Массовое убийство в керченском колледже

[Отец Федор]

Браво. Собрали все в кучу и сравнили ж... у с пальцем. Еще и утрируете жестко.
А я думала, что умных людей как раз и отличает умение критично посмотреть на ситуацию и сделать свои собственные выводы. Но, видимо, каждый по своему понимает  слово "умный".

А в чём трагедь?

Добавлено позже:

Вместо простого ответа на вопрос вы дело довели до оскорблений. Не сомневаюсь, юля посавит лайк, я прошу защиты модератора.

"У-у-у,  рогатик, так ты ещё и ябеда?"

Комментарий модератора
Отец Федор, с цитатами из анекдотов поосторожнее, не все их знают, поэтому звучит обидно.

[АНГор]

Оффтоп (текст не по теме)

А кто вам сказал, что мы "критично" не посмотрели на ситуацию?

За одним компом сидите? сигаретку друг другу передаёте? Не укуритесь.

А реально есть, что возразить по вопросу времени произошедшего события? Реальности предоставленных СМИ видео?
    Или будете смехульками отделываться?

Добавлено позже:

вокруг пули формируется поток воздуха в виде клина.

А здесь картечь.

Сделайте эксперимент.Сместите потек при помощи вентилятора или еще чего.

Может. Под воздействием  потока воздуха. Резкого. Сместило мелкие капли.

Уважая Вас обоих, отвечу:
На снимке//скрине струя крови пущеная из отверстия под давлением с лева на право и сверху вниз по плоской поверхности вертикально стоящей двери.

[Отец Федор]

Вы ж ничего не планируете? Так,для спора?))))

Нет пока.
В теме про Уктус втемяшилось в голову,  что убийство могло быть из "Осы".

[Laura]

Некоторые сообщения были перенесены в другую тему »

[Starhunter]

Отец Федор, если упал и не двигается, минимум - сотряс мозга (нокаут) при попаднии из дореформенного патрона Осы в голову.
Могут и на танке приехать, правда без башни.

Нэнси, детонатор (взрыватель), служит для подрыва основной массы взрывчатки. Привет советским пионерам - разговорное название (не везде) самодельной ВВ, которой баловались во времена СССР пионеры для всяких взрывпакетов. Рецепт уже давали.

Татьяна, еще раз. Если в Керчи куча охраны, это не значит, что при выстрелах где-то в городе она вся попрется туда.  задача охраны - охранять объект. Чтобы было понятней - солдат/охранник охраняет склад. В 10 метрах от него грабят/насилуют/убивают - он не имеет права покинуть пост. Максимум - сделать выстрел вверх, поднять караул и лишь по приходу подкрепления идти разбираться, чьи в лесу шишки. Поэтому толку от охраны моста или иного объекта при стрельбе в школе - ноль на фазу. Приехать должна ГБР/группа захвата. А не ближайшая охрана ближайшего объекта.

Аркадий Иванов, у нас просто переименовали. А так вели отставники - 5 офицеров и прапорщик. Точно помню прапор за физо отвечал, капитан за огневую.

[ТатьянаЧП]

У МЧС есть даже пушки и бронетранспортеры, но это не значит,  что тушить помойку к вам приедут на танке.

Пропустила вопрос.
Чтобы унять одного стрелка не нужен танк. Достаточно одного нормального дядьки полицейского или парочку пожарных.(  оружие у них есть )
И не даёт мне покоя : Четыре первокурсника образовали живой щит... если такая смелость, почему не наброситься...?
И как он с ними справился ?   на одного один выстрел?
Задумайтесь .

Оффтоп (текст не по теме)

Боцман, про одноклассников юмор заценила, но у меня там расследование по Керчи...
.

Добавлено позже:

Татьяна, еще раз. Если в Керчи куча охраны, это не значит, что при выстрелах где-то в городе она вся попрется туда.  задача охраны - охранять объект. Чтобы было понятней - солдат/охранник охраняет склад. В 10 метрах от него грабят/насилуют/убивают - он не имеет права покинуть пост. Максимум - сделать выстрел вверх, поднять караул и лишь по приходу подкрепления идти разбираться, чьи в лесу шишки. Поэтому толку от охраны моста или иного объекта при стрельбе в школе - ноль на фазу. Приехать должна ГБР/группа захвата. А не ближайшая охрана ближайшего объекта.

Ок. Обьект главное, согласна. Но город на особых условиях. Любое ЧП должно привлечь внимание и адекватной реакции.
Что в данном случае:  взрывы и стрельба не повод для волнений?
Начало собыиий 11:40.
Как минимум 12:33, а  он еще над компами измывается.
Когда уже 88 +- пострадавших и трупы?
Муть.

[Отец Федор]

Забегает полицейский в здание,  где стреляют,  и ну мочить всех,  кого увидит...

[Starhunter]

Таьтяна ЧП, пистолет у пожарных? У МЧСовского вохряка на складе - может быть. У расчета пожарного автомобиля - вряд ли.
Далее, вы предлагаете ППСнику с пожарным лезть туда, где стреляют и взрывается? Если там не стрелок-одиночка (и то, он может иметь преимущество, а целая группа) пишите еще похоронки.

[ТатьянаЧП]

Таьтяна ЧП, пистолет у пожарных? У МЧСовского вохряка на складе - может быть. У расчета пожарного автомобиля - вряд ли.
Далее, вы предлагаете ППСнику с пожарным лезть туда, где стреляют и взрывается? Если там не стрелок-одиночка (и то, он может иметь преимущество, а целая группа) пишите еще похоронки.

Существует единый телефонный номер службы спасения:и в Керчи тоже

Со стационарного номера: 01

С мобильного телефона: 112 или 911.
Если сказать про взрыв и выстрелы: приедут все: пожарные ,полиция, мчс,ппс, и пр через 3-5 минут.
Вы верите, что, человек 500 свидетелей не позвонили ?

Добавлено позже:

Далее, вы предлагаете ППСнику с пожарным лезть туда, где стреляют

Я Нет... А Вы предлагаете им поковыряться в носу пока не стихнет?

[Отец Федор]

Приедут и скопом в атаку побегут?

Вы ещё недавно допускали,  что там может быть несколько автоматчиков,  а теперь уже хватит и "пожарника с бранспойтом"?

[Starhunter]

Татьяна, мы не знаем - звонили или нет. и как восприняли звонок операторы. Про "когда убьют, тогда и приходите" - слышали?

ППСнику не лезть куда не глядя. Работа в здании - задача спецуры. Его - обеспечить периметр и направить куда надо штатских и помощь.

[ТатьянаЧП]

Приедут и скопом в атаку побегут?

На одного парнишку в атаку?
 

Вы ещё недавно допускали, что там может быть несколько автоматчиков,

я??! 
Ок,допустим.
Поэтому и  сдрейфили?
Вы уж тогда сами определитесь: один или не один ВР.
 И кого так пожарные забоялись, если первая версия СК взрыв бытового газа?
И главный вопрос педалю: где были все,  кто должны были быть?    40 и более минут?!

[Starhunter]

Откуда они знали сколько стрелков?
Не сдрейфили, а могли действовать по и инструкции.

[ТатьянаЧП]

Откуда они знали сколько стрелков?

Значит знали,.. или ещё что... потому и сдрейфили... Заметьте, про стрелков не я...

[salana45]

И кого так пожарные забоялись, если первая версия СК взрыв бытового газа?
И главный вопрос педалю: где были все,  кто должны были быть?    40 и более минут?!

А кстати, да.
Первая версия - взрыв газа. Тут же должны были выехать скорые и МЧС. Керчь - город маленький, ехать тут совсем ничего. Но... никто не едет. Почему? Может уже знали про автоматчиков в масках? Тогда логично - делать там МЧС раньше спецслужб нечего, а спецоперацию против вооруженных автоматами террористов, за пять минут не подготовить.
Тогда все логично, и все  сходится. Как и многое другое.

[Laura]

Почему?

Потому что знали, что этот район не газифицирован?

[chitatel01]

Вы верите, что, человек 500 свидетелей не позвонили ?

В социальной психологии есть так называемый "Синдром Кэтрин Дженовезе". Назван по имени журналисткки Кэтрин Дженовезе, которую 30 минут во дворе убивали, а жители смотрели и никто не вызвал полицию. Как потом выяснилось каждый думал, что кто-то уже ну по-любому позвонил.

[salana45]

Потому что знали, что этот район не газифицирован?

Твоя задача - выехать на вызов, при котором пострадали дети, а не расследовать, газифицирован район, или нет.
Кстати, взрывается чаще всего бытовой газ (в баллонах), а не газифицированные дома.
Хотя это в данном случае вообще не важно - рассуждать надо после, задача врачей - оказать скорую медпомощь, МЧС - тушить и спасать. По самому факту события. А не рассуждать, что там газифицировано, а что наоборот. Это - дело следствия, а не врачей и МЧС. У каждого своя работа. Но ни тех ни других, почему-то очень долго не было.

[ТатьянаЧП]

Потому что знали, что этот район не газифицирован?

По этой логике: не газифицирован, значит и взрыв "по баробану"?
Газ и в баллонах взрывается.

социальной психологии есть так называемый "Синдром Кэтрин Дженовезе". Назван по имени журналисткки Кэтрин Дженовезе, которую 30 минут во дворе убивали, а жители смотрели и никто не вызвал полицию. Как потом выяснилось каждый думал, что кто-то уже ну по-любому позвонил.

Думаю, хоть один без синдрома да нашелся...

[chitatel01]

Думаю, хоть один без синдрома да нашелся...

Вот так все и думали.

[ТатьянаЧП]

Вот так все и думали.

Матчасть:  Вахтерша нажала тревожную кнопку

[АНГор]

Оффтоп (текст не по теме)

Забегает полицейский в здание,  где стреляют,  и ну мочить всех,  кого увидит...

Вроде бы взрослый человек... .

Про "когда убьют, тогда и приходите" - слышали?

а вот это беспардонная ложь и клевета на ... ну вы знаете откуда ветер дует. По себе людей не судят. (С)

ППСнику не лезть куда не глядя. Работа в здании - задача спецуры. Его - обеспечить периметр и направить куда надо штатских и помощь.

Вот от этого и колумбайны. Но не у нас. У нас тоже есть инциденты. Но жертвы минимальны. Если, только они не были подготовлены террористами. 

Не сдрейфили, а могли действовать по и инструкции.

А, что инсрукция предписывает  - оставить тяжело раненых умирать (как в ЗВ)? Или спасать?

[lilac72]

В социальной психологии есть так называемый "Синдром Кэтрин Дженовезе". Назван по имени журналисткки Кэтрин Дженовезе, которую 30 минут во дворе убивали, а жители смотрели и никто не вызвал полицию. Как потом выяснилось каждый думал, что кто-то уже ну по-любому позвонил.

Это не совсем так, если прочесть историю внимательно. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%B1%D0%B8%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE_%D0%9A%D0%B8%D1%82%D1%82%D0%B8_%D0%94%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%B7%D0%B5
Звонки были.

[Starhunter]

АНГор, интересно, это тоже клевета:
https://meduza.io/feature/2016/11/25/ubiystvo-devushki-v-orle-kotoroy-otkazyvalas-pomogat-politsiya-glavnoe

По поводу раненого. Вы знаете один из любимейших трюков снайпера?

Татьяна, какой звонок мог поступить на "горячую линию"? Про взрыв и выстелы. А сколько взрывов, сколько стрелков - никто не скажет точно. Вон, некоторым автоматные очереди послышались.
Лезть в таком случае в здание самому - глупо. Плюс еще вряд ли сотрудника патрульной службы обучают "нарезке пирога" и прочему...

[АНГор]

АНГор, интересно, это тоже клевета:

По себе людей не судят. (С)

Ну ты понял... . 

[ТатьянаЧП]

Уточнение:
.  После того как прогремел взрыв, сработала пожарная сигнализация — и женщина побежала и нажала тревожные кнопки, но они не сработали.

Затем работница попыталась вызвать скорую помощь, но рядом не оказалось ни одного работающего телефона, поэтому она попросила вызвать врачей у тех, кто прибежал к выходу позже.

Сама вахтёрша получила сквозное ранение ноги, её перевязали на месте, после чего отвезли в больницу.   
Ранее мне встречалось: телефоны не работали ... Их могли глушить?
При сработке пожарной сигнализации, службы тоже получают сигнал. Они точно дб приехать.
Непонятного много.

[АНГор]

При сработке пожарной сигнализации, службы тоже получают сигнал.

Нет.
За редким исключением, при наличии оч больших денег, есть вариант подачи пож сработки на пульт ПСЧ. Но этот сигнал от проводных телефонов не зависит.
    Но есть тревожная кнопка, которая не зависит от проводной телефонной связи.

[ТатьянаЧП]

Татьяна, какой звонок мог поступить на "горячую линию"? Про взрыв и выстелы. А сколько взрывов, сколько стрелков - никто не скажет точно. Вон, некоторым автоматные очереди послышались.
Лезть в таком случае в здание самому - глупо. Плюс еще вряд ли сотрудника патрульной службы обучают "нарезке пирога" и прочему...

Но приехать то должны были? А на месте, увидели, что парнишка один и руки заломили.
Вы меня вообще пугаете: типа если пьный мужик с топором, они приедут, а если стрельба в окопы: отсиживаться?

Оффтоп (текст не по теме)

.  На заметку, как вызывать надо.
   Просыпается дед на даче, смотрит, а у него с огорода картошку воруют. Он звонит в полицию:
- Полиция, приезжайте, у меня с огорода картошку воруют.
- Извините, поблизости нет патрульных машин... До свидания.
Звонок в Полицию через 5 минут:
- Полиция, можете не приезжать, я их всех перестрелял.
Через 3 минуты взвод СОБРа, 3 патрульные машины, ментовский полковник и т.д
Воришки испуганные попадали...
. Полковник говорит:
- Дед, так ты же сказал, что их всех перестрелял?
- Так и мне сказали, что патрульных машин нет...

Добавлено позже:

женщина побежала и нажала тревожные кнопки, но они не сработали.

Вообще хрень.
Кнопка,это такая штука в кормане вахтерши, типа сигналки от авто. Куда она побежала?
Абсурд.

[Starhunter]

АНГор, шутка про "когда убьют, тогда и приходите" на пустом месте не родится. Так что звонок от школьников могли за шутку принять.

ТатьянаЧП, кто им сказал про то, что стрелок один? У страха глаза велики - кто-то и автоматчиков видел, кому-то очереди слышны...

типа если пьный мужик с топором, они приедут, а если стрельба в окопы: отсиживаться?

Не отсиживаться, блокировать здние/здания по возможности и ждать приезда спецуры, которая обучена к ведению штурмовых действий и боестолкновениях в условиях ограниченного пространства.

А в вашем оффтопе  интересная вещь - на деда с берданкой и СОБР приехал. А он обучен ведению боя в зданиях и штурмам.

[АНГор]

   После срабатывания тревожной кнопки при бывает наряд//экипаж рос гвардии в полной амуниции, т.е. = каски, бронежилет, автоматы и  ... в полной решимости решать любые проблемы.
   Не знаю у кого как, а у нас в области парни из рос гвардии по прибытии на место вызова любого обезвредят (Я за свой город в основном говорю).