Три сестры

[Aylata]

Всё, что здесь написали на последних страницах, хорошо и правильно.
Но хочу вернуться к преступлению:
Предположим, все, что здесь написали защитники подозреваемых, правда: девицы убили отца, потому что не видели другого выхода, и лучше убить и оказаться в тюрьме, чем продолжать жить с тираном и насильником.
Но, позвольте, в этом случае убийцы должны были вызвать полицию и всё как есть рассказать.
А что мы имеем? Вранье, попытку представить все как самооборону и уйти от ответственности. Это уже никак не психология жертв. Это психология преступников.

[юлия8980]

Как можно поощрять и не поощрять чью-то интимную сферу жизни, я не совсем понимаю. На то она и интимная, чтобы туда никто не лез.

Чем цивилизованнее общество, тем охотнее оно отказывается от традиций, которые противоречат гуманному отношению и человечности.

Мой ребёнок и его жизнь - это не чужая сфера жизни. Когда ребёнок будет в состоянии нести ответственность за свои поступки, никто лезть и не будет. Если для вас цивил общество - поощрение извращения, то мне тогда тогда эта цивилизация не нужна. И не только мне. Заметьте парад придурков, гомиков, у нас запрещён. Значит не только я такая. И слава богу. Я не хочу, чтобы мой сын смотрел на эту вакханалию

Добавлено позже:
Aylata, зря стараетесь, про это не думают. Дошли уже до того, что и наркота, и половые связи, и гомосексуализм приветствуется

[Alina]

Aylata, это инстинкт самосохранения, присущий любому живому существу. Когда бОльшая опасность миновала, а возникла другая. А также то, что девочки на протяжении многих лет не видели и не чувствовали помощи и понимания сторонних взрослых, то и в этом случае уже не надеялись найти их. Они привыкли спасать себя сами теми ограниченными методами, которые у них были, в том числе скрытность и ложь.

[юлия8980]

А ваши девочки не пробовали себя вести согласно правилам предусмотренным обществом? И наркота у нас запрещена. Это правила и их соблюдают

[Alina]

Мой ребёнок и его жизнь - это не чужая сфера жизни. Когда ребёнок будет в состоянии нести ответственность за свои поступки, никто лезть и не будет.

Вы уверены, что почувствуете этот момент, когда надо остановиться? Что можете верно оценить степень зрелости своего ребёнка? В этом-то опасность, что понимание ребёнка, как собственности, ввиду его пока ещё не зрелости, может стать привычкой, а роль авторитета, как правило, очень привлекательна, чтобы от неё отказаться. И нормальное желание контроля в какой-то момент может стать для ваших взаимоотношений токсичным.

[Vietnamka]

Мой ребёнок и его жизнь - это не чужая сфера жизни. Когда ребёнок будет в состоянии нести ответственность за свои поступки, никто лезть и не будет. Если для вас цивил общество - поощрение извращения, то мне тогда тогда эта цивилизация не нужна. И не только мне. Заметьте парад придурков, гомиков, у нас запрещён. Значит не только я такая. И слава богу. Я не хочу, чтобы мой сын смотрел на эту вакханалию

Добавлено позже:
Aylata, зря стараетесь, про это не думают. Дошли уже до того, что и наркота, и половые связи, и гомосексуализм приветствуется

А вы правда уверены, что ваш ребенок - это как светофор на перекрестке?  Вот горел красный, это одно, а потом бабах - резко зеленый и он "несет ответственность"? Вообще-то даже там есть промежуточный желтый.
 Ношению ответственности вообще-то надо учиться. Тут даже учить не получится, потому что ответственность его, а не ваша. Для того, чтобы за что-то нести ответственность, сначала это надо попробовать совершить. Причем первый раз накосячить, второй тоже, а вот раза с 10 может быть получится. Даже шнурки с первого раза никто не завязывает нормально.

Дошли уже до того, что и наркота, и половые связи, и гомосексуализм приветствуется

Они не приветствуются, они просто есть и стоит это признать как факт. И вы можете сколько угодно своему сыну закрывать ладошкой глаза и затыкать уши, когда речь идет об этом, но это никоим образом не повлияет на то, что рано или поздно он сам столкнется с этим и будет что-то выбирать. А как показывает опыт Адама и Евы - запретный плод особенно сладок.
 

Добавлено позже:

Вы уверены, что почувствуете этот момент, когда надо остановиться?

Ладно почувствовать момент, надо еще смочь все свои материнские куриные инстинкты смочь засунуть в одно место. У меня лично были с этим проблемы. Потому что, как это ни странно, ребенок все равно остается для тебя лично ребенком. ТОлько ребенком с его жизнью, его выбором, его рисками, его предпочтениями и его самостоятельными решениями.

[юлия8980]

Вы уверены, что почувствуете этот момент, когда надо остановиться? Что можете верно оценить степень зрелости своего ребёнка? В этом-то опасность, что понимание ребёнка, как собственности, ввиду его пока ещё не зрелости, может стать привычкой, а роль авторитета, как правило, очень привлекательна, чтобы от неё отказаться. И нормальное желание контроля в какой-то момент может стать для ваших взаимоотношений токсичным.

Уверена. Абсолютно. Но даже по закону до 18 лет я несу ответственность за действия своего ребёнка. И мой ребёнок не будет курить наркоту, не будет пить, как ошалелый, не будет домой мне таскать своих очередных подружек. В моей семье это закон. А вы уверены, что когда вы все позволяете ребёнку, не пропустите момент, когда будет поздно?

Добавлено позже:
Vietnamka, а у вас точно дети есть? Мне не затыкали уши, мне долго все объясняли и уделяли мне внимание, и говорили, говорили. Что я и делаю со своим ребёнком. И слово нельзя, он слышит, а так как ему ещё и объяснили почему-то не истерит, и не пробует. Ещё раз говорю, проверено на мне.

[Aylata]

Aylata, это инстинкт самосохранения, присущий любому живому существу.

следуя инстинкту самосохранения, они ( если бы отец был тираном и насильником) давно должны были бежать без оглядки от этого отца
 

Они привыкли спасать себя сами теми ограниченными методами, которые у них были, в том числе скрытность и ложь.

ничего себе, ограниченные средства: нож и молоток.
И вы считаете, что с такой психологией и ьакими привычками эти " девочки" не опасны для общества?

[юлия8980]

Вот не поверю я, толерантные вы наши, что, зайдя домой, почувствовав запах анаши и увидев полуголую девицу(парня) кто то скажет-ну в поиске и пойдёт спокойно дальше. Не поверю

[Alina]

А вы уверены, что когда вы все позволяете ребёнку, не пропустите момент, когда будет поздно?

Мне 50 лет, у меня уже есть внучка, и состоявшиеся дети, так что уже да, уверена. А бывало всякое, но находить выход без методов тотального давления получалось.

Vietnamka, а у вас точно дети есть?

Ну чтобы с подтверждением. Есть, и этому есть свидетели на форуме. Тоже все в порядке.

[юлия8980]

Мне 50 лет, у меня уже есть внучка, и состоявшиеся дети, так что уже да, уверена. А бывало всякое, но находить выход без методов тотального давления получалось.Ну чтобы с подтверждением. Есть, и этому есть свидетели на форуме. Тоже все в порядке.

Я не просила подтверждения. Если подросток бунтует, это одно. А когда он наркомании, бухает и сношается-это другое. Как по вашему нариками, алкаши становятся?

[Alina]

Как по вашему нариками, алкаши становятся?

К сожалению, ими становятся и в неблагополучных, и в благополучных семьях, с контролем и без. Семья дает образец любви, поддержки, взаимовыручки, то есть обмен душевными и моральными качествами. Если эти качества взаимны, то ребенок понимает, что должен оправдать доверие и любловь. А если этого взаимопонимания нет, то он его ищет в других местах. И никакие запреты этого стремления быть любимым и понятым не остановят. А вот это другое место может быть и не совсем хорошим.

[Алиса в поисках чудес]

Оффтоп (текст не по теме)

По-моим жизненным наблюдениям наркоманами и алкашами становятся по-разному, но главное в этом становлении почувствовать безнаказанность: простили близкие, не вылетел с работы... - можно повторять. Даже те, кто всю жизнь провёл в ежовых рукавицах, если нет внутреннего стержня, в какой-то момент срываются и пускаются во все тяжкие.
При этом сама не могу дать ребёнку полной свободы, я достаточно сурово к нему отношусь, на фоне того, что в этой ветке читаю.

[Robin]

Я не просила подтверждения. Если подросток бунтует, это одно. А когда он наркомании, бухает и сношается-это другое. Как по вашему нариками, алкаши становятся?

Часто становятся дети из неблагополучных семей, где родителям плевать на них. Но часто бывает и так:
 "Клиентами реабилитационных центров часто становятся наркоманы из так называемых благополучных семей, где родители решают свои проблемы за счет детей, осознанно или не осознанно приспосабливая их под себя, заменяя материальными благами любовь и внимание.
Первое, что любой родитель делает, желая сделать ребенка удобным для себя, - обустраивает его жизнь огромным количеством мелких абсурдных запретов. Ребенок начинает существовать в вечных «нельзя», «не то», «не так», и так далее. Волевые качества и творческие способности ребенка не могут проявиться так, как они проявились бы в случае отсутствия запретов, в естественных условиях заботы и любви; в ребенке начинает нарастать огонь протеста, раздражения и злости. Ребенок бунтует, и в этот момент родитель с ощущением выполненного долга применяет наказание. Регулярно воспроизводя такую ситуацию, родители формируют подсознательную связь волевых качеств ребенка с темами агрессии с одной стороны, и темами наказания с другой стороны. Ребенку тяжело нести в своем сознании и теле ощущение собственной злобности, агрессивности, и ощущение боли наказания, то есть неодобрения родителей как значимых фигур и непогрешимых авторитетов. Таким образом, диссоциируя эти чувства, ребенок расщепляет связанный с ними аспект воли. Тем самым процесс диссоциации воли завершен на уровне семьи.
Обида на родителей сохраняется, но ребенок не может позволить себе прямо наказать родителей, и он наказывает их посредством медленного самоуничтожения с помощью наркотиков. Убивая себя, наркоман получает возможность манипулировать родителями и получать от них все, что ему нужно, играя на их чувствах. Так как воля наркомана диссоциирована, то он получает средства к существованию и внимание за чужой счет. "

Мне кажется, что когда говорят "ребенок - это мое лицо", "моя репутация", "он не должен позорить семью", "не должен делать то, что не принято в моем окружении" - то это вот оно и есть, ребенка делают удобным для себя, и последствия могут быть и такими.

[Франсуаза]

А я про ЮК не поняла. Какое отношение она имеет к нам. Или мы не цив. страна?

Пример Южной Кореи наглядно показывает, как по мере развития общества, как экономического так и культурно-образовательного, уходят в небытие варварские традиции. А там, где в головах до сих пор лес дремучий, там и ужасы всякие творятся.

[Vietnamka]

Если эти качества взаимны, то ребенок понимает, что должен оправдать доверие и любловь.

Но, как ни странно, вполне себе может позволить заняться сексом и не считает это оскорблением и недоверием к своим родителям.
 А вот недоверие и оскорбление ребенка, это увидев его с бутылкой пива или бокалом вина - начать считать его бухающим алкашом, а поцеловавшуюся с парнем дочь - конченной проституткой.

Добавлено позже:

При этом сама не могу дать ребёнку полной свободы, я достаточно сурово к нему отношусь, на фоне того, что в этой ветке читаю.

я очень подозреваю, что понятие "суровости" и "не могу дать полной свободы" могут сильно отличаться в восприятиях разных людей. Для кого-то "насиловать буду, убивать буду" это норма, а для кого-то сурового взгляда отца достаточно. Главное не считать своих детей полными идиотами, как мне кажется, и не закладывать в них с детства отрицательные установки. И раз уж говорят тут о личном опыте, то по моему опыту и опыту моих многочисленных друзей, работают как раз не запреты, а максимальное предложения альтернатив. 

[mrv]

Я не просила подтверждения. Если подросток бунтует, это одно. А когда он наркомании, бухает и сношается-это другое. Как по вашему нариками, алкаши становятся?

Они не наркоманили, не бухали и не сношались. Они были жертвами домашнего тирана, который сначала регулярно избивал их мать на их глазах, потом их регулярно бил и издевался, а потом и насиловал. Никто из тех, кто их знал, не говорил, что они "наркоманили или бухали", наооборот, все говорили, что они были скромные хорошие девочки. Ни одна экспертиза не подтвердила, что они пили или употребляли наркотики. А вот Хачатурян наркотические препараты употреблял и по проституткам ходил, это документально установлено и это никто не отрицает. Да ещё и руки постоянно распускал.  Но почему-то для него это значит нормально???

[Lika23]

огромным количеством мелких абсурдных запретов. Ребенок начинает существовать в вечных «нельзя», «не то», «не так», и так далее

Да там возможно, что особо запретов то до определенного возраста не существовало. Любимые дочки-ангелочки, родная кровь, маленькие принцессы, не зря брат обижался и завидовал, не зря мать была уверена, что дочек любит.  Возможно поэтому и не воспринимаются  слова нет и нельзя. Закрыть в комнате бабушку и уйти на гули-  ну как то совсем не ассоциируется у меня с забитостью и унижениями. И не факт, что с ними не разговаривал, а сразу матом орать стал. И даже уже взрослыми, могли манипулировать до определенного времени,  устраивало же какое-то время

[Франсуаза]

Мой ребёнок и его жизнь - это не чужая сфера жизни. Когда ребёнок будет в состоянии нести ответственность за свои поступки, никто лезть и не будет. Если для вас цивил общество - поощрение извращения, то мне тогда тогда эта цивилизация не нужна. И не только мне. Заметьте парад придурков, гомиков, у нас запрещён. Значит не только я такая. И слава богу. Я не хочу, чтобы мой сын смотрел на эту вакханалию

А как он научится ответственности за свои поступки, если он все время под вашим крылом сидит? 

Для меня цивилизованное общество - это общество с пониженным уровнем агрессии. И если вы думаете, что ваш сын, увидев гея, тут же в него превратится, то вы ошибаетесь.
 

Добавлено позже:

Но даже по закону до 18 лет я несу ответственность за действия своего ребёнка.

Так и несите, кто не дает-то? Мы все по закону несем. Только Х., видимо, как-то по-своему понимал слово "ответственность" и считал, что насилие над детьми тоже в него попадает. Нет, не попадает.

[Дмитрий Карягин]

Странно, что наркобарон и  человек с большими связями  управляет автомобилем, требующим ремонта.

Смотря какой "барон". Если цыганский,то запросто. Тут недавно наткнулся в варламовском жж на посты,посвященные образу жизни современных цыган, и поразился насколько это похоже на Михаила Хачатуряна. Может поэтому и Аурелию поспешили "заклеймить" цыганкой- по мотиву первыми крикнуть: "держи вора" ? Материалы из Молдавии,но после их прочтения я в существовании армянских цыган не сомневаюсь.
"Как живет цыганский барон."
https://varlamov.ru/1725900.html

Добавлено позже:
"Закат цыганской столицы".
https://varlamov.ru/1727190.html

Добавлено позже:
"Цыганская архитектура".
https://varlamov.ru/1728677.html

[юлия8980]

mrv, ну да именно так. Фото и видео прямо говорят об их скромности. Подруга про наркоту сказала. Не перебарщивайте, в попытка выставить их жертвами, вы уже сами забыли, кто о чем свидетельствовал

Добавлено позже:
Франсуаза, а бухая и наркоманя, мой ребёнок учиться ответственности? Оригинально

Добавлено позже:
Robin, нет для вас буду делать удобным... Это и есть пресловутая ответственность. В моей семье правила такие и нарушать он их не будет. Вы не поймёте одного, что вы своему ребёнку прививаете, то и получаете. И, что за бред постоянный? Ну как реально без наркоты, сексуальных отношений подростки живут, где строгое воспитание?

Добавлено позже:
Вас читаю и прямо убогенькой себя чувствую, ну как это я и мои знакомые без наркоты, сношений беспорядочных, алкоголя, начиная с 14 лет, жили?

[Robin]

mrv, ну да именно так. Фото и видео прямо говорят об их скромности. Подруга про наркоту сказала. Не перебарщивайте, в попытка выставить их жертвами, вы уже сами забыли, кто о чем свидетельствовал

Добавлено позже:
Франсуаза, а бухая и наркоманя, мой ребёнок учиться ответственности? Оригинально

Добавлено позже:
Robin, нет для вас буду делать удобным... Это и есть пресловутая ответственность. В моей семье правила такие и нарушать он их не будет. Вы не поймёте одного, что вы своему ребёнку прививаете, то и получаете. И, что за бред постоянный? Ну как реально без наркоты, сексуальных отношений подростки живут, где строгое воспитание?

Добавлено позже:
Вас читаю и прямо убогенькой себя чувствую, ну как это я и мои знакомые без наркоты, сношений беспорядочных, алкоголя, начиная с 14 лет, жили?

Вы не поверите, но без всего этого живут и в семьях без строгого воспитания. И вы сначала вырастите своего ребенка хотя бы до совершеннолетия, а потом других учите. У меня дочь вашего возраста, и могу сказать, что никогда и ничего ей не запрещала, и не наказывала. Не вела и длительных бесед, стараясь что-то привить. Как-то все само привилось, и не было и нет ни одного из тех ужасных явлений, которых вы так боитесь. На мой взгляд, главное, что надо воспитать в своем ребенке - это самоуважение, тогда вся эта дрянь ему будет просто не нужна. А его воспитать невозможно без уважения к ребенку, к его личности.

[Дмитрий Карягин]

Делают в некоторых горных селах. И многие в Дагестане об этом даже не знают. И, конечно, это дикость, не только "для нас", а и с точки зрения всех цивилизованных норм, и закона. Если власти Дагестана закрывают на это глаза, то это не делает этот дикий обычай нормой.
https://m-lenta-ru.cdn.ampproject.org/v/s/m.lenta.ru/articles/2016/08/17/obrezanie/amp/?amp_js_v=a2&amp_gsa=1&usqp=mq331AQECAFYAQ%3D%3D#ampshare=https%3A%2F%2Flenta.ru%2Farticles%2F2016%2F08%2F17%2Fobrezanie%2F

"Девочкам повреждают наружные половые органы или полностью их удаляют, а сама процедура проводится в горных аулах подручными средствами и без анестезии. Нанесение увечий мотивируют тем, что девушка становится менее темпераментной, а значит, сохранит невинность до брака и верность мужу."

Я ещё раз говорю, не нам судить о традициях. Не сейчас в Дагестане возобновилась эта операция, целые поколения женщин через это прошли

Юлия,в том-то и дело,что этой "традиции" в Дагестане без году неделя. Снова повторюсь: ее вообще в исламе изначально не было. Тем более,не было в Дагестане,в горные районы которого ислам пришел всего каких-то двести лет назад. Женское обрезание- племенной обычай,практиковавшийся в Сомали, Судане и Центральной Африке до ислама и сохранившийся там после его принятия. Это уже в наше время он по какой-то причине начал распространяться по странам,в которых живут мусульмане и его разные бармалеи начали выдавать за религиозное предписание.
В Дагестане эту операцию не "возобновляли". Ее ввели в обиход на волне современной исламизации. И да, не сейчас,а когда там появились ваххабитские аулы. Т.е. возраст "традиции",которую Вы предлагаете уважать,всего-то четверть века.
Да хотя бы и больше. Существующих от сотворения мира традиций в любом случае,уверяю Вас,не бывает. Шотландцы не всегда носили юбки, евреи не всегда ассоциировались с шестиконечной звездой, китайцы не всегда ели рис и не всегда уродовали ноги девочек. Когда китайцы поняли,насколько это позорная традиция,они от нее отказались вместе с традицией носить косы- под предлогом того,что эти обычаи им навязали маньчжуры. Не люди для традиции,а традиции для людей. Китайцы это поняли и поэтому их страна- вторая сверхдержава современного мира(и девочек в ней не уродуют). А Сомали в глубокой заднице,сомалицы попрошайничают по всей Европе,но зато на скопленные деньги везут своих дочерей в Сомали-делать им обрезание. А там даже еды на всех нет,но зато "традиции" соблюдаются.
Про Дагестан разумеется судить мы в полном праве. Напомню,что это один из регионов России. Хотя и впадающий в дикость.

[mrv]

mrv, ну да именно так. Фото и видео прямо говорят об их скромности. Подруга про наркоту сказала. Не перебарщивайте, в попытка выставить их жертвами, вы уже сами забыли, кто о чем свидетельствовал

Добавлено позже:
Франсуаза, а бухая и наркоманя, мой ребёнок учиться ответственности? Оригинально

Добавлено позже:
Robin, нет для вас буду делать удобным... Это и есть пресловутая ответственность. В моей семье правила такие и нарушать он их не будет. Вы не поймёте одного, что вы своему ребёнку прививаете, то и получаете. И, что за бред постоянный? Ну как реально без наркоты, сексуальных отношений подростки живут, где строгое воспитание?

Добавлено позже:
Вас читаю и прямо убогенькой себя чувствую, ну как это я и мои знакомые без наркоты, сношений беспорядочных, алкоголя, начиная с 14 лет, жили?

Вам может казаться, что вас ребенок всегда будет слушаться и делать то, что вы хотите, а на самом деле вы никогда не можете быть уверены.  Я 7 лет курила в молодости (баловалась), мои родители вообще не знали, ни сном ни духом.  Я им потом рассказала через много лет уже, они были в шоке. А ещё много чего не рассказала, а зачем.  При этом я была отличницей, ночевала всегда дома, и вообще никаких проблем они со мной не имели. И особенно если у вас ребенок мальчик, ничего он вам рассказывать не будет - будет просто делать по-своему и всё. И девочка тоже может - если ей надоедят ваши ограничения и нудение по поводу "чести семьи" и проч. ерунды, она просто уйдет из дома и будет жить с каким-нибудь мальчиком (или девочкой), сейчас это очень даже просто. И ничего вы сделать не сможете, т.к. молодые люди сейчас сами за себя решают, как им жить, а вас и не спросят.

Вы и про своих знакомых точно знать не можете, что они делали или не делали - может, они вам не все расказывают, т.к. знают ваше отношение в этому. И уж про родителей - точно они не будут вам рассказывать, чем занимались в молодости. Они может так зажигали, что вам и не снилось.  Мне вон мама как-то раз проговорилась, что она оказывается второй раз замужем за моим папой, т.е. это не первое её замужество. Всю жизнь скрывала, все фото повыкидывала и все молчали, а мне уже за давно за 30 было тогда, когда она сказала. Говорит, хотела мне с братом хороший пример показать (одним браком).  Чего только о людях не узнаешь. 

[Vietnamka]

Вас читаю и прямо убогенькой себя чувствую, ну как это я и мои знакомые без наркоты, сношений беспорядочных, алкоголя, начиная с 14 лет, жили?

Как бы сказала Сабина Пандус - вы себя выдали этой фразой. Потому что ключевые слова - не "снощения", а " беспорядочные. Не "алкоголь", а "с 14 лет". Из чего следует выводы, что у вашего поколения секс был только по любви, а алкоголь лет с 16, а вот у сестер, конечно, только сношения и только бухло.
 

[юлия8980]

Ой не хочу вникать, но даже не с 16.все позже гораздо. Нам некогда было вообще. Моя сестра, поступив в институт жила у меня. И все прелести бунта, я знаю. Запретом и, запретом и да, в 16 лет била (за то, что пришла поздно) и беседами я добилась своего:она приняла правила мои.разница большая у нас и называю я её доча. Поэтому не надо с видом умной совы сидеть и рассказывать, как кого воспитывать. Но мои дети употреблять наркотики и водить домой девок на ночь не будут

Добавлено позже:
Дмитрий, я вам про одно, вы мне про другое. Я сказала нравиться нам или нет, но традиции и воспитание напрямую зависит от национальности. И вы можете сколь угодно долго, говорить свое фи, но это не изменит ничего. Незнаю, чем традиция уродство стопы ребёнка отличается от пластических нынешних уродств. И кстати мамани дарят своим дочурам такие подарки. А ведь это тоже не безболезненно, но модно, сцука.

Добавлено позже:

Как бы сказала Сабина Пандус - вы себя выдали этой фразой. Потому что ключевые слова - не "снощения", а " беспорядочные. Не "алкоголь", а "с 14 лет". Из чего следует выводы, что у вашего поколения секс был только по любви, а алкоголь лет с 16, а вот у сестер, конечно, только сношения и только бухло.

Вы реально не понимаете, что употребление наркотиков, употребление алкоголя и секс в юном возрасте наносят вред вашему же ребёнку. С вами что вообще со всеми?

Добавлено позже:
mrv, вы не при родителях курили же. А если бы при них, я сомневаюсь, что Вас по голове погладил. Так я о том и говорю, ваша мама скрывала, потому что раньше было стыдно за это. А вы призывает сейчас родителей смотреть на вакханалию детей и говорить пройдёт. Вашу же маму воспитали так, что это стыдно. Просто так сложились обстоятельства у неё, но она до последнего хранил свою тайну. А вы, что мне говорите, пусть таскает домой шалав разных каждый день, курит анашу, пьёт воляру при мне, а я с мечтой, что все пройдёт - сижу и смотрю. Вот вы о чем?

[mrv]

Ну и дочери же Хачатуряна при нём не курили и никого домой не водили.

Я говорю, что если ваш захочет, то будет и пить, и курить, и таскать, и вы никогда об этом не узнаете - запретами и руганью это не остановишь. Может, не дома будет этим заниматься, а где-то ещё, но все равно будет этим заниматься, несмотря на все запреты. А смысл в запретах тогда??? Потому что подростку хочется всё попрбовать, и это нормально, запретами этому не поможешь. Объяснить, чтобы понял, что хорошо и плохо, и почему так - можно, запретить - нельзя.

[юлия8980]

Ну домой то как раз таскали) за, что и получали. И вписки у них проходили. Я так понимаю, мы говорим о разных вещах. Я говорю о том, что родители должны запрещать, должны быть авторитетом, непререкаемым. А то, что подросток за углом выкурит сигарету, ну возможно. Ну не при мне же. А если решит при мне должен чётко понимать, что будет наказан. И не обязательно физически. Вы знаете у меня племянник 14 лет, ребёнок ребёнком, о каких вообще вы говорите вписках, алкоголе, наркоте - у меня такое чувство, что многие говорят, чтобы поспорить. Да даже на дрк друзьям ходит, но у них негласная договорённость один из родителей всех детей присутствует. Сидит за отдельным столом, а они дурачатся

Добавлено позже:
Родители - не друзья, у них другая функция вообще. И как бы не думали, что вы со своим ребёнком подружайка, вы обо всем будете узнавать в последнюю очередь. Просто у вас будет иллюзия некой защищенности. Если он будет знать, что последуют репрессии, он не будет наживаться в хлам, он будет приходить во время и тд(ну плюс, минус) и это тоже вам не даст спокойствия, потому что периодически он будет пытаться нарушать. А здесь домашний арест очень хорошо помогает. И вы будете тираном, который не понимает ну года 3,а потом перебесится, и все. В другом случае есть прямая опасность получить алкоголика, наркомана, проститутку

Добавлено позже:
И не хочет подросток все попробовать, с чего вы это взяли вообще? В этом ваша ошибка. Если он будет знать с детства, что от этого можно умереть, скажем, он не будет это делать. У вас в розетку дети пальцы не сували, чтобы проверить убьёт или нет (хотя и такое бывает, но единицы эксперементы ставят). Вы же как то донесли, что будет больно итд. Здесь тоже самое

[Vietnamka]

Вы реально не понимаете, что употребление наркотиков, употребление алкоголя и секс в юном возрасте наносят вред вашему же ребёнку.

нет, я правда не понимаю. Вот сидит ребенок напротив, спросила... Черт, друзья ее на кухню подтягиваются, потому что "очередная вписка"... И они полностью с вами согласны - секс, алкоголь и легкие наркотики вредны! Правда потом спросили какую чашку кофе я пью за утро и переключились на вред кофе, особенно с сахаром(( ПРяяяники отобрали, заботясь о моем здоровье 

[mrv]

Внушай-не внушай, что пальцы в розетку совать плохо, всё равно совать будут под влиянием окружения.  Если ребенка сильно наказывать, он просто будет лучше скрываться. А попробовать вовсе не значит пристраститься, пристращаются обычно те, у кого например в роду алкоголики (или наркоманы) - вот тем действительно и пробовать нельзя и с детства внушать надо, что нельзя, а обычному человеку ничего не будет. А проститутками вообще не от того, что пробуют, становятся - там обычно в семье большие проблемы, или проблемы с психикой, или с гормонами. Ничего плохого нет в том, чтобы всё попробовать - иначе потом жизнь скучная будет, начнётся работа, семья, дети, не о чем и вспомнить будет.