Трагедия в Магнитогорске

[С Урала]

Вы можете привести ещё хоть один пример, когда от непреднамеренного взрыва бытового газа погибло около 40-ка человек? Я посмотрел статистику по России - по крайней мере за последние 10 лет ничего соспоставимого по последствиям и близко не было...

Вы считаете это неоспаривым фактом теракта?

Добавлено позже:

И все это произошло после того, как "два гражданина Таджикистана" накануне сняли эту квартиру и получили ключи. А на следующий день после взрыва их нашли в сгоревшей маршрутке. Случайное совпадение и непреднамеренный взрыв газа? Да как-то не похоже.

Вы считаете эту инфу достоверной?

Добавлено позже:

А что тут обсуждать? Метан или пропан-бутан взрывоопасен при концентрации 5-15%. Накопиться такое количество в небольшой квартире просто при неисправности оборудования может за несколько часов. Можно также это сделать  по пьяни или специально.
Непонятно другое. Запах одоранта (это меркаптан который добавляют в газ) должен был распространиться по подъезду задолго до достижения опасной концентрации. И никто в газовую службу не позвонил. Когда несколько лет назад я почувствовал запах у себя в квартире, проверив свое оборудование (оно было в порядке), позвонил, то я был 4 (четвертым!) кто сообщил об этом. Из 14 квартир в подъезде.
PS. Если что, я профессионально занимаюсь анализом отказов техники, газовой в том числе.

И? На что сподвигают Ваши мысли? Каков вывод?

[Аскер]

Впрочем как и в этой теме (почитайте Ее начало) я помню всего нескольких людей, кто изначально предполагал теракт, или хотя бы не исключал его, а не кинулся в обсуждения варения холодца и качества строительства 70х годов.

Память - странная штука. Я вот помню всего нескольких людей, кто изначально исключал теракт, и по странному стечению обстоятельств это те же люди, которые категорически отрицают присутствие государства на перевале Дятлова, зато мгновенно после выхода интервью с Симонян определили гомосексуальность той сладкой парочки. Даже качество строительства обсуждалось исключительно с точки зрения последствий взрыва, а не как самостоятельная причина обрушения.

Значит ли это, что в отличии темы от Синая

Не вижу принципиальных отличий от темы Синая. Только то, что есть сайт флайт-радар, из которого понимающие люди легко извлекают информацию по гражданским бортам параметров полета, и по этим параметрам видно что произошло, и там это отрицание было крайне глупым. А здесь же, как и с катастрофой военного Ту под Сочи - объективной информации нет, приходится довольствоваться сливами и домыслами.

[Robin]

Добавлено позже:Вы считаете эту инфу достоверной?

Да, считаю достоверной. Расследование превосходное, все факты встали на место без единого зазора. Имена предполагаемых исполнителей известны, никто не опроверг того, что это они были в сгоревшей маршрутке.
О том, как проводилось расследование, рассказал на Эхе Москвы руководитель проекта "База" Никита Могутин. https://echo-msk-ru.cdn.ampproject.org/v/s/echo.msk.ru/amp/programs/rikoshet/2354483-echo/?amp_js_v=a2&amp_gsa=1&usqp=mq331AQCCAE%3D#referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.com&amp_tf=%D0%A1%20%D1%81%D0%B0%D0%B9%D1%82%D0%B0%20%251%24s&ampshare=https%3A%2F%2Fecho.msk.ru%2Fprograms%2Frikoshet%2F2354483-echo%2F

[Jurij]

Взрыв поездов в 89.

Непонятно другое. Запах одоранта (это меркаптан который добавляют в газ) должен был распространиться по подъезду задолго до достижения опасной концентрации. И никто в газовую службу не позвонил. Когда несколько лет назад я почувствовал запах у себя в квартире, проверив свое оборудование (оно было в порядке), позвонил, то я был 4 (четвертым!) кто сообщил об этом. Из 14 квартир в подъезде.

На сколько мне известно,в 89-м перед взрывом было понижение давления в газовой магистрали,что могло свидетельствовать об утечке газа,но операторы просто добавили давления и проблему решили,так что нас никакой утечкой не проймёшь,тем более ночью.

[Дмитриевская]

Паззл со снявшими квартиру гражданами Таджикистана накануне, хорош, но у нас люди не доверяют СМИ типа БАЗЫ, верят только Петренко (как раньше газете "ПРАВДА"). Однако , у нас есть свидетельство нашей участницы из Магнитогорска, которая говорила. что в первых числах января проверяли "газели". Какое совпадение и там "газель" якобы вырвавшаяся из оцепления и здесь "газели". Однако, в рамках расследования "БАЗЫ" это означает лишь то, что нужно было выявить и других маршруточников-членов ячейки.

[С Урала]

Да, считаю достоверной. Расследование превосходное, все факты встали на место без единого зазора. Имена предполагаемых исполнителей известны, никто не опроверг того, что это они были в сгоревшей маршрутке.
О том, как проводилось расследование, рассказал на Эхе Москвы руководитель проекта "База" Никита Могутин. https://echo-msk-ru.cdn.ampproject.org/v/s/echo.msk.ru/amp/programs/rikoshet/2354483-echo/?amp_js_v=a2&amp_gsa=1&usqp=mq331AQCCAE%3D#referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.com&amp_tf=%D0%A1%20%D1%81%D0%B0%D0%B9%D1%82%D0%B0%20%251%24s&ampshare=https%3A%2F%2Fecho.msk.ru%2Fprograms%2Frikoshet%2F2354483-echo%2F

Достоверна ли информация, что эти трое сгоревших в маршрутке имеют какое-то отношение к взорвавшемуся дому?

Добавлено позже:

Паззл со снявшими квартиру гражданами Таджикистана накануне, хорош, но у нас люди не доверяют СМИ типа БАЗЫ, верят только Петренко (как раньше газете "ПРАВДА"). Однако , у нас есть свидетельство нашей участницы из Магнитогорска, которая говорила. что в первых числах января проверяли "газели". Какое совпадение и там "газель" якобы вырвавшаяся из оцепления и здесь "газели". Однако, в рамках расследования "БАЗЫ" это означает лишь то, что нужно было выявить и других маршруточников-членов ячейки.

Хочется удостовериться из надёжных источников, а не из жёлтой прессы и сомнительного характера источников

Добавлено позже:

Простите, если пропустила, и это уже обсуждалось. Ещё 5 ЯНВАРЯ ТАСС сообщил, что по собственному желанию от должности руководителя Главного управления по вопросам миграции  МВД России освобождена Ольга Кириллова.И указом президента освобождён от занимаемой должности глава Главного управления МВД по противодействию экстремизму Тимур Валиулин. Ссылку дать не могу. Не умею(( При чем эти люди и взрыв газа? Или это ложь и никого не увольняли?

Причины увольнения другие. И если бы был теракт в Магнитогорске, то скорее полетели бы другие головы, не из ведомства "заведующего" мигрантами.
Я не исключаю версию теракта. Но нужны весомые улики

[Дмитриевская]

Если уж мы здесь друг-другу уже верить не будем, то зачем вообще форумы? Будем слушать Петренко и спать спокойно.

https://taina.li/forum/index.php?topic=11790.msg757726#msg757726

[Robin]

Достоверна ли информация, что эти трое сгоревших в маршрутке имеют какое-то отношение к взорвавшемуся дому?

Скажем так, это очень вероятно. По крайней мере, уже вечером 31 декабря их уже разыскивали спецслужбы, это подтвердили родственники. Значит, скорее всего, верна информация, что спецслужбы знали об этой группе и отслеживали ее, поэтому быстро нашли и ликвидировали.

[С Урала]

Скажем так, это очень вероятно. По крайней мере, уже вечером 31 декабря их уже разыскивали спецслужбы, это подтвердили родственники. Значит, скорее всего, верна информация, что спецслужбы знали об этой группе и отслеживали ее, поэтому быстро нашли и ликвидировали.

Понятно!  Будем посмотреть. Версия теракта вполне вероятна.

[ТатьянаЧП]

Есть такое мнение:

.  Ройзман, ссылаясь на ряд расследований в СМИ и проекта Baza. «Квартира, где произошел взрыв, была герметизирована, то есть рассчитана на сбор газа — бумажным скотчем были заклеены вентиляционные решетки и оконные рамы. Такие детали могут „сливать“ только силовики, участвующие в операции», — приводит аргументы политик.

В завершение он говорит: «Для меня вопрос закрыт», и добавляет, что «власть не имеет права замалчивать теракты».

https://ura.news/news/1052368282
 

Добавлено позже:
https://www.verstov.info/news/main/75853-stenu-uderzhat-ne-udalos-fragment-164-go-doma-ruhnul-vneplanovo.html

В Магнитогорске рухнула огромная конструкция взорванного дома
В воскресенье, 20 января, в Магнитогорске обрушилась крупная часть 7-го подъезда дома № 164 по улице Карла Маркса, где 31 декабря произошел взрыв. Как сообщает Verstov.info, за несколько часов до падения гендиректор фирмы-подрядчика, которая занимается сносом, не собирался «ронять» его. Но в ходе инженерных подготовок «удержать» огромную конструкцию, видимо, не удалось. ...
... они непреднамеренно заставили вновь пережить несколько страшных мгновений тех жильцов дома, которые оставались в нем жить и которые воскресным днем в большинстве своем находились дома. ... При плановом обрушении жильцов остального дома, как минимум, предупредили бы, а то и в целях безопасности попросили на некоторое время покинуть квартиры.

- Мы настолько напугались, что тут же схватили вещи и рванули эвакуироваться, даже детей одевать не стали — простыть лучше, чем погибнуть, - рассказывают жильцы второго подъезда. - Мы еще не привыкли к мирной жизни после той жуткой предновогодней ночи, еще вздрагиваем от любого шороха и ужасаемся каждой трещинке на стене, а тут — снова дом подпрыгнул! До сих пор руки трясутся…

.

И тут же совершенно противоположное
https://www.tvc.ru/news/show/id/153470

В Магнитогорске разобрали стену пострадавшего дома на улице Карла Маркса. Демонтаж провели направленным взрывом.

Как рассказал изданию URA.RU глава компании, проводившей снос, Юрий Овчаров, работы выполнены успешно. По его словам, сейсмические показатели были в четыре с половиной раза ниже допустимых.

"Разлета осколков не было", - подчеркнул Овчаров.

Кому верить? Зачем  это делается? Почему людей не предупредили и не вывели из дома на момент планового взрыва?
Могло ведь всякое  случиться и не так гладко... Что вообще там происходит?

[Дмитрий Карягин]

И если бы был теракт в Магнитогорске, то скорее полетели бы другие головы, не из ведомства "заведующего" мигрантами.

Почему?

[Дмитриевская]

Вот как-то не верится в то, что  "спящая ячейка" была полностью автономна. Идейный вдохновитель там явно присутствовал. Ну тот, кого эти ребята начали слушать и перестали ходить в обычную мечеть. Кто их надоумил осуществить теракт на новый год (перед НГ) ? Что другого времени нет для выхода религиозного фанатизма? Кто знал о грядущем приезде ВВП в Магнитогорск? Так что даже по этой версии вопросов много.

[Jurij]

"Кадры сноса стены полуразрушенного дома в Магнитогорске, в котором взорвался газ" 

https://youtu.be/7PUUz3ry0G4

                                                                                                 

"Снос седьмого подъезда после взрыва дома в Магнитогорске" 

https://youtu.be/Y9DEK7xQyBU

[Дмитрий Карягин]

Вот как-то не верится в то, что  "спящая ячейка" была полностью автономна. Идейный вдохновитель там явно присутствовал. Ну тот, кого эти ребята начали слушать и перестали ходить в обычную мечеть. Кто их надоумил осуществить теракт на новый год (перед НГ) ? Что другого времени нет для выхода религиозного фанатизма? Кто знал о грядущем приезде ВВП в Магнитогорск? Так что даже по этой версии вопросов много.

Никто не знал о грядущем приезде. Даже сам ВВП. Ведь ЧП стало причиной визита. Не наоборот же?

[С Урала]

Почему?

В том, что произошел теракт, виноваты силовики, прежде всего ФСБ. Миграционное ведомость виновато в другом, но поводом для окончательного решения по этому ведомству , конечно, могли события в Магнитогорске

Добавлено позже:

Вот как-то не верится в то, что  "спящая ячейка" была полностью автономна. Идейный вдохновитель там явно присутствовал. Ну тот, кого эти ребята начали слушать и перестали ходить в обычную мечеть. Кто их надоумил осуществить теракт на новый год (перед НГ) ? Что другого времени нет для выхода религиозного фанатизма? Кто знал о грядущем приезде ВВП в Магнитогорск? Так что даже по этой версии вопросов много.

Напоминает события 13г. в Волгограде.
Как по одному лекалу (сроки).

Добавлено позже:

Никто не знал о грядущем приезде. Даже сам ВВП. Ведь ЧП стало причиной визита. Не наоборот же?

[Дмитриевская]

По не подтвержденным данным , ВВП должен был планово навестить Магнитогорск, после новогодних праздников. После 9 января.

[Агаша]

заклеены вентиляционные решетки и оконные рамы.

Пластиковые окна и так герметичны и у них резиновые уплотнители,а в 315 были пластиковые окна.Силовики не могли сказать.Наверноя какая-нибудь ОБС сказала  у которой деревянные,рассохшиеся рамы.

[ТатьянаЧП]

Наверноя какая-нибудь ОБС сказала  у которой деревянные,рассохшиеся рамы.

1. вентиляционные решетки.
2.Пластиковые окна не во всех квартирах. 315 под подозрением -- оф. версии пока нет.
3. ОБС-- это к Евгению Ройзману, личность тут немалоизвестная.
И не вникая в детали, как была загерметизирована квартира , главное в сообщении:мнение о теракте человека, имеющего , кмк,  источники кроме сми.и тем более обс.
 

[Агаша]

https://media.ntv.ru/vod/news/2019/20190120/magnit_s.mp4?ts=1579540898&md5=tzntRch2dBfFGL27_g7nzw
Снос стены.Вид с двух сторон.

Добавлено позже:

2.Пластиковые окна не во всех квартирах.

В 315 новые,пластиковые окна.Гугла их засняла.

Добавлено позже:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Здесь мальчик со спины.Интересная стрижка и жест,словно что-то хочет сказать.Рука согнутая в локте как клюв и ладонь на шеи... Что за женщина идет навстречу ему?И походка как у Рослякова.

Это В.Р. такая же куртка,такая же стрижка и обувь.На иностранном тоже акцент на башмаках сделали.Допустим,что нацики и им подобные гнобят выходцев со срадней Азии и доводят,угрожая убить близких.В ответ получают противодействие.

[ТатьянаЧП]

Здесь мальчик со спины.Интересная стрижка и жест,словно что-то хочет сказать.Рука согнутая в локте как клюв и ладонь на шеи... Что за женщина идет навстречу ему?И походка как у Рослякова.

Это В.Р. такая же куртка,такая же стрижка и обувь.На иностранном тоже акцент на башмаках сделали.Допустим,что нацики и им подобные гнобят выходцев со срадней Азии и доводят,угрожая убить близких.В ответ получают противодействие

Пугающе смешно. Вы хоть поинтересуйтесь какого года гуглесъёмка.

[Агаша]

Пугающе смешно. Вы хоть поинтересуйтесь какого года гуглесъёмка.

Думаешь задуманное за день осуществляется?Сначала засняли,а потом "таджиков" травить и в стаю мусульманских нациков загонять..
Мне нечего интересоваться.Я про гуглу давно знаю и есть на фото.Ведь нужно было так подгадать,что бы меня заснять.Я домоседка по натуре.Питерские гуглисты на службе у какой-то группировки и руководят ими из -за бугра,и финансируют.

[Paradox79]

Таким образом, если подитожить. Какие есть варианты? Скорее всего 31 декабря произошел не случайный взрыв. Чего? Если газа, то имеем ли мы дело с новым видом терроризма? При котором есть терр.ячейка в которой есть идейный вдохновитель. Наверняка он занимается разными организационными делами типа выбор дома, в котором сдается квартира в НУЖНОМ месте. Консультирует исполнителей по разным техническим вопросам связанных с оптимальным накоплением газа и герметизацией. Кстати если это так не о его ли благополучным бегстве так беспокоилось ИГ?
Либо это был все-таки подрыв взрывчатки, как описано в одной из статей. Причем случайный. По неосторожности. изначальна взрывчатка была нужна для проведения терактов в центральной части города.
Если первый вариант верен то власть по сути и не обманула. Взрыв газа и все тут. А по остальному идет следствие. Только умолчала о многом.
Насколько может взрыв в Шахтах быть связан с первым вариантом? И если не связан (пока не было ни единого намека на терракт) то неужели такое совпадение? Один на НГ, другой на СНГ

[Агаша]

Дечонки с Уктуса тоже есть на гугле.

Добавлено позже:

Либо это был все-таки подрыв взрывчатки, как описано в одной из статей. Причем случайный. По неосторожности. изначальна взрывчатка была нужна для проведения терактов в центральной части города.

У бандеровцев спросите.Думаю,что это их рук дело и СБУ в придачу.

[Paradox79]

Оффтоп (текст не по теме)

Добавлено позже:У бандеровцев спросите.Думаю,что это их рук дело и СБУ в придачу.

Это которых англ.разведка консультировала еще в 1959?

[Агаша]

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Не похожа девочка на мальчика из Магнитогорска берцами и майкой черной?

Добавлено позже:

Это которых англ.разведка консультировала еще в 1959?

Она их всегда пестала и держала как черта в табакерке.Когда нужно вытащат,когда нужно под замок засадят.Зато Украиной можно манипулировать.Людей запугивать отморозками и правителей шантажировать ими же.Если что,то мы вас не пущаем.

Добавлено позже:

https://www.youtube.com/watch?v=U9OMZ6LKEWs

Взрыв жилого дома на ЖМ Победа-1 (Днепропетровск, 13.10.2007)

Тренировка,наверное была.

[Paradox79]

Добавлено позже:У бандеровцев спросите.Думаю,что это их рук дело и СБУ в придачу.

Спрашивал у одного. Работает по полгода еще дальше, чем Магнитка. В Магадане. Золото добывает. Дед был реальным бандеровцем. Кстати возвращался как раз после НГ. Правда по факту оказалось что знания на тему политики ограничиваются "какой-то новой левой церковью которую создали зачем-то"

[Агаша]

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Убивали молодых,как предупреждение родственникам,что бы не противились нацистам.

Добавлено позже:

Политический кризис на Украине 2007 года — внутриполитический кризис (с октября 2006 года по декабрь 2007), вызванный тем, что премьер-министр Янукович стремился расширить свои властные полномочия и ограничить власть президента Ющенко. В ответ Ющенко распустил парламент и назначил перевыборы парламента. Формально окончание кризиса произошло в декабре 2007 года, когда после перевыборов парламента было назначено «правительство Тимошенко».

Дом взорвали и кризис кончился.Все покладистее стали?

[Paradox79]

Добавлено позже:Дом взорвали и кризис кончился.Все покладистее стали?

Реальный кризис был не в 2007 а ближе к концу 2008. Финансовый. Когда курс прыгнул с 5 на 8. Вот это люди ощутили. А политический - то таке.. Он в то время был перманентный

[Агаша]

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Ну один в один с Магнитогорским.Можно перепутать.

Добавлено позже:

Сама женщина с семьей в этом доме не жила. В гости с ночевкой ее пригласила коллега, которая тоже имела дочь на два года старше; девушки, как и мамы, дружили.

— Моя Настя 13 октября должна была идти на занятия по английскому — она ​​мечтала об учебе в Лондоне, — до сих пор сквозь слезы вспоминает Елена Кукла. — И занятий никогда не пропускала. В этот же день утром дочь буквально выпросила у меня по телефону разрешение урок пропустить, Мол, очень хочется еще пообщаться с Сашей, которая ждет своего 16-летия 1 ноября. Разве я могла тогда предвидеть, чем закончится пропуск занятия для дочери с подругой? Когда приехала на место взрыва, то увидела среди руин ногу своей девочки... Кто-то рядом стал меня успокаивать — мол, то нога мальчишеская. А когда увидела своего мужа, который рыдал и ничего произнести не мог, то все надежды исчезли...

http://argumentua.com/stati/vzryv-gaza-v-dnepropetrovske-5-let-tragedii-23-trupa-vinovnye-na-svobode

Добавлено позже:
Словно кто-то специально ребятишек собрал в доме и сказал,что украинцам не место в Лондоне.

Добавлено позже:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

А теперь гугла как отчет новый дом засняла и православную церковь.Как предупреждение,что ее тоже "взорвут".Результат налицо.

[Gulia70]

Скажем так, это очень вероятно. По крайней мере, уже вечером 31 декабря их уже разыскивали спецслужбы, это подтвердили родственники. Значит, скорее всего, верна информация, что спецслужбы знали об этой группе и отслеживали ее, поэтому быстро нашли и ликвидировали.

если фамилии тех, кого ликвидировали в маршрутке правильные, легко отмотать назад и проследить их деятельность за последние годы.
и если они белые и пушистые, это выяснилось бы быстро.
насколько реальны свидетели, которые видели маршрутку под окнами дома с аркой, которые видели балон в руках и которые видели нарезание болтов. и проч.
как выяснили журналисты, родственников этих маршруточников  в таджикистане не опрашивали (ещё).

тут либо всё расследование правда, либо нет.
половина на половину может быть?
вряд ли.

Либо это был все-таки подрыв взрывчатки, как описано в одной из статей. Причем случайный. По неосторожности. изначальна взрывчатка была нужна для проведения терактов в центральной части города.

если это не взрывчатка, то... тут большая ошибка раследователей.
и вот и думай. они в одном ошиблись или не в одном?

Насколько может взрыв в Шахтах быть связан с первым вариантом? И если не связан (пока не было ни единого намека на терракт) то неужели такое совпадение? Один на НГ, другой на СНГ

да, я про старый новый год сразу написала.
оченно подозрительно.
а там не нашли съемную квартиру?