Обложка уголовного дела и дата на ней

[Vietnamka]

Интересные заметки...

Изучение статистических отчетов органов прокуратур по форме №1 показывает, что некоторые прокуратуры неправильно отражают в своих отчетах данные по делам об умышленным убийствам, в результате чего имеются значительные расхождения между количеством возбужденных и оконченных дел.

В статистическом отчете прокуратуры Свердловской оласти за 1 кв 1959 года отражено количество возбужденных дел 44, а окончено 73. Ураков 13\14с 11.05.1959

11.05.1959

9\15с

ОБЗОР О РАБОТЕ ПО НАДЗОРУ ЗА РАССЛЕДОВАНИЕМ ДЕЛ ОБ ОСОБО-ОПАСНЫХ ГОСУДАРСТВЕННЫХ ПРЕСТУПЛЕНИЯХ.

Изучение дел в кассационных инстанциях  показывает, что органы госбезопасности широко практикуют допрос свидетелей до возбуждения уголовного дела.

 В хабаровском крае по делу по обвинению гр К свидетели М и Ж были допрошены за 2 месяца до возбуждения уголовного дела. Краевой суд вынес по этому поводу частное определение, копию которого направил прокурору края. Тов Зыков вместо реагирования на это нарушение сообщеил суду, что в данном случае нарушений не имеется, «учитывая специфику работы органов госбезопасности»

 Такой ответ является неправильным.

Зам прокурора РСФСР Н.Лучинин.

[Агаша]

статистическом отчете прокуратуры Свердловской оласти за 1 кв 1959 года отражено количество возбужденных дел 44, а окончено 73. Ураков 13\14с 11.05.1959

Дела не хотели заводить,а после протеста родственников завели задним числом?29 дел хотели не возбуждать?

[U12]

статотчетность любого ведомства традиционно бермудский треугольник. Во все времена

[Vasya]

А как нужно было отчитываться по делам начатым в декабре, а оконченным в январе?

[wolf_33]

Они указывались как остаток за минувший год, перешедший в год последующий. То есть дела, продолжающие находиться в производстве. Вот не скажу на вскидку, присваивался ли им новый номер в новом году. Если это очень важно, можно попробовать узнать. К концу года,как и везде, стремились остатки уменьшить и дела закончить. Либо направить в суд, либо прекратить. Этот показатель учитывался при оценке работы за год.

[Vietnamka]

По-моему я заказывала какие-то стат отчёты. Но это Таблицы в которых я точно ничего не понимаю. Копировать все дело - не вариант.

Добавлено позже:
и еще к вопросу об ошибках в датах.

Секретно.
Сообщаю, что в письме Прокуратуры СФСР от 09.02.1959 за №7\6-с ошибочно указана дата распоряжения прокуратуры СССР и МВД СССР №17\22с\54с – 08.03.1959
 Прошу внести исправление в наше письмо.
06.06.1959 7\19с Зам нач сл отдела К. Поткин.

[Socium11]

Я недоумеваю, как вся эта журналистская братия и доморощенные исследователи, которые тоже хором корят тех участников в жутком непрофессионализме в расследовании этого дела, сами оказываются ничуть не лучше. Почему никому из этих "специалистов" не пришло в голову расспросить Коротаева об этом казусе с датой открытия дела? Кто как не он, из оставшихся в живых, мог существенно прояснить этот вопрос! Ведь он кучу интерьвью дал, о чем его только не спрашивали, а разобраться в таком архиважном и спорном вопросе никто так и не додумался!

[Реликт]

Я недоумеваю, как вся эта журналистская братия и доморощенные исследователи, которые тоже хором корят тех участников в жутком непрофессионализме в расследовании этого дела, сами оказываются ничуть не лучше. Почему никому из этих "специалистов" не пришло в голову расспросить Коротаева об этом казусе с датой открытия дела? Кто как не он, из оставшихся в живых, мог существенно прояснить этот вопрос! Ведь он кучу интерьвью дал, о чем его только не спрашивали, а разобраться в таком архиважном и спорном вопросе никто так и не додумался!

Все следователи, причастные к этой истории лгали и утаивали настоящую причину трагедии.
И Коротаев, и Темпалов, и Иванов.
Они с самого начала знали что примерно произошло с туристами,
и куда и для кого собирались материалы дела.
Но понятно рассказывать об этом не могли.
Вот Окишев до самой смерти на камеру боялся сказать.

[Katinas]

Заранее извиняюсь, если вопрос уже был. Мне показалось, что обложка показанного "настоящего единственного оригинального дела" - какой-то новодел:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Раньше, вроде как все было написано от руки, причем фигурировала надпись "Том 1-й" и количество листов грубо исправлено с помощью белого корректора:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Может я что-то пропустил?

[Реликт]

Раньше, вроде как все было написано от руки, причем фигурировала надпись "Том 1-й" и количество листов грубо исправлено с помощью белого корректора

Да они уже не знают как извратиться над этим томом.
Туристы 60 лет как в могиле,следствие завершено, а дело раз десять меняло состав документов.
Мистика блин.

[Katinas]

Нашел более качественное изображение новодела:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Слова "Том 1-й", оказывается, сохранили. Получается просто обновили обложку?

До кучи:

Также прокуратура изучила материалы уголовного дела, которые состоят из двух томов, само уголовное дело - из одного тома.

В так называемом "2-м томе" тоже обновили переплет, хотя саму обложку оставили старую.
Было/стало:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[Аскер]

Было/стало:

За наблюдательность плюс. Но думаю все дело в том, что в первом случае мы имеем скан и только того листа который на обложку наклеен. А во втором - полноценную фотку на нормальный смартфон в апромекстрии.

Впрочем, может я невнимателен, отличия есть и я их не заметил? Ткните носом.

В первом томе лист обновили. Ничего страшного в этом нет.

[Katinas]

Впрочем, может я невнимателен, отличия есть и я их не заметил? Ткните носом.

Существенных не видно. А вот не поменялось ли что внутри при таких обновах... Или вот в первом томе количество листов хоть и перенесено, но теперь скрыт сам факт предыдущего исправления. Кстати, на обложке второго тома, где указано количество листов, мне тоже мерещится тот же самый белый корректор. Не берусь утверждать на 100%.

[Vietnamka]

Существенных не видно. А вот не поменялось ли что внутри при таких обновах... Или вот в первом томе количество листов хоть и перенесено, но теперь скрыт сам факт предыдущего исправления. Кстати, на обложке второго тома, где указано количество листов, мне тоже мерещится тот же самый белый корректор. Не берусь утверждать на 100%.

Так что вам мешает найти предидущие фотографии обложек дел, посмотреть даты публикаций и то, кто их выкладывал и определиться с датами, когда произошла замена обложек. И главное - сохранены ли под новыми обложками старые?

[Реликт]

Так что вам мешает найти предидущие фотографии обложек дел, посмотреть даты публикаций и то, кто их выкладывал и определиться с датами, когда произошла замена обложек. И главное - сохранены ли под новыми обложками старые?

Да да, а ещё надо обязательно понюхать.
Вдруг по запаху что-нибудь новое определите.

[wolf_33]

Предположу, что обложки внешние и более новые сделаны в госархиве. Обложки самого дела - внутренние.

[Агаша]

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Вот обложка,возможно, первородная.На ней писалась рекомендация засекретить копию письма.В некоторых местах текст стерся,осыпался.Возможно тушью писали.Думается,что обложку оформлял Иванов.Дата заведения дела не понятна.Так же как и проверка прокуратуры в Ивделе по Темпалову.

[Katinas]

обложка,возможно, первородная

Количество листов с тех пор подросло.. 387, 392, 403 и, наконец, 402 на последнем новоделе.

[Агаша]

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Это нужно умудриться испоганить последние цифры в датах Темпалова.1953 не разобрать,если не знать.Да и назначение прокурором тоже.На последнюю цифру назначения прокурором умудриться напечатать г. год и на черточку переноса вопросительный знак.Читая по советски между строк,поняла,что что-то у Темпалова неладно с образованием,началом работы и назначением прокурором.А увольнение в 1963 из прокуратуры без перевода и подавно это подтверждают.Раньше в одном ведомстве переводили для сохранения непрерывного стажа и давали подъемные для переезда,оплачивали проезд.Я так и не поняла с какого года Темпалов по прокурорской проверки работает прокурором.

Добавлено позже:

Количество листов с тех пор подросло.. 387, 392, 403 и, наконец, 402 на последнем новоделе.

Обложки тоже,наверное считаются или раньше ошиблись.

Добавлено позже:
https://yadi.sk/d/M_8Megqy3TYdRT/%D0%A3%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D0%B5%20%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%BE/%D0%A2%D0%BE%D0%BC%201

Там вообще бардак в нумерации листов.Нумирацию Иванов начал с постановления,а не с описи.

Добавлено позже:
Написание дат странное.Возможно собиралось второпях и что бы не переделывать протокол допроса Попова и все дело,так не понятно и написал дату на обложке.Два раза 1959 год и даты не понять.Явно мухлевал.

[ЕЛЕНА2013]

А увольнение в 1963 из прокуратуры без перевода и подавно это подтверждают

Кем подтверждают?  Пешкуровым что ли? Так он не сотрудник отдела кадров,  у которого перед глазами личное дело Темпалова.
По другим данным Темпалов до 1976 года  работал в системе.  Может он вообще по выслуге лет вышел на пенсию. Не знаю, была уже тогда такая возможность или позже двадцатку трудового стажа для силовиков утвердили. Так то он около 30 лет отдал прокуратуре. Но до 60 лет всё равно продолжал работать на гражданке, в ВСМПО.

[Агаша]

Так он не сотрудник отдела кадров,  у которого перед глазами личное дело Темпалова.

Подшивка приказов-то по прокуратуре осталась.Здесь не нужно и от.кадров быть.Уволен или переведен туда-то,есть разница?Назначение следующего тоже без внимания не остается.

Добавлено позже:
У Коротаева и Окишева продвижение видно,а у Темпалова нет.
Но то,что печатающий зачем-то хотел замазать даты по Темпалову в отчете и так понятно.Нигде нет опечаток,а в последних цифрах есть,да еще этот неуместный вопросительный знак.

[Gulia70]

Кстати, на обложке второго тома, где указано количество листов, мне тоже мерещится тот же самый белый корректор. Не берусь утверждать на 100%.

да, 126 листов. а было видимо 128.
исправили 8 на 6.

мне тоже кажется что госархив сделал новые верхние обложки.
если Делом пользуются, то есть стандарты обновления обложек?
тем более оригинальные обложки за столько лет истрепались.
и возможно специально перед пресс-конференцией так сделали.

но кроме синего был еще и красный переплет!

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[ЕЛЕНА2013]

Количество листов с тех пор подросло.. 387, 392, 403 и, наконец, 402 на последнем новоделе.

Фотографии пронумеровали - вот количество листов и возросло.

Добавлено позже:

Подшивка приказов-то по прокуратуре осталась.Здесь не нужно и от.кадров быть.Уволен или переведен туда-то,есть разница?Назначение следующего тоже без внимания не остается.

Ну вы же ориентируетесь не на приказы, а на слова Пешкурова  про увольнение  Темпалова в 1963 г.

[Агаша]

Ну вы же ориентируетесь не на приказы, а на слова Пешкурова  про увольнение  Темпалова в 1963 г.

Но он-то,наверное не со своих слов это сказал.Я бы посмотрела подшивки приказов и сказала.Темпалова он не знал и,думается,тех кто его помнил,тоже давно уже нет.Только по тем следам,что остались на бумажных носителях.

[Katinas]

есть стандарты обновления обложек?

Очевидно, заменяют по факту износа предыдущего переплета. Как побочный эффект, некоторая информация меняется (название  организации).
Вот у нас в Литве стандарт исправления на документе таков: неверная информация зачеркивается так, чтобы можно было прочитать старую надпись, новая наносится рядом, и пишется "исправленному верить", дата исправления, подпись исправлявшего. А замазывать корректором это на школьном уровне.

[Gulia70]

внутри -то всё старое, родное.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[ЕЛЕНА2013]

Слова "Том 1-й", оказывается, сохранили. Получается просто обновили обложку?

И не только на этом деле.

Вот в деле про пожар в селе Кошай тоже новая обложка . До 2-х остальных видимо пока руки не дошли. Не всё сразу.

https://taina.li/forum/index.php?msg=775299

[Агаша]

Вот в деле про пожар в селе Кошай тоже новая обложка .

Добавлено позже:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Тоже с 6 февраля по 28 мая?

[ЕЛЕНА2013]

Но он-то,наверное не со своих слов это сказал.Я бы посмотрела подшивки приказов и сказала

К приказам вас близко  никто не подпустит. Если заинтересованы, закажите в РГАСПИ документы. Пришлют регистрационный бланк, там его боевой и трудовой  пути будут отражены.

[Агаша]

К приказам вас близко  никто не подпустит.

Если бы я работала в прокуратуре и меня спросили бы про Темпалова,то я пошла бы взяла подшивку приказов и прочитала бы.Что сделал,думается и Пешкуров и никаких тайн в этом нет.

Добавлено позже:
Думается,не так много было приказов по Ивделью.

Прием увольнение можно в одну, отпуска отдельная папка, командировки тоже, даже если их мало, не важно. Перевод в отдельную папку, премии повышение окладов можно в одну. Приказы можно разделить, допустим у вас за 2008-2009 год  300 приказов, можно разделить на несколько томов, январь -июнь, июль- октябрь, -ноябрь-декабрь. Сильно толстые папки не надо делать, сшивать тяжело. Приказы о приеме, увольнении, переводе сшиваете на 4 дырки, остальные можно на  две дырки драколом.