Публикации в газете "Северная звезда" (1959 г.)

[odnokam]

Уважаемые форумчане!
Читая подшивку районной газеты Ивделя за 1959 год, нашел описание небесного явления в ночь на 17 февраля 1959 года (видимо, его же наблюдала группа Карелина). Вроде об этой публикации в Интернете не упоминали, вешаю ее здесь. По идее, эту заметку надо бы поместить в "Материалы 1959 года", но там нет раздела "Публикации в СМИ".

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[Агаша]

И я писала,что возможно пошли снимать сияние и З.думал,что от этого прославятся.

Добавлено позже:
А всю страничку нельзя выложить?А лучше газету.Ведь скоро должны поиски начинаться.

[odnokam]

Уважаемая Агаша!
На этой странице больше ничего интересного для нас не было, честное слово. А фотографировать газету целиком сложно. Но вот еще одна заметка из этой газеты, про северное сияние (или что-то иное?) в районе Ивделя в марте 1959 года.

[Агаша]

А вы могли бы пересмотреть газеты с 1 января до гибели группы и за 6 февраля.Возможно про погоду или еще что.

Добавлено позже:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

А народ подумал ученья идут... В СССР практиковалось запудривание мозгов.Кто болше наврет и других напугает.Не зря цру лазало по окрестностям Вижая.Искало объекты военные.В обнародованных отчетах есть.

[Никанор Босой]

Уважаемые форумчане!
Читая подшивку районной газеты Ивделя за 1959 год, нашел описание небесного явления в ночь на 17 февраля 1959 года (видимо, его же наблюдала группа Карелина).

Наблюдение группы Карелина не совпадает с упомянутым в заметке ни по времени (конец 6-го часа утра вместо окончания сияния в 5-30), ни по описанию (диск, шар вместо полярного сияния). Другое дело, что "полярное сияние" почему-то не упомянули ни метеорологи Ивделя в своём сообщении, ни в своих показаниях военнослужащие В/Ч 6602. Вот это действительно странно.

[odnokam]

Уважаемая Агаша!
Я просмотрел эту газету. Про погоду в феврале была только маленькая заметка, вывесил ее в другой ветке форума, но продублирую и здесь. Прогнозов погоды в газете не было.

Уважаемый Никанор!
Действительно, время и описание явления ранее известными нам свидетелями и в газете "Северная звезда" различается. Может, описано все-таки одно и то же явление, но в разное время? Северное сияние я не раз видел, иногда кажется, что оно прекратилось, но потом оно возобновляется. Возможно, сияние (или что это было) в 5.30 притихло, автор заметки пошел спать, а "карелинцы", солдаты и ивдельские метеорологи проснулись? Часовые, конечно, спать не должны были, но если на посту был северянин, он бы не счел северное сияние чем-то заслуживающим внимания.

[Gulia70]

Наблюдение группы Карелина не совпадает с упомянутым в заметке ни по времени (конец 6-го часа утра вместо окончания сияния в 5-30), ни по описанию (диск, шар вместо полярного сияния). Д

однако ж это 17 февраля многие запомнили и уж больное хорошее совпадение.
прада, все известные описания - это огненный шар.
очень похожий на ракету, как потом выяснилось.
там же еще с байконура запускали ракету 17 .02.59.

Другое дело, что "полярное сияние" почему-то не упомянули ни метеорологи Ивделя в своём сообщении, ни в своих показаниях военнослужащие В/Ч 6602. Вот это действительно странно.

есть только такое
Метеоролог Токарева:

«17 февраля в 6 часов 50 мин. на небе появилось необыкновенное явление движущаяся звезда с хвостом. Хвост напоминал плотные перистые облака. Потом эта звезда освободилась от хвоста, стала еще ярче и полетела, постепенно раздуваясь, образовывая большой шар, окутанный дымкой. Затем внутри этого шара загорелась звезда, из которой сначала образовался маленький шар, не такой яркий. Большой шар стал постепенно опускаться, стал как размытое пятно. В 7.05 исчез совсем. Двигался с юга на северо-восток».

в "Тагильском рабочем" от 18 февраля опять про огненный шар.

Северное сияние видели в районе Сабля согринцы. Но это было раньше.

На этой странице больше ничего интересного для нас не было, честное слово.

ну вот школьники из Ивделя спокойно пошли в двухдевный поход по родному краю..)
видимо строгого заперта не было в марте 59го. правда и пошли недалеко.

[Helga]

Уважаемая Агаша!
Я просмотрел эту газету.

Уважаемый odnokam!
 У вас есть возможность просмотреть эти газеты?
 Можно попросить вас посмотреть заметки, касающиеся Ивдельского аэропорта и вообще авиации и геологов в части аэросъёмки и возможно чего-то ещё, например -мансийской темы.
 А также - начать новую тему в соотв разделе. Здесь всё однозначно потеряется!

[odnokam]

Наблюдение группы Карелина не совпадает с упомянутым в заметке ни по времени (конец 6-го часа утра вместо окончания сияния в 5-30), ни по описанию (диск, шар вместо полярного сияния). Другое дело, что "полярное сияние" почему-то не упомянули ни метеорологи Ивделя в своём сообщении, ни в своих показаниях военнослужащие В/Ч 6602. Вот это действительно странно.

однако ж это 17 февраля многие запомнили и уж больное хорошее совпадение.
прада, все известные описания - это огненный шар.
очень похожий на ракету, как потом выяснилось.
там же еще с байконура запускали ракету 17 .02.59.
есть только такое
Метеоролог Токарева:

«17 февраля в 6 часов 50 мин. на небе появилось необыкновенное явление движущаяся звезда с хвостом. Хвост напоминал плотные перистые облака. Потом эта звезда освободилась от хвоста, стала еще ярче и полетела, постепенно раздуваясь, образовывая большой шар, окутанный дымкой. Затем внутри этого шара загорелась звезда, из которой сначала образовался маленький шар, не такой яркий. Большой шар стал постепенно опускаться, стал как размытое пятно. В 7.05 исчез совсем. Двигался с юга на северо-восток».

в "Тагильском рабочем" от 18 февраля опять про огненный шар.

Уважаемые Никанор и Gulia70!
Согласен, довольно странно. Еще странно, что в дело подшили заметку из газеты, выходившей в далеком Тагиле, но не подшили заметку из газеты, выходившей в Ивделе. Не хочется думать плохо про следователей, но складывается впечатление, что им хотелось, чтобы в деле фигурировали загадочные огненные шары, а не довольно банальное северное сияние. А вот администрация Ивдельского района, похоже, наоборот, хотела, чтобы наблюдаемые в районе небесные явления оказались чем-нибудь вполне понятным. Прилагаю заметочку о лекции на эту тему учителя астрономии в местном Агитпункте. Хотя, конечно, проведение этой лекции может быть совпадением с небесными явлениями в районе.

Уважаемый odnokam!
 У вас есть возможность просмотреть эти газеты?
 Можно попросить вас посмотреть заметки, касающиеся Ивдельского аэропорта и вообще авиации и геологов в части аэросъёмки и возможно чего-то ещё, например -мансийской темы.
 А также - начать новую тему в соотв разделе. Здесь всё однозначно потеряется!

Уважаемая Helga!
Про Ивдельский аэропорт, наскольку я помню, было только объявление в одном из номеров "Аэропорту требуются сотрудники таких-то специальностей". А про геологов газета очень много писала. Были и статьи Сульмана - об успехах геологов, и критические заметки. Запомнилось письмо жителей поселка, откуда уехало все геологическое начальство. Коммунальщики там сразу распустились, и жители через газету просили Сульмана навестить поселок и посмотреть на коммунальные безобразия. Напишите, что именно Вас интересует, я посмотрю, когда следующий раз доберусь до Москвы, это не сложно. Мне самому захотелось еще кое-что уточнить.

[Gulia70]

я посмотрю, когда следующий раз доберусь до Москвы, это не сложно.

ув.odnokam, а вы в Москве смотрите подшивку? я думала в Ивдели.

[Агаша]

Фамилии авторов статей странные 15 февраля Перевалова,Зинин.Напишите из чего газеты состояли.Ну какие рубрики.Ребусов не было?

Добавлено позже:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Почему Перевалова и мясо выделены?А так,Семен подходит под барна.Его постоянно стригут,ругают и разбирают.В разговорах по телефону не догадаешься о ком.Особенно,если главарь связан с сельским хозяйством.

Добавлено позже:
Вы не могли бы полностью этот лист выложить.Все же 15 ребята собирались возвращаться из похода.

[Gulia70]

А вот администрация Ивдельского района, похоже, наоборот, хотела, чтобы наблюдаемые в районе небесные явления оказались чем-нибудь вполне понятным.

и вполне может быть обоснованно.
все эти "необыкновенные" явления видимо были частым явлением.

странно, что в дело подшили заметку из газеты, выходившей в далеком Тагиле, но не подшили заметку из газеты, выходившей в Ивделе.

полагаю, что тираж у тагильского рабочего был больше.
и газета это другого масштаба.

интересно!
обсуждение свежего романа.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Разворачиваемый текст

К 1958-му году относится роман Всеволода Кочетова «Братья Ершовы». Это лучший роман писателя. Внешне он многим напоминает «Журбиных. На первый взгляд, тоже производственно-семейная эпопея. Это уже не только история рода, это, отражённая на примере областного города Н., панорама жизни страны. Фактически он восстаёт в этом романе против решений XX съезда КПСС и последующей «оттепели», небезосновательно полагая, что за шельмованием Сталина последует шельмование советского уклада и страны в целом.
Сюда, в этот роман, входит персонаж (фактически один из главных героев книги) с причудливой фамилией Орлеанцев. Образ его двоится: то ли человек, то ли призрак. Запятнав себя безобразной семейной историей, он приезжает в провинцию, на крупнейший металлургический комбинат, восстановить пошатнувшуюся репутацию и карьеру, чтобы впоследствии снова на коне въехать в Москву.
Орлеанцев обладает определённым магнетизмом и, не прилагая больших усилий, притягивает к себе всех недовольных в городе. Он упивается их беспомощностью и своею властью над ними. Чем недовольны эти люди? Медленной карьерой на комбинате, личными неурядицами, цензурой, «старой гвардией» артистов в областном драматическом театре, противящейся новомодным спектаклям… Всем красноречием своим он убеждает подопечных в том, что источник их бед не в них самих, а в том, что «культ личности» развенчан недостаточно и что скрытые сталинисты всюду, где могут, вставляют палки в колёса. Именно они не позволяют стране подойти к «обновлению». О том, в чём это обновление, Орлеанцев предпочитает умалчивать.
Роман «Братья Ершовы» вызвал неудовольствие у правящей верхушки. Орлеанцевы, приблизившиеся к власти благодаря Хрущёву, не могли стерпеть критику в свой адрес.
 

[Агаша]

обсуждение свежего романа.

Автор из 5 колонны.

[Аскер]

Еще странно, что в дело подшили заметку из газеты, выходившей в далеком Тагиле, но не подшили заметку из газеты, выходившей в Ивделе.

Так дело шили в Свердловске. Так что Тагил ближе. Ивдельскую газету еще надо было поискать.

[Gulia70]

Почему Перевалова и мясо выделены?

вёрстка такая.
автор-жирным.
скот -потому что идет перечисление в объявлении. чтобы обратили внимание.

А так,Семен подходит под барна.Его постоянно стригут,ругают и разбирают.В разговорах по телефону не догадаешься о ком.Особенно,если главарь связан с сельским хозяйством.

Автор из 5 колонны.

фантазии. не нагнетай лишнего. 

[odnokam]

ув.odnokam, а вы в Москве смотрите подшивку? я думала в Ивдели.

Уважаемая Gulia70!
Если абсолютно точно - то в Химках, в библиотеке Ленина (ныне РГБ). Мне до Москвы существенно ближе, чем до Ивделя. Так что пользуюсь достижением Советской цивилизации - все газеты СССР есть в одном здании в Химках.

Фамилии авторов статей странные 15 февраля Перевалова,Зинин.Напишите из чего газеты состояли.Ну какие рубрики.Ребусов не было?

Газета выходила на 4 страницах. На первой - в основном официальные документы (в том числе общесоюзные). На развороте - статьи и заметки про жизнь района (много критических, газета была удивительно острая, доставалось всем, кроме товарища Проданова), иногда - стихи местных поэтов, статьи к юбилею ученых и писателей. На последней странице - обязательно подборка заметок о международном положении, иногда - карикатуры на местных пьяниц и головотяпов. Ни ребусов, ни кроссвордов, ни шахматных задач.

Персонально для Вас - косвенное подтверждение того, что "цру лазало по окрестностям Вижая.Искало объекты военные." Какая-то активность иностранных разведок в Ивдельском районе, видимо, была. Лично для меня это странно. Однако, бдительная "Северная звезда" про это писала (хотя и очень кратко). Прилагаю заметку про майора товарища Тягунова, урезонившего пособников супостатов. 

Так дело шили в Свердловске. Так что Тагил ближе. Ивдельскую газету еще надо было поискать.

Уважаемый Аскер!
И тагильская, и ивдельская газеты должны были поступить в областную библиотеку Свердловска (как и в библиотеку Ленина). Конечно, есть вероятность, что тагильская газета попалась следователям на глаза, а ивдельская не попалась. Но все равно странно - в Ивделе были, про шары рассказы записали, а про северное сияние - ни от людей не услышали, ни в газете не прочли.

[Агаша]

что тагильская газета попалась следователям на глаза, а ивдельская не попалась.

Или кто-то умышленно подсунул.

Добавлено позже:
Я вообще думаю,что многие СМИ,это иждивенцы Джеймс Бонда.Он им темки подкидывает и материал.Прочитаем наоборот СмиежД ДноБ- резидента британской разведки на территории СССР.Сми в СССР ославит,а дно убьет.Вот их и боялись,а значит ими можно было и населением манипулировать.Посмотрите сколько и какие тиражируют писанину Дегтярева.
Я писала,что гибель туристов,это война разведок.Но меня "умные" люди называют фантазеркой.

Добавлено позже:

фантазии. не нагнетай лишнего.

Лошадь [lošad’](фартовая). См. фартовый.Фартевый, фартовый [fartevyj, fartovyj]Общее название всех воров; счастливый, находчивый.

Баран, барашек [baran, barašek]Тулуп; взятка,глупый

ОВЦА - 1) лицо, не могущее постоять за себя, 2) свидетельница

Козлятник [kozlâtnik]Человек, который учит воровству мальчиков.
(Попов, 1912 г.; Блатная музыка, 1923 г.; Потапов, 1927 г.)

ПАСТУХ - 1) начальник отpяда в ИТК, 2) сотpудник милиции

Добавлено позже:
Продолжать не буду.На взятке Семена ловили.

Добавлено позже:
Статья интересная.Особенно карикатуры в "Крокодиле" того же года.

Добавлено позже:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Башмак похож на камень,что рядом с местом гибели туристов.Журнал выходил 3 раза в месяц и значит 5 номер вышел где-то с 10 по15 февраля.Золотарева так на 9 мая вскрывали.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[Аскер]

Конечно, есть вероятность, что тагильская газета попалась следователям на глаза, а ивдельская не попалась. Но все равно странно - в Ивделе были, про шары рассказы записали, а про северное сияние - ни от людей не услышали, ни в газете не прочли.

Тут еще надо учесть что газета должна была попасть на глаза в апреле-мае, а не непосредственно в день выхода.
Скорее всего действительно случайно в апреле увидел Тагильскую газету, и у него сложился некий паззл с показаниями об огненных шарах, и он решил рыть в этом направлении.
Но его одернули (и правильно сделали - все-таки включать в план расследования НЛО как-то не по большевистски), после чего он еще больше уверился что все дело в шарах, и пребывал в этом заблуждении до самой смерти.

А времени ходить по библиотекам у Иванова явно не было. Сравнить что там писали в Ивделе, Серове, Качканаре...

Кстати - мысль. Неплохо бы все районные газеты севера области просмотреть на эти даты. А там надо знать точное название районной газеты, или есть поиск по названию района?

А еще - в Ивдельской газете за 19-22 февраля ничего нет о побегах? Может, население оповещали? Или благодарности кому выносили?

[odnokam]

Уважаемый Аскер!

А времени ходить по библиотекам у Иванова явно не было. Сравнить что там писали в Ивделе, Серове, Качканаре...

Кстати - мысль. Неплохо бы все районные газеты севера области просмотреть на эти даты. А там надо знать точное название районной газеты, или есть поиск по названию района?

Мысль неплохая. Придется мне поработать за Иванова ... В библиотеке есть картотека газет по названиям города или поселка, где выходила газета, так что это не должно быть проблемой.

А еще - в Ивдельской газете за 19-22 февраля ничего нет о побегах? Может, население оповещали? Или благодарности кому выносили?

Ну, что Вы! В этой газете вообще нет упоминаний о лагерях. И о "свежих" преступлениях, за исключением хулиганств. Один раз, правда, просили отозваться свидетелей преступления - неизвестный шофер переехал пьяного, труп оттащил от дороги, и скрылся. И то обратились к людям не сразу, видимо, долго надеялись обойтись без этого. А обычно о серьезных преступлениях писали несколько месяцев спустя, когда уже преступнику выносили приговор. Была, например, заметка о рецидивисте, который еще в 1958 году убил человека, и теперь приговорен к расстрелу.

[Gulia70]

А обычно о серьезных преступлениях писали несколько месяцев спустя,

возможно и в майских, июньских газетах есть что-то про ТГД... или отголоски какие?

[odnokam]

возможно и в майских, июньских газетах есть что-то про ТГД... или отголоски какие?

Я просмотрел газету до конца года - в глаза ничего не бросилось ... Прямой информации о группе в то время, конечно, опубликовать не могли. А отголоски попробую поискать, еще раз просмотрю подшивку. 

А также - начать новую тему в соотв разделе. Здесь всё однозначно потеряется!

Можно попросить уважаемых модераторов выделить сообщения о публикациях в "Северной звезде" в отдельную тему? Я сфотографировал еще несколько любопытных сообщений из этой газеты, обдумаю их немного и вывешу.

[Агаша]

Я просмотрел газету до конца года - в глаза ничего не бросилось ... Прямой информации о группе в то время, конечно, опубликовать не могли. А отголоски попробую поискать, еще раз просмотрю подшивку.

Читайте между строк.

Читать между строк — это пошло еще из советской практики. Тогдашние газеты были, между прочим, на редкость информативны на сей счет, и при умелом прочтении можно было наковырять изрядное количество информации, удобной к перемалыванию. Самыми емкими подчас были короткие информационные сообщения на несколько строк, упрятанные где-то на последней странице.

Собственно, все богатство советской политической жизни укладывалось аккурат между строк — это междустрочье те, кому это было интересно, вытаскивали на свои кухни, где оно уже обрастало информационным мясом и жиром, кипятилось, перемешивалось со слухами, подчас самыми дикими, и выливалось обратно на улицу, в анекдоты, в толстые книги неплохо тогда зарабатывавших советологов-кремлинологов.Наверное, всякое тоталитарное общество предельно чутко ко всевозможным деталям: уж не в этом ли жесте содержится некий кому-то посыл, уж не та ли формулировка содержит намек на некие перемены или, наоборот, ужесточение стабилизации.

Добавлено позже:

читать между строк - значит догадаться о каком-то скрытом значении, которое было специально заложено, на которое есть намёк и т. д.

Добавлено позже:
А журналы там тоже хранятся?Ну такие как "Здоровье"?

[Аскер]

А журналы там тоже хранятся?Ну такие как "Здоровье"?

Все печатные издания.

[Агаша]

Меня обложка одного очень интересует.Кажется август 1983.На обложке дед с белой бородой и в синей олимпийки перетягивает канат с людьми и дама похожая на мою знакомую.Вот бы узнать, что за дед и что за люди с ним.

[Jurij]

Наблюдение группы Карелина не совпадает с упомянутым в заметке ни по времени (конец 6-го часа утра вместо окончания сияния в 5-30), ни по описанию (диск, шар вместо полярного сияния). Другое дело, что "полярное сияние" почему-то не упомянули ни метеорологи Ивделя в своём сообщении, ни в своих показаниях военнослужащие В/Ч 6602. Вот это действительно странно.

"Такой вариант неудачного запуска ракеты и мог привести к траектории ее полета, пролегающей над Северным Уралом. Один из этих неудачных запусков я сам наблюдал 17 февраля 1959 года на Северном Урале, в верховьях реки Вижай, всего в 50 км от места гибели туристов. Это произошло ранним утром, в темноте." - В.Карелин. http://ufonews.su/text5/229.htm  В советское время в прессе старались запуски ракет объяснять природными явлениями.

[Агаша]

В советское время в прессе старались запуски ракет объяснять природными явлениями.

Не сочиняйте.

Добавлено позже:
http://spasecraftrocket.org/c_ussr_rockets1959.html#%D0%B2%D1%84%D0%B5%D0%B2%D1%80%D0%B0%D0%BB%D0%B5

Добавлено позже:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

17 был запуск,но аварии не было.А 02.02 была авария.

[Vasya]

Другое дело, что "полярное сияние" почему-то не упомянули ни метеорологи Ивделя в своём сообщении, ни в своих показаниях военнослужащие В/Ч 6602. Вот это действительно странно.

Ещё бы понять, в каком конкретном месте метеоролог и военнослужащие наблюдали описанное ими явление.

[Агаша]

29 сентября 1957 года (воскресенье) — 16 часов 22 минуты по местному времени. Произошёл взрыв банки № 14 комплекса С-3.

    19 часов 20 минут. Воздушные массы из района химкомбината двигались в направлении села Багаряк и города Каменск-Уральский.
    22 часа вечера или 00:00 30 сентября. Радиоактивное облако достигло территории Тюмени.
    Около 23 часов было замечено странное свечение в небе; основными цветами этого свечения были розовый и светло-голубой. Свечение вначале охватывало значительную часть юго-западной и северо-восточной поверхности небосклона, далее его можно было наблюдать в северо-западном направлении.

Может между строк кому-то показывали,что где видели свечение?

[odnokam]

Уважаемые форумчане!
Разбираюсь потихоньку с отснятыми материалами из "Северной звезды". Вот еще статья, которая представляет некоторую ценность для нас. Очень интенсивно обсуждается, почему на протоколе допроса свидетеля Попова, составленного начальником отделения милиции поселка Полуночное, Чудиновым, стоит дата 6 февраля, когда группу Дятлова еще никто не должен был искать. Прилагаемая публикация - как раз про Чудинова, и становится ясно, что он не отличался аккуратностью. Газета выражается гораздо жестче (я вообще не думал, что в советской печати могут так приложить действующего милицейского начальника).

А журналы там тоже хранятся?Ну такие как "Здоровье"?

Уважаемая Агаша!
Этот журнал, видимо, хранится в главном здании библиотеки (у метро "Библиотека Ленина").

[Агаша]

Прилагаемая публикация - как раз про Чудинова, и становится ясно, что он не отличался аккуратностью.

Нет,это давление на Чудинова,что бы покладистее был.Кто статью-то писал?