Убийство на пляже (Архив № 1)

[юлия8980]

Вы как хотите конечно можете думать)) а я верю медицине и Вьетнамке)
Если сказано медициной- что по клеточной реакции жила не больше 10 мин, значит так и было.

Вы можете верить кому угодно, но все видят, то, что видят. Инфа у всех одна. Это называется, подгонять под версию. Уже говорила, обвинение строиться не на одной экспертизе. Экспертиза не определяет давности смерти только по трупным пятна, если бы было так на фига эти все пятна лярше, белоглазовы, осмотр желудка, то-это минимум я вам перечислили, что учитывают при определении времени смерти

[Милашка]

Если сказано медициной- что по клеточной реакции жила не больше 10 мин, значит так и было.

Я знаю много случаев ошибок,я знаю много случаев когда человек был жив вопреки медицине.)

[юлия8980]

Если сказано медициной- что по клеточной реакции жила не больше 10 мин, значит так и было.

Если сказано медициной умерла в 2 ночи, значит так и было) ну как то так у вас получается

[Лариса1]

Никак вам это не помогло. По вашим выводам, она умерла незадолго до обнаружения, ну т. Е с 2-3 дня, 10 минут могла жить после избиения. Ну т. Е её забили 1.30-2 часа дня 29-ого(.это я я все округляю в вашу сторону), чего быть не могло. Вывод:ваши выводы не верны,и соответственно все осталось как было

С чего Вы это взяли, что я гоаорила о времени смерти 1.30-2.00 дня? Я про время смерти говорила с 9.30 до 11-00.
Хотя я лично читала- что такое признак Белоглазова, это 1-2ч по моему после смерти. Поэтому вчера - когда обсуждали про "свежак", тоже сказала- что мне кажется что свежак, потому что Белоглазова(!!). И я до сих пор понять не могу про себя- как так в 16-00 был этот Белоглазова, а время смерти я подсмотрела в ВК эксперты ставят в 9.30-11.00. Но я в это не лезу- потому что ни бум-бум в медицине. Сказали с 9.30 до 11.00- ну ок, значит так. Где это я говорила с 1.30 до 2.00 дня?

[Милашка]

Могла. Эксперт не дает ей умирать продолжительное время. Хочет, что бы в течение 10 минут. Тут по кругу можно сутками ходить. Давайте все дружно согласимся, что у А. зо минут на все про все. Или она успела за это время избить, убить, поломать, вымазаться, искупаться, собраться и свалить. Или нет. Других вариантов с таким подходом вообще не вижу.

я предлагала вариант,что часть травм Алена нанесла Насте по дороге домой. Именно поэтому,она плачет,убегает вперед,звонит Броше и выгоняет Алену из палатки. Именно, поэтому Алена пишет записку.Типа объясняет свое неадекватное поведение. Я не думаю что прям серьезная драка,но чисто по-дружески побили друг друга.Подошла,услышала что в разговоре Настя что-нибудь про нее сказала-зашлась в ярости и покрушила Настю с палаткой,попинала ногами через палатку.Теоретически,много времени на это не надо. У меня тут только вопрос=когда успела вещи сложить,все же время нужно.Вот если бы Настя реально их вышвырнула вписалось бы лучше.
Телефон упал-разлетелся на части или специально выключила,чтоб Настя не позвонила в полицию,скорую. Поэтому,мучала Броше и искала его. Смерть ее могла не застать. Раз можно было умирать 10-15 минут.
Другой вариант,она просто ее вырубила,также отключила телефон. Когда Настя очнулась к ней еще кто-то пришел.
Какие ваши варианты?

[юлия8980]

Юля- я смотрю на все в комплексе)) я верю его описательной части, которая сходится с фельдшером. Но выводы он уже подгоняет под то, что это 2ч ночи, потому что Алена позже не могла физически.
Вы его допрос в суде читали, где он как "уж на сковородке" вертится и не знает, что говорить? Когда у него спрашивают уже в открытую- какой методикой он пользовался, если у него эти стазы(?) пропадают через 7 мин в морге 30.08 в 9.20 утра и он это подтверждает в суде-а это значит полдень 29.08 смерть наступила.  Но время смерти при этом записано в 2ч ночи у него. Судья наверно сам там обалдел от такого.

Это я написала?
И тогда мне становиться ещё интереснее на чем основаны ваши выводы про 9-11 часов утра. Если вы исходите только из описания "поведения" трупных пятен, то опять не срост, вы сейчас подгоняете под это время, потому что вы считаете, что до 11 часов утра на пляже, кроме убийц никакого не было

[Милашка]

С чего Вы это взяли, что я гоаорила о времени смерти 1.30-2.00 дня? Я про время смерти говорила с 9.30 до 11-00.
Хотя я лично читала- что такое признак Белоглазова, это 1-2ч по моему после смерти. Поэтому вчера - когда обсуждали про "свежак", тоже сказала- что мне кажется что свежак, потому что Белоглазова(!!). И я до сих пор понять не могу про себя- как так в 16-00 был этот Белоглазова, а время смерти я подсмотрела в ВК эксперты ставят в 9.30-11.00. Но я в это не лезу- потому что ни бум-бум в медицине. Сказали с 9.30 до 11.00- ну ок, значит так. Где это я говорила с 1.30 до 2.00 дня?

ок,по-вашему,она умерла с 9-30-11.00 Вы не допускаете,что она долго умирала. Т.е. по вашему до 9.30 она была вполне здорова и нормальна,без травм?Тогда где же она была?Почему не ответила Броше?Почему выключен телефон в 7 когда мама звонит?Чем она по-вашему занималась ночью и утром?

[Лариса1]

Это я написала?

И что там не так написано?? Еще раз- Юля, я согласна с описательной частью эксперта и не согласна с выводами.

Добавлено позже:

ок,по-вашему,она умерла с 9-30-11.00 Вы не допускаете,что она долго умирала. Т.е. по вашему до 9.30 она была вполне здорова и нормальна,без травм?Тогда где же она была?Почему не ответила Броше?Почему выключен телефон в 7 когда мама звонит?Чем она по-вашему занималась ночью и утром?

Была с убийцей/ убийцами.

[юлия8980]

И что там не так написано?? Еще раз- Юля, я согласна с описательной частью эксперта и не согласна с выводами.

Добавлено позже:Была с убийцей/ убийцами.

Так вы ваши выводы распишите, я так понимаю вы судите по трупным пятнам-у вас не получается это время, при любом раскладе. Как вы можете быть согласны или нет с описательной частью? Вас там не было от слова совсем. Вы согласны с описательной частью на пляже? Или с описательной частью в морге? Последней у нас нет в полном объёме.

[Милашка]

Была с убийцей/ убийцами.

подробнее пожалуйста.где была,что делала?Ваши предположения?Почему не убили ее ночью,а решили подождать до 11 дня?

[Лариса1]

Это я написала?
И тогда мне становиться ещё интереснее на чем основаны ваши выводы про 9-11 часов утра. Если вы исходите только из описания "поведения" трупных пятен, то опять не срост, вы сейчас подгоняете под это время, потому что вы считаете, что до 11 часов утра на пляже, кроме убийц никакого не было

Да я ничего не подгоняю в ВК черным по белому написано- что Туманов и еще "один дядечка эксперт" , проанализировав все данные, пришли к выводу- что смерть наступила с 9.30 до 11.00 .
Больше на эту тему говорить не буду- потому что я больше верю Туманову, который этих трупов перевидал тысячи за свою жизнь.
И он больше нас соображает в этом!
Зачем 100 раз грить о том- в чем не разбираешься... Мне легче поверить Туманову, чем гадать сидеть - в 7 утра она умерла или в 3 ч дня

[Sama po sebe]

Я знаю много случаев ошибок,я знаю много случаев когда человек был жив вопреки медицине.)

А. ушла в 2,30 крайний срок. Могла Н. с такими травмами жить до 11,12 дня? При коме может и пища и алкоголь допустим исчезнуть? А вот с мочевым что? Разве он не должен наполняться? Организм то фунциклирует.

[юлия8980]

Да я ничего не подгоняю в ВК черным по белому написано- что Туманов и еще "один дядечка эксперт" , проанализировав все данные, пришли к выводу- что смерть наступила с 9.30 до 11.00 .

Ну тогда это не о чем. Сама лично видела передачу, где туманов сказал, что 1 дня, время её смерти. Дальше что?

[Милашка]

смерть наступила с 9.30 до 11.00 .

Могу допустить ее смерть в это время,но далеко не мгновенную.Вы не допускаете. Тогда мне не ясно,чем она всю ночь занималась и почему убивать ее стали не ночью а в 11.00 Там уж и нудисты могли давно прийти.

[юлия8980]

А. ушла в 2,30 крайний срок. Могла Н. с такими травмами жить до 11,12 дня? При коме может и пища и алкоголь допустим исчезнуть? А вот с мочевым что? Разве он не должен наполняться? Организм то фунциклирует.

Процессы жизнедеятельности все продолжаются, пусть и замедлено.

[Милашка]

А вот с мочевым что? Разве он не должен наполняться? Организм то фунциклирует.

Я вообще считала что при смерти по другому и быть не может.Так-как все выходит и как бы он и должен быть пуст.Все вышло.Также перед тем как зайти в палатку,она скорее всего сходила в туалет,ничего больше не пила.

[Лариса1]

Ну тогда это не о чем. Сама лично видела передачу, где туманов сказал, что 1 дня, время её смерти. Дальше что?

Юля, зайдите в ВК и почитайте. Юля нудистка на передаче тоже грила- что пришла на пляж в 9 утра, однако на суде под присягой сказала, что в 11 притопала.

[юлия8980]

Юля, зайдите в ВК и почитайте. Юля нудистка на передаче тоже грила- что пришла на пляж в 9 утра, однако на суде под присягой сказала, что в 11 притопала.

Туманов свои выводы в суде озвучивал? Мне какая разница, что нервная говорила, объективно все равно не получается. Я не хочу читать Туманова, он у меня, после хождения по шоу, не вызывает доверия
"Известно, что, по данным медицинской экспертизы, убийство произошло ориентировочно в два или три часа ночи. А судмедэксперт Эдуард Туманов считает, что смерть девушки наступила гораздо позже — в два или три часа дня" - и каким выводам Туманова верить?

[Sama po sebe]

Другой вариант,она просто ее вырубила,также отключила телефон. Когда Настя очнулась к ней еще кто-то пришел.
Какие ваши варианты?

Да такие же. Полиграф могла провалить не потому что убила, а потому что была драка, было физическое воздействие. И она это знает и понимает. В убийстве не признается, потому что реально не убивала. Н. могла поплакать и заснуть. Ну Б. позвонила, подруга умотала. Маме не будешь в 3 ночи звонить. Вот и заснула, а что ей еще было делать? А вот под утро могли и гости придти. Мало ли какое отребье ночами шляется. Сейчас читала, там в этот день отмечали день поселка со всеми вытекающими. Веселых и пьяных было полно. Добили позже, до 9- 10 утра

[Милашка]

Юля, зайдите в ВК и почитайте. Юля нудистка на передаче тоже грила- что пришла на пляж в 9 утра, однако на суде под присягой сказала, что в 11 притопала.

ну пусть в 11. Мне непонятно,что за странные убийцы которые до 11 никак не могли ее убить.

Добавлено позже:

Н. могла поплакать и заснуть.

за 5 минут после ухода Алены и разборок?навряд ли. Логически,она должна была вновь позвонить  Броше или написать смс.Если кто и пришел туда еще-то почти вслед за Аленой.

[Лариса1]

Туманов свои выводы в суде озвучивал? Мне какая разница, что нервная говорила, объективно все равно не получается. Я не хочу читать Туманова, он у меня, после хождения по шоу, не вызывает доверия
"Известно, что, по данным медицинской экспертизы, убийство произошло ориентировочно в два или три часа ночи. А судмедэксперт Эдуард Туманов считает, что смерть девушки наступила гораздо позже — в два или три часа дня" - и каким выводам Туманова верить?

Вы никому не верите- ни Вьетнамке, ни Туманову..) этому верите, который в морге ее осматривал?

[Милашка]

"Про простынь окрававленную которая со слов Оксаны пролежала в их доме более трех месяцев, внятного ответа так и не получено.
Вообще то странно тогда, зачем Алена побежала мыться и делать маникюр по приезду, если в этой семье постельное белье принято стирать реже чем раз в квартал."
с антиков.Почему же не говорили,что на простыне спала н на пляже и поэтому там пятнышки. Разговор что она так долго не стиралась какой-то странный.)

Добавлено позже:

Вы никому не верите- ни Вьетнамке, ни Туманову..) этому верите, который в морге ее осматривал?

если между ними выбирать то,я за  того кто ее осматривал в морге. Он за это ответственность несет.Что касается Туманова-объясните зачем он на шоу,говорил об инъекциях,если это была шея?

[Sama po sebe]

за 5 минут после ухода Алены и разборок?навряд ли. Логически,она должна была вновь позвонить  Броше или написать смс.Если кто и пришел туда еще-то почти вслед за Аленой.

Детализация, которой нет!!! Так Броше ей сказал "наслаждайся отдыхом", чего ему еще раз перезванивать. Она и так ему все рассказала и про секс с рандомными пацанами и про ссору с А. И потом А. растрепала 4 сразу, что подруга одна на пляже. Могли не сами пойти, а так же растрепать в поселке.

[юлия8980]

Вы никому не верите- ни Вьетнамке, ни Туманову..) этому верите, который в морге ее осматривал?

Я верю себе, и абсолютно точно знаю,  что инфы для выводов  не достаточно. И уверена, что "этот" как то свои выводы обосновал.кстати выводы Вьетнамки посмотрите.) По тому что есть я давно сказала, что смерть час-два дня, но это фантазирование

[Sama po sebe]

"Про простынь окрававленную которая со слов Оксаны пролежала в их доме более трех месяцев, внятного ответа так и не получено.

А я не пойму как она попала в уголовное дело, это простынь. Её же вроде нет в перечне вещей, которые А. забрала из палатки. Её что, потом кто то вспомнил? Это же 2 уже обыск был. Так можно было весь дом перевернуть, что бы её найти. И опять же нужно быть уверенным, что на ней пятна крови именно Н. Что то с этой простынкой не так.

[Милашка]

Детализация, которой нет!!! Так Броше её сказал "наслаждайся отдыхом", чего ему еще раз перезванивать. Она и так ему все рассказала и про секс с рандомными пацанами и про ссору с А. И потом А. растрепала 4 сразу, что подруга одна на пляже. Могли не сами пойти, а так же растрепать в поселке.

Нет,Настя сказала-ой,подожди,Алена пришла за вещами и попрощалась. Разговор не окончен. А если она ему жаловалась на драку-то,конечно,он ждет ее ответного звонка или смс. Поэтому шлет смс. Если бы разговор был логически завершен-он был лег спать,а смс максимум,выслал бы сразу после разговора.Он смс послал как порядочный человек,надоело ждать от нее звонка.)спать хотел.

[Sama po sebe]

Нет,Настя сказала-ой,подожди,Алена пришла за вещами и попрощалась. Разговор не окончен. А если она ему жаловалась на драку-то,конечно,он ждет ее ответного звонка или смс. Поэтому шлет смс. Если бы разговор был логически завершен-он был лег спать,а смс максимум,выслал бы сразу после разговора.Он смс послал как порядочный человек,надоело ждать от нее звонка.)спать хотел.

Ну тогда действительно  Н. потерялась после ухода А. Хоть какие экспертизы клади в дело, а абонент не абонент. 

[юлия8980]

А я не пойму как она попала в уголовное дело, это простынь. Её же вроде нет в перечне вещей, которые А. забрала из палатки. Её что, потом кто то вспомнил? Это же 2 уже обыск был. Так можно было весь дом перевернуть, что бы её найти. И опять же нужно быть уверенным, что на ней пятна крови именно Н. Что то с этой простынкой не так.

И на которой тоже, совершенно случайно кровь оказалась

[Sama po sebe]

И на которой тоже, совершенно случайно кровь оказалась

В инсте фотки какие то простыней, одеялок. Говорят, что жили и спали вместе. И простынь содрали с постели при обыске. Добровольно выдали. Если добровольно, значит про эту простынь именно и спрашивали. Капли каплями, а само место преступление странное. Зачем было палатку ломать и почему на прутьях кровь. Это уже на психоз какой то похоже.
 

[Сергей В.]

Другой вариант,она просто ее вырубила,также отключила телефон. Когда Настя очнулась к ней еще кто-то пришел.
Какие ваши варианты?

Да никаких по сути больше вариантов нет, в том числе с добиванием - никто на рассвете и тем более ночью по тамошним пляжикам и распадкам бродить не будет. Поймите, наконец, что это курортный сезон, что там под любым кустом могли быть неместные, в т.ч. вооруженные люди. А вот выключенный тлф вписывается в довольно тщательное заметание следов убийцей, так же как сбор уцелевших манаток в узелок, обрушение каркаса палатки. Для убийства, пусть даже самого безбашенного, нужен мотив. И у Алены их сколько угодно начиная от "дружеской" зависти/ревности и заканчивая меркантильными - вспоминаем про билет на самолет и воровство продуктов. Вот вы мне скажите, а зачем Настя вдруг Алене так остро понадобилась? - ну фестивалила она там, так фестивалила бы и дальше.