Трагедия в Магнитогорске

[JackFS]

Менты ничего не могут сделать и даже всерьез нам говорили что легче нам самим совершить над ней самосуд.

Легче для кого?

Похоже для этого должны особо звезды сойтись

Бывают звезды сходятся. У нас в городе было http://www.amic.ru/news/293642/ По разговорам в городе - баллон взорвался, по официальной на то время информации - воспламенилась газовоздушная смесь. И ведь из пяти взрослых запах газа никто, видимо, не почувствовал. Хозяин дома (оставшийся в живых) работал в горгазе.
В Липецкой области: https://gas-vector.com/information/helpful-information/vzryv-gaza/vzrivy-2014/

ВЗРЫВ ГАЗОВОГО БАЛЛОНА В ГОРОДЕ ДАНКОВ ЛИПЕЦКОЙ ОБЛАСТИ
По факту взрыва газового баллона в жилой пятиэтажке в городе Данкове Липецкой области возбуждено уголовное дело.
— Уголовное дело возбуждено по статье «Нарушение правил безопасности при проведении строительных и взрывных работ», — сообщила Юлия Кузнецова, старший помощник руководителя СК России по Липецкой области. По предварительным данным, при проведении ремонтных работ в одной из квартир на 4-м этаже у рабочих взорвался баллон с газом. Один человек погиб, около 10 получили травмы, рухнули межэтажные перекрытия. Сотрудники МЧС эвакуировали жителей пятиэтажки и продолжили работы по разбору завалов, под которыми остался как минимум один человек. Ориентировочно в доме проживало 380 человек, как минимум 59 из них теперь подлежат расселению.
Источник: http://lifenews.ru/news/143486

[Viktor Mgn]

Helen-mgn:
15 минут это утрировано. Может меньше времени прошло, я к тому, что всё обрушилось не сразу. Может через пять минут.

Добавлено позже:
И опять же со слов родственницы у, которой были знакомые в этом подьезде, говорит, что взрыв был в шахте лифта, якобы там газ скопился.

[Аглая]

Бывают звезды сходятся. У нас в городе было http://www.amic.ru/news/293642/ По разговорам в городе - баллон взорвался, по официальной на то время информации - воспламенилась газовоздушная смесь. И ведь из пяти взрослых запах газа никто, видимо, не почувствовал. Хозяин дома (оставшийся в живых) работал в горгазе.

В Магнитогорске тоже никто из пострадавших не говорит, что был запах газа. Чтобы при таком мощном взрыве, то есть когда газа скопилось очень много и чтобы не было его запаха? И здесь не было воспламенения, а мог бы быть мощнейший пожар и людей погибло бы еще больше. Как тут поверишь официальной версии о взрыве бытого газа.

В 1973г. 5 декабря по улице Советской, 51 г.Свердловска прогремел взрыв. Взрывом вынесло стеновую панель одной из квартир на первом этаже в 4 подъезде. В том же подъезде на первом этаже в квартирах подпрыгнули плиты перекрытия над подвалом вместе с людьми мебелью и бытовой техникой. Вылетели стекла и окна в нескольких квартирах. Разбилась мебель

Удивительным образом, но сантехник остался жив и почти не пострадал, не считая ушибленного колена. Он вылетел из подвала вместе со стеновой панелью метров на 5, оказавшись во внутридомовом автомобильном проезде, лежащим на вырванной взрывом панели.

Вот именно такие разрушения и бывают при взрыве скопившегося газа, то есть все летит во все стороны, а в Магнитогорске ни одна панель или оконная рама не вылетели наружу, все упало вниз. Похоже на то, что все было рассчитано - и сила взрыва, и его направление , именно вверх, как-будто работали специалисты -взрывотехники.

[Helga]

В Магнитогорске тоже никто из пострадавших не говорит, что был запах газа. Чтобы при таком мощном взрыве, то есть когда газа скопилось очень много и чтобы не было его запаха?

Сейчас в Челябинске одорант (вонючая отдушка) очень невыразительный! Практически - это не сильный запах вчерашней тушеной капусты или щей. Задувает конфорку и -его не сразу услышишь!

Второе, у многих -  из-за жизни в городе с отравленным  воздухом проблемы с дыханием и обонянием.
Третье, многие помнят "старинный" запах газа - резкий и сильный, про него и говорят: не было!

а в Магнитогорске ни одна панель или оконная рама не вылетели наружу, все упало вниз. Похоже на то, что все было рассчитано - и сила взрыва, и его направление , именно вверх, как-будто работали специалисты -взрывотехники.

Эх, не хотела!

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

[Helen-mgn]

В Магнитогорске тоже никто из пострадавших не говорит, что был запах газа. Чтобы при таком мощном взрыве, то есть когда газа скопилось очень много и чтобы не было его запаха? И здесь не было воспламенения, а мог бы быть мощнейший пожар и людей погибло бы еще больше. Как тут поверишь официальной версии о взрыве бытого газа. Вот именно такие разрушения и бывают при взрыве скопившегося газа, то есть все летит во все стороны, а в Магнитогорске ни одна панель или оконная рама не вылетели наружу, все упало вниз. Похоже на то, что все было рассчитано - и сила взрыва, и его направление , именно вверх, как-будто работали специалисты -взрывотехники.

Я два раза писала здесь сообщение про раму, но никто не обратил внимание.
Рама от окна отлетела примерно на 100 метров и повисла на дереве на высоте 4 го этажа. Это о чем - то может говорить?

Добавлено позже:
Эту раму видно на гигараме

[С Урала]

Вот именно такие разрушения и бывают при взрыве скопившегося газа, то есть все летит во все стороны, а в Магнитогорске ни одна панель или оконная рама не вылетели наружу, все упало вниз. Похоже на то, что все было рассчитано - и сила взрыва, и его направление , именно вверх, как-будто работали специалисты -взрывотехники.

Возможно. А возможно мы не хотим видеть некоторых фактов. Например, таких, как часть взрывной волны вышло через колодец газового коллектора в 80м от дома на улице.Советской, 51. В Магнитогорске дом был с аркой. На Советской 51 дом поскрипел, поскрипел и плиты сели на свое место, а в Магнитогорске , видимо, - нет.
Дома теряют устойчивость по множеству причин.
В Магнитогорском случае пока основная версия - взрыв бытового газа.Намеренный или случайный  СК, кмк, даст ответ.

[Viktor Mgn]

Есть информация, что на днях в селе Кирса, что в нашей области в верхнеуральского районе, накрыли группу экстримистов или террористов, у которых был типо штаб там. Один из них жил на Ленина 90/1,который 1 числа эвакуировали, другой на к.м 164 в 7 подьезде,. Маршрутка приделах, там они же были. Но всё это ОБС.

Добавлено позже:
И в мусорном баке якобы взрывчатку охранник т ц  нашёл,а не бомж как говорили

[ТатьянаЧП]

два раза писала здесь сообщение про раму, но никто не обратил внимание.
Рама от окна отлетела примерно на 100 метров и повисла на дереве на высоте 4 го этажа. Это о чем - то может говорить?

Странно ,что отлетела только одна рама. А трубы коммуникаций в 10 метрах  проходят и остались невредимы.

[baibars]

Это управляемый подрыв,  понятно что никакой не газ. Вопрос лишь в том, кто его организовал.

[Отец Федор]

Странно ,что отлетела только одна рама. А трубы коммуникаций в 10 метрах  проходят и остались невредимы.

Рамам положено вылетать,  а трубам нет.

[Агаша]

Это управляемый подрыв,  понятно что никакой не газ. Вопрос лишь в том, кто его организовал.

А газ нельзя взорвать так,что будет взрыв управляемым?Не зря штукатур-моляр погибла,а старик из 6 подъезда бил тревогу по поводу арки.Значит заложено было все при строительстве.Спящий диверсант и спящие,отсроченные диверсии.

[25G]

Это газ. А управляемый ли подрыв или нет, следствие разберётся.
Именно так газ и взрывается. Сначала в квартире рухнула стена и арка с частью этажей. Мама Вани с его братом с четвёртого этажа успели выскочить, а потом их диван завалило оставшимися этажами тк взорвался газ в подъезде и рухнули лестничные пролеты. Это произошло почти сразу. Если бы это был тротил и тп то он сметал бы равномерно на пути вз волны насколько мог и эпицентр взрыва установили быстро, а тут было по другому.

[Robin]

Это газ. А управляемый ли подрыв или нет, следствие разберётся.
Именно так газ и взрывается. Сначала в квартире рухнула стена и арка с частью этажей. Мама Вани с его братом с четвёртого этажа успели выскочить, а потом их диван завалило оставшимися этажами тк взорвался газ в подъезде и рухнули лестничные пролеты. Это произошло почти сразу. Если бы это был тротил и тп то он сметал бы равномерно на пути вз волны насколько мог и эпицентр взрыва установили быстро, а тут было по другому.

Откуда взялся газ в подьезде, если он уже взорвался в квартире?

[ТатьянаЧП]

Вот,что и удивительно,как аккуратно всё сложилось в кучку.
 Еще не мало странностей: где приборы бытовые: холодильники,плиты телевизоры, сантехника: ванны унитазы, раковины? Ванны на столько крепкие, что известны случаи, когда люди находившиеся в ванне остались живы во время сильнейших землетрясений.
Где следы замерзшей воды из коммуникаций?
Хотелось бы думать, что люди аварийного подъезда организованно его покинули и взорвали: это, конечно, очень бредовая идея, не моя. Почему не все тогда? Остальные не в курсе были?
 Следовало бы присмотреться к тем,кого не было в квартирах в момент взрыва. Теперь у них будет новое  жильё.

[С Урала]

Вот,что и удивительно,как аккуратно всё сложилось в кучку.

Панельные дома складываются как карточные домики. Впрочем башни Всемирного торгового Центра также сложились. Дело не в том, от чего взрывная волна, а в структуре стройматериала и конструкций.

[Агаша]

Панельные дома складываются как карточные домики. Впрочем башни Всемирного торгового Центра также сложились. Дело не в том, от чего взрывная волна, а в структуре стройматериала и конструкций.

Башни держались на тросах в центре и сверху залиты были топливом из самолета.Какая температура была при горении?

Добавлено позже:

Ванны на столько крепкие, что известны случаи,

Акриловые?

[Viktor Mgn]

https://m.vk.com/video-28326887_456239332 вот такое видео нашёл

[Robin]

Вот,что и удивительно,как аккуратно всё сложилось в кучку.
 Еще не мало странностей: где приборы бытовые: холодильники,плиты телевизоры, сантехника: ванны унитазы, раковины? Ванны на столько крепкие, что известны случаи, когда люди находившиеся в ванне остались живы во время сильнейших землетрясений.
Где следы замерзшей воды из коммуникаций?
Хотелось бы думать, что люди аварийного подъезда организованно его покинули и взорвали: это, конечно, очень бредовая идея, не моя. Почему не все тогда? Остальные не в курсе были?
 Следовало бы присмотреться к тем,кого не было в квартирах в момент взрыва. Теперь у них будет новое  жильё.

Идея, действительно, бредовая. Чем новая квартира будет лучше старой? Дом считался хорошим, в хорошем районе. А все имущество, нажитое за жизнь? Получат голые стены неизвестно где, и не больше, чем было.

[ТатьянаЧП]

Акриловые

Чугунные в те времена ставили.

[Агаша]

Снаряды так взрываются на складах.Ясно,что по горящей машине стрелять никто не будет.

Добавлено позже:

Чугунные в те времена ставили.

А сами при ремонте поменять не могут?Или если у вас старая,обшарпанная ванна,то и у других?

[С Урала]

Вот,что и удивительно,как аккуратно всё сложилось в кучку.

Верхние этажи (панели, перекрытия со всей утварью и людьми) падают на нижние, при этом панели крошаться. В результате образуется гора мелкого строительного мусора высотой в 3 этажа в перемешку с крупными осколками конструкций и разорванными кусками арматуры.
Чтобы дом сложился, достаточно разрушения любой единичной несущей конструкции.

[Helga]

Где следы замерзшей воды из коммуникаций?

в подвале
 Стояки оборвало  - и всё...

[25G]

Откуда взялся газ в подьезде, если он уже взорвался в квартире?

Из квартиры. Газ не весь взрывается, он мог быть и в комнате, а взорваться только на кухне. Это тротил сразу весь взрывается. Для газа должны быть определённые условия. Вышибло дверь и волной не взорвавшейся газ распространился по подьезду.

[ТатьянаЧП]

Оффтоп (текст не по теме)

У нее это обычно."Не верю".Такое впечатление,что что-то выуживает.

Привлекаю внимание СК, поди без меня не догадаются 
Еще страховки проверить надо бы. На имущество и жизни.

Или если у вас старая,обшарпанная ванна,то и у других?

Судя по обоям и линолиуму, который резали, спасая Ваню: евроремонтов там не наблюдается

[arhelon]

Идея, действительно, бредовая. Чем новая квартира будет лучше старой?

Тем не менее, она была осуществлена в нашем городе - это слухи, конечно, но очень правдоподобные: жители одного из домов ранней застройки, измученные невозможностью добиться нормального ремонта крыши последнего этажа - его подожгли. Восстановили и ремонт произвели, так что ... 

[Агаша]

Из квартиры. Газ не весь взрывается, он мог быть и в комнате, а взорваться только на кухне. Это тротил сразу весь взрывается. Для газа должны быть определённые условия.

Нужно знать где тяга была и какие полости газ заполнил.Если задвижку в печи прикрыть,тоже можно угореть.Так и с газом.Хорошая тяга газ наружу бы вытягивала,а перекрытие канала и газ в другое место потянуло бы,заполняя какие-то ниши.

[Gulia70]

Сейчас в Челябинске одорант (вонючая отдушка) очень невыразительный! Практически - это не сильный запах вчерашней тушеной капусты или щей. Задувает конфорку и -его не сразу услышишь!

- Но ведь в магистральный газ для запаха добавляют специальные присадки!
- Ароматизаторов сейчас добавляют достаточно мало. Раньше их было значительно больше. Существовали определенные нормативы, которых строго придерживались. А сейчас газом всех снабжают частные компании, акционерные общества, которые не являются государственными структурами. Им никто не указ, они сами себе хозяева. Конечно, у них есть свои подведомственные нормативы. В разных компаниях все происходит по-разному.
- То есть версию, что кто-то мог намеренно повредить газовую трубу, а потом просто выйти из помещения, исключать нельзя?
- Теоретически это возможно. Возбуждено уголовное дело - следствие рассмотрит все версии. Надо обратить внимание, какое в той квартире, где произошел взрыв, стояло оконное остекление. Я думаю, если бы там были старые деревянные рамы, взрыва бы не последовало. Обычное закаленное стекло разрушается при давлении 0,7 килопаскаля, это - 70 килограммов на квадратный метр. Кирпичное здание начинает разрушаться при давлении 2-3 килопаскаля.

Сначала, естественно вылетит стекло, газ вырвется на улицу, а стена останется стоять. В квартире в Магнитогорске, скорее всего, стояли мощные, трехкамерные стеклопакеты. Они разрушаются только при 5 килопаскалях. Это уже полтонны на квадратный метр! Прежде рухнет стена, чем вылетит вылетит такое окно.
https://www.mk.ru/social/2019/01/11/vzryv-v-magnitogorske-ekspert-predostereg-rossiyan-ot-ustanovki-steklopaketov.html

[ТатьянаЧП]

Идея, действительно, бредовая. Чем новая квартира будет лучше старой? Дом считался хорошим, в хорошем районе. А все имущество, нажитое за жизнь?

Новая квартира будет в другом доме, и не над аркой. Похоже, проблема была,здесь это обсуждалось. Усугубилось положение,возможно, еще и землетрясением.
https://www.rbc.ru/society/29/09/2018/5baf77f09a79479a2e11de16
На сайте недвижимости я насчитала 53 квартиры в продаже из этого дома. Случайность?

[Helga]

Я думаю, если бы там были старые деревянные рамы, взрыва бы не последовало. Обычное закаленное стекло разрушается при давлении 0,7 килопаскаля, это - 70 килограммов на квадратный метр. Кирпичное здание начинает разрушаться при давлении 2-3 килопаскаля.

Сначала, естественно вылетит стекло, газ вырвется на улицу, а стена останется стоять. В квартире в Магнитогорске, скорее всего, стояли мощные, трехкамерные стеклопакеты. Они разрушаются только при 5 килопаскалях. Это уже полтонны на квадратный метр! Прежде рухнет стена, чем вылетит вылетит такое окно.

 Золотые слова!

 причиной обрушения

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

явилось применение остекления из СТЕКЛОБЛОКОВ
 Если во всех такого рода постройках были стеклянные рамы, которые сработали как разрушающийся предохранитель, то стеклоблок сделал самым слабым звеном - крышу.

 Мне кажется, в Магнитке выдавило / сместило блок в боковой стене прижимавший плиту перекрытия.

[Gulia70]

Золотые слова!

Оля, открой эту ссылку МК , там вся тема про стеклопакеты.

*
Министр строительства РФ уже проводит совещание в Магнитогорске
В двенадцатом часу дня министр строительства и ЖКХ России Владимир Якушев прилетел в Магнитогорск.
Первое совещание он провел в аэропорту, а на месте трагедии уже успел сделать замечание директору Гипромеза.

«Все, что касается техники безопасности, это вопрос номер один. Торопиться ни в коем случае не надо. То, что произошло, та трагедия, которая произошла, к сожалению, она уже произошла. Наша задача сейчас в том, чтобы из этой ситуации выйти максимально правильно, грамотно, принять все верные технологические решения и максимально сохранить несущие конструкции дома», – передает ТАСС обращение министра к директору АО «Магнитогорский ГИПРОМЕЗ» Юрию Тверскому – тот был на месте проведения работ без каски.

После проведения работ, которые должны завершится к 1 апреля, каждая квартира дома будет осмотрена специалистами, в том числе – на предмет перепланировок, так как они могут сказаться на состоянии дома в целом.
https://www.verstov.info/news/society/75694-proveryat-kazhduyu-kvartiru-ministr-stroitelstva-rf-uzhe-provodit-soveschanie-v-magnitogorske.html