Вы это все берете, ну хоть раз ссылку дайте на такой богатый источник.

В своем голосовом сообщении.

Добавлено позже:

Конечно. Должно быть определено

Не подскажите каким образоим определяют. Вот нашли у нее на голове рану по каким деталям определяют- что именно тупым предметом ее ударили,а не она сама упала на этот предмет?

[Л.А.]

Добавлено позже:Вы вообще-то читали, как дима последними словами оскорбляет всех женщин, кто на стороне защиты, даже тех, кто вдвое старше его.

Читала и считаю, что это не делает ему чести, также как и тем кто оскорбляет его.

[Sama po sebe]

Мама Насти написала заявление с просьбой о закрытие судебных заседаний потому, что Оксана игнорировала и до сих пор продолжает игнорировать ее просьбы убрать фотографии Насти из групп поддержки Алены.

Вот по поводу фотографий   с Вами согласна. Она имеет право это требовать, т. к. это её ребенок. Защита этим хочет показать, что девочки дружили и А. не могла убить Н. На мой взгляд это слабый аргумент. Но согласитесь, что закрыв суды, она и документы тогда по логике не должна никакие в интернет в группу обвинения скидывать. Суды для того и закрытые, что бы информация на сторону не уходила. Вот этот момент мне не понятен. Обвинению можно документы выкладывать, что бы свою линию гнуть, а защите нет - суды закрытые. Состязательность сторон идет как в суде, так и на форумах. Поэтому мы и видим все документы так, как кому выгодно их своим сторонникам предоставить. Так что закрытый суд - это уже больше проформа.

Добавлено позже:

В какой то передачи было, что этот следственный эксперимент не проводился. После передачи решили таким образом косяк устранить?
Будет разница или нет - не знаю. Но статья точно будет другая.

Все - таки толк от передач есть хоть какой то.    Если вообще будет... 
 

Добавлено позже:

Читала и считаю, что это не делает ему чести, также как и тем кто оскорбляет его.

Если Вы женщина, то как то странно слышать от Вас оправдания человеку, оскорбляющему женщин хоть в какой группе и изрыгающему сплошные маты. И тем более переживать, что его ставят там на место и разговаривают с ним на ему понятном языке. Он и в другой группе матерится не меньше для связки слов. Такой пай мальчик. Обидели его, подозревают. Так подозревают всех: и Эльмана, и таксиста и нудиста. Никто так себя не ведет. Я вот сомневаюсь уже хайп ловит или действительно интерес свой какой то есть

[юлия8980]

Что за чушь! Она может в суд подать на группу поддержки, а при чем тут суд по обвинению Алены?

Добавлено позже:А множественные травмы она сама себе нанесла? За шею сама себя хватала? Цепочку сама порвала? Вы хотя бы о  травмах убитой почитайте, если Вас дело заинтересовало.

Добавлено позже:Откуда Вы это все берете, ну хоть раз ссылку дайте на такой богатый источник.

Добавлено позже:Да какой пляж, никогда и никто это место не описывает как пляж, совершенно дикое место, даже среди любителей нудизма  не популярно, потому что там сплошные камни https://1panorama.ru/world/russia-1/krasnodarskij-kraj-3/novomixajlovskij-816/nad-mysom-guavga-panorama22581. Здесь все пытаются все запутать, называя этот мыс пляжем. Ближайший пляж, который местные называют диким, находится за другим мысом, ближе к поселку, в 800 метрах от места преступления, не далеко от яхтклуба и кафе Династия. Честно говоря, я не понимаю, почему девчонки не остановились на нем, там ведь песочек и народу мало. А может там и остановились? Может это потом раненную девушку подальше перевезли? Ведь единственные координаты, которые мы имеем, это те, что написал следователь, а изначально они были совсем другие.

Женя говорит о смертельной травме, а не о всех. Скажем она подрались с аленой, та ушла. Насте стало плохо, упала-приложилась о камень. Да эксперт определит, при чем для него это несложно. Я сильно сомневаюсь, что 1 полиция не догадалась вызвать скорую, второе, что настю таскали туда, сюда. 3-не вижу не одного повода для того, чтобы скрывать, что настю нашли живой. По тому, что есть в открытом доступе настя была мертва. Все остальное подгон под удобную версию

[Л.А.]

Добавлено позже:Если Вы женщина, то как то странно слышать от Вас оправдания человеку, оскорбляющему женщин хоть в какой группе и изрыгающему сплошные маты. И тем более переживать, что его ставят там на место и разговаривают с ним на ему понятном языке. Он и в другой группе матерится не меньше для связки слов. Такой пай мальчик. Обидели его, подозревают. Так подозревают всех: и Эльмана, и таксиста и нудиста. Никто так себя не ведет. Я вот сомневаюсь уже хайп ловит или действительно интерес свой какой то есть

Вам что нечем заняться? Вы приписываете мне свои фантазии. Укажите, пожалуйста, конкретно где я оправдывала Диму за то, что он оскорбляет женщин. 

[Лариса1]

Вот по поводу фотографий   с Вами согласна. Она имеет право это требовать, т. к. это её ребенок. Защита этим хочет показать, что девочки дружили и А. не могла убить Н. На мой взгляд это слабый аргумент. Но согласитесь, что закрыв суды, она и документы тогда по логике не должна никакие в интернет в группу обвинения скидывать. Суды для того и закрытые, что бы информация на сторону не уходила. Вот этот момент мне не понятен. Обвинению можно документы выкладывать, что бы свою линию гнуть, а защите нет - суды закрытые. Состязательность сторон идет как в суде, так и на форумах. Поэтому мы и видим все документы так, как кому выгодно их своим сторонникам предоставить. Так что закрытый суд - это уже больше проформа.

 

Добавлено позже:Если Вы женщина, то как то странно слышать от Вас оправдания человеку, оскорбляющему женщин хоть в какой группе и изрыгающему сплошные маты. И тем более переживать, что его ставят там на место и разговаривают с ним на ему понятном языке. Он и в другой группе матерится не меньше для связки слов. Такой пай мальчик. Обидели его, подозревают. Так подозревают всех: и Эльмана, и таксиста и нудиста. Никто так себя не ведет. Я вот сомневаюсь уже хайп ловит или действительно интерес свой какой то есть

Как же Вы правы!! Они в ВК воюют между собой( группа защиты Алены и антикоэны), антикоэны стоят за то- что А. убила... их войны читать противно, как так могут ругаться девушки/ женщины- вообще жесть... одни маты отборные там.
Так и сюда уже пришли- и тянут одеяло на свою сторону, и нас пытаются склонить 
Думают наверно- что как будто этого не видно
А Диму защищать после его фраз и матов в сторону женщин- это я считаю вообще встать на один уровень с ним и его матами
Кстати один человек там в ВК одну правильную мысль сказал- "Дима, ты просто свидетель по делу( пока что). Что должен делать свидетель- дать показания и все, жить дальше своей жизнью. А ты настолько рьяно влез в это дело и везде на форумах топишь Алену, что это наводит на нехорошие мысли".

[Sama po sebe]

Так и сюда уже пришли- и тянут одеяло на свою сторону, и нас пытаются склонить
Думают наверно- что как будто этого не видно

На этом форуме интересно тем, что здесь очень много специалистов из разных областей. Они как раз спорят между собой и приходят к истине именно на основании научных фактов. А ор, кто лучше защита или нападение, это ни о чем. А там воюют домохозяйки и обыватели между собой. Смысл кому то, что то доказывать.   

Добавлено позже:

Дима просто защищается. Диму в соц.сетях защита в группах поддержки Алены постоянно провоцирует - оскорбляет, унижает и открыто называет убийцей. Делают они это умышленно, чтобы потом его же и обвинить в агрессивности, т.к. Дима легко ведется и отвечает им в том же ключе. Я его не защищаю, просто констатируют факт.

Если бы Дима не утверждал, что Алена убийца, никто бы его, как вы говорите, не провоцировал. А так еще кто кого. Он что, своими глазами видел, как она убивала. Зачем ему эти все расследования, камеры и группа поддержки в антиках? Ну надо же, Дима просто защищается. На него девушки напали в ВК! Я вот его вообще не рассматривала в этой истории никак, свидетель от слова ничего не видел и не знает. И здесь на него не нападают, ни в чем не обвиняют. К чему это? 

[Delait]

Если бы Дима не утверждал, что Алена убийца, никто бы его, как вы говорите, не провоцировал.

По мне дак хоть, что там Дима пишет в соцсетях, просто проходит мимо надо. Но дамам очень нравится его провоцировать. Вели бы переписку сдержанно, дак глядишь этот валенок бы побольше инфы выдал.
Конечно это его не оправдывает, но что вы хотите от человека с грамотностью на уровне детсадовского ребенка и словарным запасом бомжа)

Добавлено позже:

Откуда Вы это все берете, ну хоть раз ссылку дайте на такой богатый источник.

Вам его ЛА и давала ранее и аудиофайлы и ссылки на обвинительное.

Разворачиваемый текст

[Laura]

А где сами прутья? На фото палатки их нет.

Они где-то лежат. Причем некоторые в крови.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[Сергей В.]

Они где-то лежат. Причем некоторые в крови.
(Ссылка на вложение)

Поразительно, Туапсе, Краснодарский край, курорт, олимпиада..., а пользуются для идентификации биоследов группой крови, о которой в других регионах уже давно забыли! Хде анализы ДНК?!

[Laura]

автор бы темы выложила бы все материалы дела или ссылки на них. было так удобно.

Комментарий модератора
В Галерее форума создан альбом по теме Убийство на пляже.
Доступ к его просмотру и наполнению есть у всех авторизованных пользователей. Пожалуйста, докидывайте туда документы и другую важную информацию.

[женя77]

А множественные травмы она сама себе нанесла? За шею сама себя хватала? Цепочку сама порвала? Вы хотя бы о  травмах убитой почитайте, если Вас дело заинтересовало.

Изучить материалы дела не представляется возможным в виду их отсутствия. По "удобным" обрывкам как все было судить нельзя. У нас даже нет полного протокола допроса Алены.
Отталкиваться не от чего. Остается только гадать.

Тут писали про то, что якобы проводи следственный эксперимент с остановками для фотографирования. Я изначально не сообразил когда писал ответ зачем это делали, сейчас понял.
За сколько Алена прошла этот участок - это очень странный эксперимент,смысла его проводить нет,это никому не интересно. Взяли бы парочку статистов и провели без нее, ради этого ее из СИЗО везти как то глупо.  Следственный эксперимент проводят для закрепления показаний на месте происшествия.
Вполне вероятно именно для этого и вывозили Алену на место, чтобы она показала где у нее с Н физ. контакт был.
Я ранее писал, что Алена в письме пишет: "Да,это была ссора, но это не было убийство". https://www.instagram.com/p/Bl-L3_GlENC/ Не исключал,что она могла ее ударить головой о камни не осознавая что сделала. Это как бы один вариант развития событий.
Другой вариант. На каком то участке пути или у палатки (не важно, не в этом суть) она немного побила Настю. Для этого и вывозили на место для следственного эксперимента (если он реально был).Забрала вещи из палатки затем ушла. Н. пошла помыться в море (смыв все следы),подскользнулась, получила смертельную травму, кое как дошла (доползла) до палатки (попутно ободрав ногти, ноги и т.д.) и там как бы все. Уже без присутствия Алены. Смертельна травма и предыдущие (кровоподтеки синяки) естественно будут получены (по мнению эксперта) в одно и тоже время.
Ведь не исключено, что она со смертельной травмой могла доползти. В данном случае будем считать, что могла.Тут яркий пример травмы в трагедии Дятлова, до сих пор идут споры могли или нет 1.5.км с травмами пройти. Тут даже уголовное дело практически одинаково, сплошные косяки. Вот и получается - была ссора но это не было убийство. Когда Алена уходила Настя была жива и здорова. Все произошедшее стечение трагических обстоятельств.
elenapaula - думаю ход основной мысли вы поняли, без учета всяких мелочей.

[юлия8980]

Если она ее побила, та умерла-нанесение побоев, повлекших смерть по неосторожности. Если настя приложилась сама, и умерла от этого -у алены нет статьи, даже, если была драка

[Vietnamka]

.  Конечно. Должно быть определено
Не подскажите каким образоим определяют. Вот нашли у нее на голове рану по каким деталям определяют- что именно тупым предметом ее ударили,а не она сама упала на этот предмет?

Вид перелома, локализация, расхождением трещин, отсутствие-присутствие противоудара. Там целая наука, завязанная на особенностях разрушения кости.  Хотите, почитайте Крюкова. То ли 3, то ли 5 том.

[женя77]

Если она ее побила, та умерла-нанесение побоев, повлекших смерть по неосторожности.

Да. 111 часть 4. (тяжкие телесные). На какой то передаче речь шла о 105 УК. Либо 105 была сказана для шоу, но защита это не поправила или правда обвиняют по 105-й, которой по сути тут и близко нет. Получается мы даже не знаем реальную статью обвинения. Одни сплошные ток шоу "сенсации" без значимой инфы.
Помогите, спасите, беспредел, сидит невинный - а инфы, чтобы подтвердить невиновность - полный ноль.

[Sama po sebe]

Да. 111 часть 4. (тяжкие телесные). На какой то передаче речь шла о 105 УК. Либо 105 была сказана для шоу, но защита это не поправила или правда обвиняют по 105-й, которой по сути тут и близко нет. Получается мы даже не знаем реальную статью обвинения. Одни сплошные ток шоу "сенсации" без значимой инфы.
Помогите, спасите, беспредел, сидит невинный - а инфы, чтобы подтвердить невиновность - полный ноль.

https://vk.com/topic-153465403_39900140?z=photo-153465403_456359262%2Fpost-153465403_53