Три сестры

[Vietnamka]

А вы призывает сейчас родителей смотреть на вакханалию детей и говорить пройдёт.

лично я призываю вообще смотреть на своих детей и не тратить силы на лишние чувства "стыда" и построение никому не помогающих запретов.

А то, что подросток за углом выкурит сигарету, ну возможно. Ну не при мне же. А если решит при мне должен чётко понимать, что будет наказан.

и я правда думаю, что мне жаль того времени, которое ребенок проведет в подворотне, решая выкурить сигарету и выпить бутылку пива, а не со мной, потому что он все равно и выкурит и выпьет на определенном этапе своего развития. Когда за той же совместно распитой бутылкой пива  можно успеть очень много рассказать и о пиве, и о культуре питья (вот вы знаете, как бельгийцы добиваются крепких сортов пива и что вообще натуральное брожение никогда не даст более 12%?) и даже предложить попробовать глоток (от которого никто еще никогда не упивался в усмерть) односолодового виски, привезенного из Шотландии. Это обычно работает на отвращение к "бухлу" гораздо луДше, чем тупые запреты.
 Вы же своей позицией создаете удобный и желаемый ВАШ мир, еще и четко создавая понятие "ВАШ дом". Я считаю, что это ровно такой же дом и ребенка и он в полном праве распоряжаться своим пространством, водить друзей, молодых людей и прочее. И строить свою жизнь. А вот если я хочу (а я безусловно хочу), чтобы он перенял какие-то моменты и принципы моей жизни - это никогда не запрет, это всегда разговор и вовлечение.

[юлия8980]

Внушай-не внушай, что пальцы в розетку совать плохо, всё равно совать будут под влиянием окружения.  Если ребенка сильно наказывать, он просто будет лучше скрываться. А попробовать вовсе не значит пристраститься, пристращаются обычно те, у кого например в роду алкоголики (или наркоманы) - вот тем действительно и пробовать нельзя и с детства внушать надо, что нельзя, а обычному человеку ничего не будет. А проститутками вообще не от того, что пробуют, становятся - там обычно в семье большие проблемы, или проблемы с психикой, или с гормонами. Ничего плохого нет в том, чтобы всё попробовать - иначе потом жизнь скучная будет, начнётся работа, семья, дети, не о чем и вспомнить будет. 

Странно, а мне не скучно. Ребёнок, муж скучать не дают)))) ладно у нас разные точки зрения, но заметьте обе имеют право на существование. Вернёмся к теме. Поэтому и Х мог быть недоволен поведением Чад и запрещал, и орал, и думаю тумаков давал. Но за это не убивают. Для себя доказательств сексуального насилия я пока не нашла

Добавлено позже:
Vietnamka, мой ребёнок со мной распивать не будет. У меня у мужа сын 25 лет, не пьёт при нас вообще и не курит. Это уважение. Хотя курит и может выпить в компании, не спился, не снаркоманился. Можно спорить до бесконечно три, у вас свое видение, у меня свое. И оба имеют право на существование

[Vietnamka]

мой ребёнок со мной распивать не будет. У меня у мужа сын 25 лет, не пьёт при нас вообще и не курит. Это уважение. Хотя курит и может выпить в компании, не спился, не снаркоманился. Можно спорить до бесконечно три, у вас свое видение, у меня свое. И оба имеют право на существование

а если бы он позволил себе с вами выпить  - он сразу бы превратился в алкоголика?
 У нас с вами разные представления об уважении. Для вас это  - вранье и сокрытие в угоду вашим амбициям. Для меня это открытость и доверие с учетом реалий жизни. Сын-то все равно и выпивает, и сигареты покуривает. Ну не делает он это на ваших глазах. Ну так и сестры не делали

[Франсуаза]

Франсуаза, а бухая и наркоманя, мой ребёнок учиться ответственности? Оригинально

Слушайте, вы же не в тайге живете, чтобы ваш ребенок и без длительных нудных бесед знал, что наркотики - это плохо. Я вот что-то не припомню, чтобы я своим девочкам лекции по этому поводу читала. Есть масса информации на эту тему, не говоря уже про видеть собственными глазами и алкоголиков, и наркоманов, и проституток. Все мои попытки "раскрыть глаза" быстро заканчивались "мам, что ты мне рассказываешь?". Дети прекрасно ориентируются во всех соблазнах и пороках окружающего мира и не хуже нас понимают, что хорошо, а что плохо. И ответственности они учатся, делая самостоятельный выбор. Как тут уже писалось, не нужно делать из них идиотов.

[Vietnamka]

Собственно и строго-воспитываемому, уважающему "отца" Арсену ничего не мешало употреблять наркоту и алкоголь. Так же я очень сомневаюсь, что он был девственником

[нуца]

Слушайте, вы же не в тайге живете, чтобы ваш ребенок и без длительных нудных бесед знал, что наркотики - это плохо. Я вот что-то не припомню, чтобы я своим девочкам лекции по этому поводу читала. Есть масса информации на эту тему, не говоря уже про видеть собственными глазами и алкоголиков, и наркоманов, и проституток. Все мои попытки "раскрыть глаза" быстро заканчивались "мам, что ты мне рассказываешь?". Дети прекрасно ориентируются во всех соблазнах и пороках окружающего мира и не хуже нас понимают, что хорошо, а что плохо. И ответственности они учатся, делая самостоятельный выбор. Как тут уже писалось, не нужно делать из них идиотов.

И в хороших семьях встречаются дети аморального поведения. в случае с сестрами  может все таки не воспитание сыграло роль, а окружение (друзья, подруги) 

[Vietnamka]

И в хороших семьях встречаются дети аморального поведения. в случае с сестрами  может все таки не воспитание сыграло роль, а окружение (друзья, подруги)

Это подруги страдали простатитом и орали "убью, ты у меня сосать будешь"?

[нуца]

Это подруги страдали простатитом и орали "убью, ты у меня сосать будешь"?

вы уверенны в том , что МХ страдал простатитом? И у МЕНЯ будешь сосать на записи нет,есть сосать будешь беспрерывно,без "у меня" а "убивать буду,скажите всю ПРАВДУ" всё таки означает в данном случае бить буду.

[Франсуаза]

Я говорю о том, что родители должны запрещать, должны быть авторитетом, непререкаемым.

А если родители идиоты? Х. вот запрещал слова разные говорить. А если родители лицемеры? Делают отвратительные вещи, прикрываясь набожностью. А если родители жестокие и бездушные люди? Унижают и применяют насилие. Они тоже для ребенка должны быть непререкаемым авторитетом? Он, по-вашему, ничего не видит, не слышит и мнения у него своего нет? 

Да там возможно, что особо запретов то до определенного возраста не существовало. Любимые дочки-ангелочки, родная кровь, маленькие принцессы, не зря брат обижался и завидовал, не зря мать была уверена, что дочек любит.  Возможно поэтому и не воспринимаются  слова нет и нельзя. Закрыть в комнате бабушку и уйти на гули-  ну как то совсем не ассоциируется у меня с забитостью и унижениями. И не факт, что с ними не разговаривал, а сразу матом орать стал. И даже уже взрослыми, могли манипулировать до определенного времени,  устраивало же какое-то время

А вы что ни разу не слышали, как некоторые родители причитают - "ах, маленькая была такая хорошенькая, а сейчас...". Конечно хорошенькая - не перечит, делает, что велено. Опять ребенок, как собственность. И наряжают ее, как принцессу, и всем родственникам показывают, и на стул ставят, и наглядеться не могут... А когда эта "собственность" подрастает и дает понять, что ни хрена она не собственность, и идите вы в баню о своим стулом, вот тогда и начинается.

Х. всегда орал. Девочки с детства росли в нездоровой атмосфере, и в его планы не входило, что они будут иметь свое мнение и какие-то права.

[Дмитрий Карягин]

Дмитрий, я вам про одно, вы мне про другое. Я сказала нравиться нам или нет, но традиции и воспитание напрямую зависит от национальности. И вы можете сколь угодно долго, говорить свое фи, но это не изменит ничего. Незнаю, чем традиция уродство стопы ребёнка отличается от пластических нынешних уродств. И кстати мамани дарят своим дочурам такие подарки. А ведь это тоже не безболезненно, но модно, сцука.

Отличие очень простое,странно как Вы его не замечаете. "Пластические нынешние уродства" никто не заставляет делать,их максимум дарят. А когда в старом Китае девочкам деформировали стопы, или когда девочек сейчас у некоторых народов подвергают обрезанию,то их "хочу-не хочу" вообще не имеет значения. В закрытых обществах не имеет значения даже "хочу- не хочу" родителей- они в любом случае не могут пойти против коллектива. При этом, я привел примеры того,как у одних народов традиции отправляются на помойку истории,а другим народам традиции навязываются и они начинают воображать,будто всегда с этим жили.
Вот если пластическую операцию заставляют сделать,то тогда конечно это ничем не будет отличаться от обрезания и деформации стопы. С другой стороны, совершеннолетняя самостоятельная дама несомненно имеет право на операцию по обрезанию. Только про таких взрослых дам я что-то никогда не слышал. Наверное,они все таки предпочитают вести полноценную сексуальную жизнь(разнообразя ее просмотром порно и обсуждением аморальности молодежи).

[Счастливая]

А вы что ни разу не слышали, как некоторые родители причитают - "ах, маленькая была такая хорошенькая, а сейчас...". Конечно хорошенькая - не перечит, делает, что велено. Опять ребенок, как собственность. И наряжают ее, как принцессу, и всем родственникам показывают, и на стул ставят, и наглядеться не могут... А когда эта "собственность" подрастает и дает понять, что ни хрена она не собственность, и идите вы в баню о своим стулом, вот тогда и начинается.

Х. всегда орал. Девочки с детства росли в нездоровой атмосфере, и в его планы не входило, что они будут иметь свое мнение и какие-то права.

К сожалению, далеко не всем детям повезло с родители, которые понимают их, не нарушают их личные границы,  не запрещают что либо. Не все дети живут в полной семье или в семье, где они окружены заботой и вниманием со стороны родителей.  Я пару месяцев назад побывала в московском детском доме, где помимо  детей сирот живут дети, чьи родители лишены родительских прав. В разговоре с директором этого детского дома, я спросила : " Как проводят свой воскресный день дети?". И какого же было моё удивление, когда он мне ответил, у кого есть родители, навещают их". Я выпучив глаза спросила: "Как? Они же ничего хорошего не видели в этой семье. Они не нужны этим родителям. Да и опасно это. Вы несете ответственность, вдруг что случится, родители то неблагополучные". На что директор мне ответил:"Я все понимаю, но не могу им отказать. Это их родители и по своему дети их любят и переживают, я не могу им этого запретить". Надеюсь все уловили, к чему я это рассказываю? Не каждый ребенок возьмет нож и убьет своего родителя, даже если он действительно этого заслуживает. Девочки убили своего отца не в момент сопротивления насилия и тирании ( если это будет доказано), а убили, когда он спал! И как бы вы их тут не защищали и не писали, что не было другого выхода, это не так, убийство в данном случае - это не выход. Это убийство и смягчающим обстоятельством при вынесении приговора может быть только, если действительно будут доказательства, что насилие было. А все остальное про запреты, орал, не имели своего мнения и т.д.- пустые разговоры! В таком случае, каждого второго родителя можно лишить жизни и не получить за это наказание.

[sypari]

К сожалению, далеко не всем детям повезло с родители, которые понимают их, не нарушают их личные границы,  не запрещают что либо. Не все дети живут в полной семье или в семье, где они окружены заботой и вниманием со стороны родителей.  Я пару месяцев назад побывала в московском детском доме, где помимо  детей сирот живут дети, чьи родители лишены родительских прав. В разговоре с директором этого детского дома, я спросила : " Как проводят свой воскресный день дети?". И какого же было моё удивление, когда он мне ответил, у кого есть родители, навещают их". Я выпучив глаза спросила: "Как? Они же ничего хорошего не видели в этой семье. Они не нужны этим родителям. Да и опасно это. Вы несете ответственность, вдруг что случится, родители то неблагополучные". На что директор мне ответил:"Я все понимаю, но не могу им отказать. Это их родители и по своему дети их любят и переживают, я не могу им этого запретить". Надеюсь все уловили, к чему я это рассказываю? Не каждый ребенок возьмет нож и убьет своего родителя, даже если он действительно этого заслуживает. Девочки убили своего отца не в момент сопротивления насилия и тирании ( если это будет доказано), а убили, когда он спал! И как бы вы их тут не защищали и не писали, что не было другого выхода, это не так, убийство в данном случае - это выход. Это убийство и смягчающим обстоятельством при вынесении приговора может быть только, если действительно будут доказательства, что насилие было. А все остальное про запреты, орал, не имели своего мнения и т.д.- пустые разговоры! В таком случае, каждого второго родителя можно лишить жизни и не получить за это наказание.

Вот так же и девочки любили свою мать, брата и бабушку , какими бы они не были, и хотели с ними общаться , в любое время дня и ночи, открыто , спокойно, не по воровски ,  не оглядываясь на пахана , понравится ему это или нет , можно или нет увидеть мать , можно или нет выйти с братом погулять , он их лишил ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО ПРАВА общаться с РОДНОЙ МАТЕРЬЮ в любое время ДНЯ и НОЧИ , он мог ненавидеть Аурелию , это его проблемы , лишать ДЕТЕЙ МАТЕРИ  он не имел права НИКАКОГО , он не имел права даже ЗАИКАТЬСЯ об этом . Лично меня НИКТО и НИЧТО не сможет остановить общаться с людьми которых я ЛЮБЛЮ .

[Счастливая]

Лично меня НИКТО и НИЧТО не сможет остановить общаться с людьми которых я ЛЮБЛЮ

Здорово написали. Меня тоже никто и ничто не остановит. А вот девочек и Аурелию почему то остановило. И вряд ли  МХ был этому помехой. Мы об этом писали, не будем повторяться. Они даже тайком то не очень стремились встречаться.

[arhelon]

Материалы из Молдавии,но после их прочтения я в существовании армянских цыган не сомневаюсь.

Разворачиваемый текст

Дмитрий, спасибо за ссылки! Наслаждалась.  Это просто апофегей какой-то со всех точек зрения. 
Покойный Х. туда вписался бы без малейшего зазора. 

[sypari]

Здорово написали. Меня тоже никто и ничто не остановит. А вот девочек и Аурелию почему то остановило. И вряд ли  МХ был этому помехой. Мы об этом писали, не будем повторяться. Они даже тайком то не очень стремились встречаться.

Вы же вроде в Москве, Вы можете пойти и забросать девочек камнями , высказать им все что Вы о них  думаете , сказать им в лицо что они убийцы отца , постоять с плакатиками , проявите свою гражданскую позицию , выразите своё беспокойство по поводу того что злостные убийцы расхаживают  по городу и Вы лично в опасности , боритесь за свои убеждения , там , на улице , на форуме бесполезно причитать , защитники девочек открыто за них вступаются , неужели никто  так и не выйдет на улицу за невинноубиенного Х, за многострадального отца, за прекрасного представителя и Церкви, и своего народа и вообще человечества , за благодетеля , за человека , который кому то там спасал жизни , так что ему платили деньги годами  ??? 

[Счастливая]

sypari Я так понимаю, это был крик души, потому что аргументы закончились?

[Lika23]

А вы что ни разу не слышали, как некоторые родители причитают - "ах, маленькая была такая хорошенькая, а сейчас...". Конечно хорошенькая - не перечит, делает, что велено. Опять ребенок, как собственность. И наряжают ее, как принцессу, и всем родственникам показывают, и на стул ставят, и наглядеться не могут... А когда эта "собственность" подрастает и дает понять, что ни хрена она не собственность, и идите вы в баню о своим стулом, вот тогда и начинается

Начинается тогда когда исполняются все "хочу" и ограждаются  от всех забот. Тогда любое ограничение и требование впоследствии может восприниматься, как вселенская несправедливость и обида. А бытовой  инфантилизм не позволит принимать ответственность за свою жизнь

[sypari]

sypari Я так понимаю, это был крик души, потому что аргументы закончились?

Нет , почему? Действуйте хоть как то , надо уметь не только причитать на форумах, боритесь за то  во что Вы верите , не хотите идти на демонстрацию , тогда можно помочь сеструхам и  мамаше Х материально , им же нужны деньги на адвоката , Аурелия же их обворовала , сняла все деньги со счетов  они сейчас самые несчастные  люди на свете , нет кормильца, нет денег и нет справедливости  , все против них ,  помогите им , чего воду зря тут лить какой Х  был святой ? Протяните руку помощи святым людям  , если не Вы , то кто  , Вы же так их понимаете, так им сочувствуете , так их тут обеляете  , они очень сейчас нуждаются в поддержке , все их бросили , все от них отвернулись, все забыли благодеяния Х , он же пока был жив всем помогал, и тюрьмам и Церкви , и людей спасал, и соседей уважал и детей любил 

[Lika23]

И ответственности они учатся, делая самостоятельный выбор

Ну и что, и, допустим, выберет подросток тусить с друзьями, баловаться наркотой, вместо учебы. На это спокойно нужно закрыть глаза и обеспечивать быт, пока окончательно не деградирует? А от окружения ничего не зависит? У вас свобода выбора- вседозволенность какая-то

Добавлено позже:

К сожалению, далеко не всем детям повезло с родители, которые понимают их, не нарушают их личные границы,  не запрещают что либо. Не все дети живут в полной семье или в семье, где они окружены заботой и вниманием со стороны родителей.  Я пару месяцев назад побывала в московском детском доме, где помимо  детей сирот живут дети, чьи родители лишены родительских прав. В разговоре с директором этого детского дома, я спросила : " Как проводят свой воскресный день дети?". И какого же было моё удивление, когда он мне ответил, у кого есть родители, навещают их". Я выпучив глаза спросила: "Как? Они же ничего хорошего не видели в этой семье. Они не нужны этим родителям. Да и опасно это. Вы несете ответственность, вдруг что случится, родители то неблагополучные". На что директор мне ответил:"Я все понимаю, но не могу им отказать. Это их родители и по своему дети их любят и переживают, я не могу им этого запретить". Надеюсь все уловили, к чему я это рассказываю? Не каждый ребенок возьмет нож и убьет своего родителя, даже если он действительно этого заслуживает. Девочки убили своего отца не в момент сопротивления насилия и тирании ( если это будет доказано), а убили, когда он спал! И как бы вы их тут не защищали и не писали, что не было другого выхода, это не так, убийство в данном случае - это выход. Это убийство и смягчающим обстоятельством при вынесении приговора может быть только, если действительно будут доказательства, что насилие было. А все остальное про запреты, орал, не имели своего мнения и т.д.- пустые разговоры! В таком случае, каждого второго родителя можно лишить жизни и не получить за это наказание.

Вот именно, не Америку  открывают, рассуждая о правильном- неправильном  воспитании. Так любое  преступление можно оправдать. Воспитание, возможно,одна из причин, что УЖЕ выросли и  сформировались личности, способные решать проблемы таким способом. А безнаказанность, читайте неоправданно мягкое наказание ( если слова о насилии не подтвердятся), о котором многие пишут, лишь породит уверенность в том, что они имели право на такую дикую жестокость

[Счастливая]

Нет , почему? Действуйте хоть как то , надо уметь не только причитать на форумах, боритесь за то  во что Вы верите , не хотите идти на демонстрацию , тогда можно помочь сеструхам и  мамаше Х материально , им же нужны деньги на адвоката , Аурелия же их обворовала , сняла все деньги со счетов  они сейчас самые несчастные  люди на свете , нет кормильца, нет денег и нет справедливости  , все против них ,  помогите им , чего воду зря тут лить какой Х  был святой ? Протяните руку помощи святым людям  , если не Вы , то кто  , Вы же так их понимаете, так им сочувствуете , так их тут обеляете  , они очень сейчас нуждаются в поддержке , все их бросили , все от них отвернулись, все забыли благодеяния Х , он же пока был жив всем помогал, и тюрьмам и Церкви , и людей спасал, и соседей уважал и детей любил

Вы только подтверждаете мои слова, написав это. Ни одного аргумента. Если вы внимательно прочитали мой пост, я ни слова не писала о МХ и о его семье и никого не обеляла. Это вам выгоднее говорить, какие все плохие кругом, нежели принять, что девочки совершили страшное преступление. Замечу, вы тоже на форуме причитаете, а не с плакатом стоите у здании суда. А кому помогать деньгами, я сама разберусь, без вашей подсказки. И сочувствуют тут только  убийцам. Я писала не сочувствии к семье МХ, если вы так и не поняли. И на заметку, учитесь защищаться не нападая))

[sypari]

Вы только подтверждаете мои слова, написав это. Ни одного аргумента. Если вы внимательно прочитали мой пост, я ни слова не писала о МХ и о его семье и никого не обеляла. Это вам выгоднее говорить, какие все плохие кругом, нежели принять, что девочки совершили страшное преступление. Замечу, вы тоже на форуме причитаете, а не с плакатом стоите у здании суда. А кому помогать деньгами, я сама разберусь, без вашей подсказки. И сочувствуют тут только  убийцам. Я писала не сочувствии к семье МХ, если вы так и не поняли. И на заметку, учитесь защищаться не нападая))

А почему группа поддержки  невинноубиенного  святого и многострадального Х  закрытая, хотела сейчас посмотреть что они  там пишут а они под замком, разве ПРАВДУ нужно прятать ???  Группа в поддержку девочек открытая и там все имеют право высказываться 

[Счастливая]

А почему группа поддержки  невинноубиенного  святого и многострадального Х  закрытая, хотела сейчас посмотреть что они  там пишут а они под замком, разве ПРАВДУ нужно прятать ???  Группа в поддержку девочек открытая и там все имеют право высказываться 

Понятия не имею, я не вхожу ни в одну ни в другую группу. По поводу имеют право высказаться всем, вы конечно погорячились, Прочитав пару раз там комментарии, я такого права не наблюдала, если мнение у кого то не совпадает сразу всех  в блок. Если вам так интересно, можно постучаться и прочитать, что они там пишут. Или там пароль при входе  спрашивают?)

[sypari]

Понятия не имею, я не вхожу ни в одну ни в другую группу. По поводу имеют право высказаться всем, вы конечно погорячились, Прочитав пару раз там комментарии, я такого права не наблюдала, если мнение у кого то не совпадает сразу всех  в блок. Если вам так интересно, можно постучаться и прочитать, что они там пишут. Или там пароль при входе  спрашивают?)

https://vk.com/sisterkhachaturian вот эта группа

[25G]

Господи!
Да когда их уже посодют.

[юлия8980]

sypari, ну я уверена, что сестрам вы бабки отправили и помогли)))) вы так их жалеете)))) если нет, то прямо кощунство какое то

[Франсуаза]

И в хороших семьях встречаются дети аморального поведения. в случае с сестрами  может все таки не воспитание сыграло роль, а окружение (друзья, подруги)

А у девочек не было аморального поведения. Если вам постоянно мерещатся алкоголики, наркоманы и проститутки, то это ваши проблемы.

В таком случае, каждого второго родителя можно лишить жизни и не получить за это наказание.

Так ведь никто их жизни не лишает. Живут себе и здравствуют большинство родителей. Это нужно быть таким, как Х., чтобы довести собственных детей до убийства. Или вы считаете, что у нас каждый второй родитель, как Х.?

Ну и что, и, допустим, выберет подросток тусить с друзьями, баловаться наркотой, вместо учебы. На это спокойно нужно закрыть глаза и обеспечивать быт, пока окончательно не деградирует? А от окружения ничего не зависит? У вас свобода выбора- вседозволенность какая-то

Все начинается намного раньше, понимаете?
 
"Мне кажется, это не тот вопрос, который нужно начинать решать в 14-15 лет. И результат здесь зависит от того, вырос ли ребенок в уважении и самоуважении, умеет ли он говорить «нет» по каким-то другим поводам и как часто он говорил это «нет» раньше. Согласитесь, если ребенка все 15 лет воспитывали, внушая, что он должен делать то, что велено и выполнять желание других людей (пусть даже и родителей), вряд ли у него неожиданно обнаружится способность сказать «нет» одноклассникам или приятелям по двору. Самоуважение должно взращиваться в ребенке все детство, и тогда, будучи подростком, он найдет в себе силу и правильные слова для того, чтобы противостоять социуму."(c)

[Аскер]

Это нужно быть таким, как Х., чтобы довести собственных детей до убийства.

Любого убийцу довели до такого состояния. Чаще вего жертвы.
А вон Головкина довели дети которые над ним в школе издевались.

[sypari]

sypari, ну я уверена, что сестрам вы бабки отправили и помогли)))) вы так их жалеете)))) если нет, то прямо кощунство какое то

Нет, меня пока все устраивает ,  в целом к девочкам , после того как не стало их папаши, все относятся нормально ,(конечно , кроме "пострадавшей "стороны) ,  я честно говоря не ожидала  такого понимания и сочувствия , даже органы , люди в форме , оказались ЛЮДЬМИ , и да мне жалко людей без детства и юности , битых  и униженных , затравленных ,  доведенных до убийства , вынужденных выбирать между своей жизнью и жизнью мучителя и насильника

[Lika23]

"Мне кажется, это не тот вопрос, который нужно начинать решать в 14-15 лет. И результат здесь зависит от того, вырос ли ребенок в уважении и самоуважении, умеет ли он говорить «нет» по каким-то другим поводам и как часто он говорил это «нет» раньше. Согласитесь, если ребенка все 15 лет воспитывали, внушая, что он должен делать то, что велено и выполнять желание других людей (пусть даже и родителей), вряд ли у него неожиданно обнаружится способность сказать «нет» одноклассникам или приятелям по двору. Самоуважение должно взращиваться в ребенке все детство, и тогда, будучи подростком, он найдет в себе силу и правильные слова для того, чтобы противостоять социуму."(c

Это в том случае, если не считает, что правильно, но не может сказать нет под давлением. А если , наоборот, любопытно, нравится, считает , что круто, модно и компания к этому располагает?

Это нужно быть таким, как Х., чтобы довести собственных детей до убийства

В умышленном убийстве виноват убийца. Можете в ук заглянуть

[юлия8980]

Нет, меня пока все устраивает ,  в целом к девочкам , после того как не стало их папаши, все относятся нормально ,(конечно , кроме "пострадавшей "стороны) ,  я честно говоря не ожидала  такого понимания и сочувствия , даже органы , люди в форме , оказались ЛЮДЬМИ , и да мне жалко людей без детства и юности , битых  и униженных , затравленных ,  доведенных до убийства , вынужденных выбирать между своей жизнью и жизнью мучителя и насильника

Да ладно? Статья не изменена, а меня удивляет, как ретиво у нас убийц оправдывают

Добавлено позже:
Франсуаза, да конечно аморального не было. Это мы придумали про наркоту, алкоголь, секс и мужиков мы в магазине за задницы хватали. Так, что это не нам мерещится, а вам сексуально насилие, которые вы за уши тянете, да никак не получается. С вашими догматами вы и из проституток жертв нарисует и будете с пеной у рта нам доказывать, что если дочь решила выбрать эту проф. - мешать не стоит.