Ночевка у Кедра

[Lanina]

Lanina, как называется та инстанция, от которой следственные органы желали скрыть следы ночевки у кедра? И кого они хотели ввести в заблуждение, подменив испорченные продукты свежими?

Не совсем так.
Следственные органы сфальсифицировали дело по приказу властей, как позже признался следователь Иванов, или другими словами, следственные органы "закрыли глаза" на те моменты, на которые должны были обратить внимание во время расследования.

Скрыть причину гибели людей хотели те, кто был виновен в возникновении "стихийной силы" - техногенной катастрофы, которая образовалась в результате локального слива техногенного вещества над не населенной местностью.

[Дмитрий Карягин]

Раз катастрофа техногенная, с локальным сливом вещества, значит власти, приказавшие следственным органам фальсифицировать дело, были военными властями. Итак, военная власть приказывает гражданским следователям скрыть причину гибели людей, то есть совершить должностное преступление. Какова конечная цель? Военная власть кого желала надурить?

[Lanina]

Раз катастрофа техногенная, с локальным сливом вещества, значит власти, приказавшие следственным органам фальсифицировать дело, были военными властями.

Техногенные катастрофы возникают не только по вине военных, хотя, военные в этом деле, по всей видимости, остались "козлами отпущения".

Итак, военная власть приказывает гражданским следователям скрыть причину гибели людей, то есть совершить должностное преступление.

Следственным органам сфальсифицировать дело приказали не военные, а высшие органы власти.

[Дмитрий Карягин]

Что значит " высшие органы власти" ? Все органы власти конкретны. Это был свердловский обком КПСС? Или одно из общесоюзных министерств? Если они были настолько высокопоставлены, что могли и следственным органам приказывать и военных делать " козлами отпущения" , то кого они так боялись, что пришлось прибегнуть к фальсификации обстоятельств трагедии?

[San4es]

Оффтоп (текст не по теме)

Это немного уход от темы,но меня более интересует облако.Какое вещество кроме авиакеросина могло излиться с небес?И с какого летательного аппарата?

[Lanina]

Что значит " высшие органы власти" ? Все органы власти конкретны. Это был свердловский обком КПСС

Видный исследователь политической системы СССР М. С. Восленский писал:

Центрами принятия решений являются не Советы, столь щедро перечисленные в Конституции СССР, а органы, которые в ней не названы. Это партийные комитеты разных уровней: от ЦК до райкома КПСС. Они и только они принимали все до единого политические решения любого масштаба в СССР.

Или одно из общесоюзных министерств?

По всей видимости, в деле было замешано несколько Министерств, один из Институтов УРО РАН СССР  и военные.

Если они были настолько высокопоставлены, что могли и следственным органам приказывать и военных делать " козлами отпущения" , то кого они так боялись, что пришлось прибегнуть к фальсификации обстоятельств трагедии?

Народной огласки.

San4es

Оффтоп (текст не по теме)

С самолета АН-8Т могли слить перевозимый опасный груз, предназначенный для исследований нефтяных месторождений.

[Дмитрий Карягин]

" Несколько Министерств, один из Институтов УРО РАН СССР и военные" сильно облажались в 59 году. А " партийные комитеты разных уровней" решили спасти их от " народной огласки" , приказав следователям перенести трупы и подложить в лабаз вареную колбасу. Я верно понимаю Вашу мысль?

[Lanina]

" Несколько Министерств, один из Институтов УРО РАН СССР и военные" сильно облажались в 59 году. А " партийные комитеты разных уровней" решили спасти их от " народной огласки" , приказав следователям перенести трупы и подложить в лабаз вареную колбасу. Я верно понимаю Вашу мысль?

Нет, не верно.
Партийные органы власти, чтобы не придавать народной огласке то, что, что произошло на Перевале, приказали следствию сфальсифицировать дело, а подложили вареную колбасу и перетащили тела и лабаз люди от организаций, замешанных в причине катастрофы.

[Дмитрий Карягин]

В чем же заключается фальсификация дела со стороны следствия? Оно, повинуясь приказу партийных органов власти, закрыло глаза на следы, оставленные агентами "нескольких Министерств, одного из институтов УРО РАН СССР и военных"во время перемещения трупов и подкладывания вареной колбасы?

[Lanina]

В чем же заключается фальсификация дела со стороны следствия? ...

Фальсификация заключается в том что следствие скрыло истинную причину гибели группы Игоря Дятлова, в чем признался следователь и прокурор Иванов Л. Н., т.е. не указало истинную причину гибели и закрыло уголовное дело за отсутствием состава преступления.
А каким образом оно это сделало - это другой вопрос.

[Дмитрий Карягин]

Да Иванов, вообще- то, больше про астронавтов с ОШ распинался. . . Каким образом следствие скрыло истиную причину? Практически, какие шаги были предприняты? Не стали обращать внимания на срок годности вареной колбасы?

[Lanina]

Да Иванов, вообще- то, больше про астронавтов с ОШ распинался. .

Нет, главное в его признании то, что он сообщил о преступлении должностных лиц против Закона и советских граждан.
А шары, НЛО и астронавты "вброшены" в статью для того, чтобы привлечь внимание. Хотя, огненные шары, возможно, действительно, запускали в то время в виде искусственных облаков для наблюдения за атмосферными явлениями, и всего лишь...

Каким образом следствие скрыло истиную причину? Практически, какие шаги были предприняты? Не стали обращать внимания на срок годности вареной колбасы?

Да что вы с этой колбасой. Колбаса - это всего лишь одна из множества белых ниток, которые торчат из "сшитого" наспех дела.

[Дмитрий Карягин]

Так перечислите, что недобросовестные следователи сделали с этими " белыми нитками" . Какие практические шаги они предприняли, чтобы скрыть истину?

[Дмитрий Карягин]

Прочитал Вашу версию. Ни одного конкретного указания на то, что на практике проделали следователи для сокрытия истины. Только переноска двух трупов под кедр и ваша вареная колбаса( я настаиваю на этой детали, так как Вы сами придаете ей чрезвычайное значение; в перечне обнаруженных в лабазе продуктов она даже подчеркнута) . " Несколько Министерств, один из Институтов УРО РАН СССР и военные" откомандировывают на Перевал своих агентов, чтобы те передислоцировали два трупа и подложили 4 кг. вареной колбасы. " Партийные органы власти, чтобы не придавать народной огласке то, что произошло на Перевале" нагоняют туда тучу народа( студенты, туристы, манси- кого только там не было во время поисков; хороша борьба с " народной оглаской" ! ). И они же " приказывают следствию сфальсифицировать дело" . Судя по Вашему отмалчиванию, я угадал в чем заключались практические действия по фальсификации: повинуясь тайному приказу, Иванов не стал указывать в Уголовном деле срок годности вареной колбасы. Для чего же все эти титанические усилия заговорщиков? Если им было важно зафиксировать в УД искаженную картину событий, то зачем его засекретили? Казалось бы, добились своего, подчистили все "хвосты" , пусть теперь всякий любопытствующий знакомится с материалами и " народная огласка" пусть мучается, размышляя над " стихийной силой" . Ведь они же " народной огласки" , то есть общественного мнения по Вашему боялись? А если " заговорщики" имели власть засекретить УД, то для чего заморачиваться с переноской трупой и вареной колбасой? Засекретили и все. Почему, ни кто и не спросит. Что мы имеем? " Народная огласка" была и так, и при этом очень мощная. Ее мощности сама власть и способствовала- благодаря своему неуклюжему поведению. Ни малейшей угрозы для начальства эта огласка не представляла. Не было механизма, при помощи которого простые граждане могли бы привлечь к ответствености больших начальников. Поэтому огласки они не боялись и такие подтасовки обстоятельств трагедии, о которых Вы пишите, им совершенно не были необходимы. Иванов вовсе не признавался в преступлениях власти против народа. Он только сообщил о приказе секретаря Свердловского обкома засекретить дело и все. Хотелось бы подробностей о военных, ставших " козлами отпущения", но предьявит Вам на эту тему нечего. Про метанол промолчу- уже все о нем сказано другими. Пасьянс из фотографий Вы, конечно, раскладываете виртуозно. Но, как выяснилось, часть из них тоже крапленые.

[Lanina]

... Судя по Вашему отмалчиванию...

Дмитрий Карягин, иногда нужно жить полноценной жизнью, а не только на форуме общаться...

Ваш вопрос требует обдуманного ответа, поэтому подберу время и обязательно отвечу. Скоро и в полном объеме.
На счет того, что в гипотезе мало обвинений, вы не правы. Просто вы их не заметили в процессе чтения.

[ПВА-не клей]

иногда нужно жить полноценной жизнью

Иногда - этого мало для "полноценной жизни"

а не только на форуме общаться...

так для чего и нужны форумы, затыкать эти ИНОГДА в "полноценной жизни"

[Belfanio]

Скрыть причину гибели людей хотели те, кто был виновен в возникновении "стихийной силы" - техногенной катастрофы, которая образовалась в результате локального слива техногенного вещества над не населенной местностью.

Lanina, а поконкретней можете? Что за "слив" и какого именно вещества...? Меня интересует Ваша версия. Метанол и гептил сюда уже не надо приклеивать. Не было такого тогда. Это детально обсуждалось на нескольких форумах (почему такого не могло быть...).
Азотная кислота...? Метилоранж...? Что?

[Дмитрий Карягин]

Не мешайте Ланине думать над вопросами о заговорщиках. 

[ПВА-не клей]

Азотная кислота...? Метилоранж...? Что?

NaOH - нет ?  в растворе естественно

[Lanina]

Не мешайте Ланине

Не Ланине, а Ланиной.
ЛАнина - фамилия.

[ПВА-не клей]

Не Ланине, а Ланиной.
ЛАнина - фамилия.

Нина Ланина, а отчество ?

[Belfanio]

Какая разница - ник или фамилия...?
Давайте не уезжать от темы! Что и куда слили (в смысле техногенной аварии)...?
Версию в студию, плз...! Про то, что не катит ни в каких вариантах я уже писал.
Давайте новое что-нибудь - что "слили"...?
Ну, напишите еще в сотый раз про гидразин, метанол, гептил, керосин, этиловый спирт, разные виду пускового топлива..., хоть что угодно! Все равно ничего не подойдет! Хоч тресните!

[Lanina]

Метанол и гептил сюда уже не надо приклеивать. Не было такого тогда.

Да ладно вам, плохо знаете историю.
Гептил в 1959 году был.
Глушко В.П. финансирование пробивал на его производство еще в 1958 г., когда он делал третью ступень для лунной ракеты 8К73 с двигателем РД-109 (8Д711) на НДМГ и жидком кислороде.

По поводу метанола.
К середине 1950-х годов мировое производство метанола превысило 1 млн. т в год.
В СССР первое производство метанола было создано в 1934 г. В послевоенный период было построено несколько новых установок производительностью по 25–30 тыс. т в год.
www.potram.ru/tehnology18.doc

[Alina]

Lanina, а поконкретней можете? Что за "слив" и какого именно вещества...?

http://taina.li/forum/index.php?topic=675.0
Разве с этих пор что-то изменилось?

[Lanina]

Версию в студию, плз...!

А еще меня упрекают что я рекламирую гипотезу Galkи. Оказывается никто подписи то и не читает. ))

Наиболее полное  расследование гибели группы Игоря Дятлова на основе фактического материала - "Катастрофа у горы Холатчахль" - http://gipotezi.ru/sekretnye-materialy/katastrofa-u-gory-holatchahl

[Gerda1]

Я тоже считаю, что возле кедра была палатка. Ее перетащили, чтобы скрыть травмированные трупы. Перетащили еще 6-го февраля. Посмотрите, на склоне девственно чистый снег, а возле кедра все вытоптано.

[Belfanio]

Да ладно вам, плохо знаете историю.
Гептил в 1959 году был.
Глушко В.П. финансирование пробивал на его производство еще в 1958 г., когда он делал третью ступень для лунной ракеты 8К73 с двигателем РД-109 (8Д711) на НДМГ и жидком кислороде.

По поводу метанола.
К середине 1950-х годов мировое производство метанола превысило 1 млн. т в год.
В СССР первое производство метанола было создано в 1934 г. В послевоенный период было построено несколько новых установок производительностью по 25–30 тыс. т в год.
www.potram.ru/tehnology18.doc

Не было ни 1, диметилгидразина (гептила) в 1959 г., ни метанол не применялся нигде, кроме бурения до 1960 г.

[ZiGen]

"Да Иванов, вообще- то, больше про астронавтов с ОШ распинался. . . Каким образом следствие скрыло истиную причину? Практически, какие шаги были предприняты? Не стали обращать внимания на срок годности вареной колбасы?"

Спасибо за "не выливание очередного ведра помоев на следаков". Имея 10-летний опыт работы в следствии на уровне субъекта, могу со всей ответственностью заявить, что "фальсификация следствия" это собачий бред из фильмов о шпионах. Делая громадную скидку на то время, могу сказать, что зачем лепить "выхлопные бумажные газы" когда только на основании акта вскрытия трупа можно печатать отказной?  Бога ради - "травмы могли быть получены в результате падения с высоты собственного роста" - и всё. Допросы,опросы,объяснения - зачем? Родители писали? Ну и что? Самый большой бред вызывает назначение и проведение ФТЭ. И о какой фальсификации может идти речь? Выполнены все следственные действия, результата нет, что ещё прикажете делать? Можно было "попинать" манси - нашёлся бы дурак, который бы написал явку с повинной. Нет и этого.

[Lanina]

метанол не применялся нигде, кроме бурения до 1960 г.

Ну и правильно.

Добавлено позже:

Каким образом следствие скрыло истиную причину? Практически, какие шаги были предприняты? Не стали обращать внимания на срок годности вареной колбасы?

Выполнены все следственные действия, даже больше - результата нет.

[Сергей В.]

ни метанол не применялся нигде, кроме бурения до 1960 г.

В бурении то он на кой черт сдался? Там глинистый раствор применяют. Метанол нужен для промывки газопроводов и арматуры высокого давления от метаногидратов (твердое соединение метана с водой), т.е. для эксплуатации.