Массовое убийство в керченском колледже - стр. 119 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Массовое убийство в керченском колледже  (Прочитано 478598 раз)

0 пользователей и 26 гостей просматривают эту тему.

НифНафНуф


  • Сообщений: 5 058
  • Благодарностей: 3 952

  • Был 06.08.24 20:34

Увидел такое же ружье у своего кумира Эрика Хариса,
У этих тоже была тяжёлая жизнь и бедность и их никто не любил. Если ты одинок и тебя никто не ценит, купи ружьё и пойди в школу, а потом покончи с собой и тебя увидят и весь мир заговорит о тебе...
"# человек ,который в случае с дизентерией рассуждает о туалетной бумаге смешон" (с)


Поблагодарили за сообщение: Реликт | Нэнси

Реликт

  • Заблокирован

  • Сообщений: 13 565
  • Благодарностей: 8 290

  • Расположение: Сибирь

  • Был 10.07.20 19:36

У этих тоже была тяжёлая жизнь и бедность и их никто не любил. Если ты одинок и тебя никто не ценит, купи ружьё и пойди в школу, а потом покончи с собой и тебя увидят и весь мир заговорит о тебе...
Не...
Те двое были 100% американцами, и 100% уродами.

НифНафНуф


  • Сообщений: 5 058
  • Благодарностей: 3 952

  • Был 06.08.24 20:34

Те двое были 100% американцами, и 100% уродами.
Не скажем это про всех американцев, но нашему мальчегу оставалось совсем немного до армии, а там глядишь , остепенился бы со сменой обстановки.
"# человек ,который в случае с дизентерией рассуждает о туалетной бумаге смешон" (с)


Поблагодарили за сообщение: Реликт | Нэнси

Солдат Василий

  • Автор темы

  • Сообщений: 1 725
  • Благодарностей: 1 162

  • Расположение: СНГ

  • Был 26.05.21 20:47

Если бы мы были более чуткими и не обесценивали душевные переживания наших детей, то тогда и трагедий подобного рода было бы в разы меньше.
Мне кажется для психов социопатов как-то неважно кто там чуткий к ним, кто нет. Т.к. они сами априори патологически бесчувственны к другим и их жизни.

Добавлено позже:Если длина 810мм, то ты молодец и законопослушный гражданин, если 790мм , то вероятнее всего будущий убийца.  *SMOKE*
Точно подмечено - всего от каких-то 20 мм зависит либо законность, либо преступление. *YES*

Не скажем это про всех американцев, но нашему мальчегу оставалось совсем немного до армии, а там глядишь , остепенился бы со сменой обстановки.
Если правда то, что Росляков ненавидел вставать по-утрам, он бы возненавидел и армию. *YES*
« Последнее редактирование: 30.10.18 18:45 »
"Только та тайна "вечна", причина которой актуальна по сей день". (с)


Поблагодарили за сообщение: Вероника | Эля 29

Реликт

  • Заблокирован

  • Сообщений: 13 565
  • Благодарностей: 8 290

  • Расположение: Сибирь

  • Был 10.07.20 19:36

Не скажем это про всех американцев, но нашему мальчегу оставалось совсем немного до армии, а там глядишь , остепенился бы со сменой обстановки.
Марш-бросок с полной выкладкой избавит от лишней энергии так, что до кровати ели доползешь  :)
Разворачиваемый текст
« Последнее редактирование: 30.10.18 18:49 »


Поблагодарили за сообщение: Солдат Василий | Вероника

Солдат Василий

  • Автор темы

  • Сообщений: 1 725
  • Благодарностей: 1 162

  • Расположение: СНГ

  • Был 26.05.21 20:47

Те двое были 100% американцами, и 100% уродами.
Но, учились гораздо лучше нашего "героя". Особенно Харрис был неплохим программистом для того времени.

Возник вопрос по поводу мобильного видео - где бегут от стрелка на лестнице... Если Росляков вначале взорвал бомбу во время перерыва, как в здании могло остаться столько учащихся? Не все уходят на перерыв обедать?

По-сути  в коридорах и помещениях почти никого не должно быть. Разве только учителя...
« Последнее редактирование: 30.10.18 18:58 »
"Только та тайна "вечна", причина которой актуальна по сей день". (с)

Солдат Василий

  • Автор темы

  • Сообщений: 1 725
  • Благодарностей: 1 162

  • Расположение: СНГ

  • Был 26.05.21 20:47

Не родился же он таким.
Нет, конечно. Его породило сектантство. И, заметьте, породило тогда, когда Крым был ещё украинским. Поэтому, мне тоже непонятны Ваши выпады на российское общество.
"Только та тайна "вечна", причина которой актуальна по сей день". (с)

Реликт

  • Заблокирован

  • Сообщений: 13 565
  • Благодарностей: 8 290

  • Расположение: Сибирь

  • Был 10.07.20 19:36

Нет, конечно. Его породило сектантство. И, заметьте, породило тогда, когда Крым был ещё украинским. Поэтому, мне тоже непонятны Ваши выпады на российское общество.
Рослякова от нормальной жизни отделяло буквально каких-то полгода.
Ушел бы в армию, и всю эту интернет-дурь из него бы выбил старшина роты.
Но по всей видимости армия его страшила.
Там кругом мужики, и там обрезом он бы не смог никого напугать.
Дырок в нем бы наделали в первые пять минут.
Я думаю он это понимал.
Он понимал свою никчемность и бесполезность.
И этого боялся.


Поблагодарили за сообщение: Вероника | НифНафНуф | Эля 29

ВВ форумаЗа активное участие в жизни форума 

Нэнси


  • Сообщений: 9 030
  • Благодарностей: 10 255

  • Расположение: Россия

  • Была 09.09.24 11:50

но нашему мальчегу оставалось совсем немного до армии, а там глядишь , остепенился бы со сменой обстановки.
Ну не скажите. После армии он мог вернуться еще более озлобленным. И кто знает, какие бы еще навыки он приобрел в армии.

Хотя, может армия и выбила бы из него всю эту дурь, связанную с Колумбайном.

Добавлено позже:
По-сути  в коридорах и помещениях почти никого не должно быть. Разве только учителя...
Ну не все же учащиеся уходят на перерыв в столовую или еще куда-то.
У кого-то пересдачи, или сдачи каких-то доп. работ, кого-то преподаватели не сразу на перемену отпускают и т.п.

Добавлено позже:
Я думаю он это понимал.
Он понимал свою никчемность и бесполезность.
И этого боялся.
Не думаю, что все было так пессимистично.
« Последнее редактирование: 30.10.18 19:21 »
"... в жизни главное быть не успешным, а счастливым... (Ли Тэмин)

За активное участие в жизни форума и уникальные материалы 

salana45


  • Сообщений: 5 780
  • Благодарностей: 7 149

  • Был 30.07.21 00:29

А как же оно в таком случае на сайте продается? И, причем, не только в этом магазине, с которого я ссылку кинула.
Продается, потому что:
1. Есть (теоретически, по крайней мере) съемный приклад, и подразумевается,что использоваться ружье гражданское лицо будет именно с ним. Без приклада использовать его по закону гражданским лицам нельзя - длина оружия выходит менее 80 см.
2. Использовать с пистолетной рукояткой его могут соответствующие товарищи, имеющие на это право. Но не как охотничье ружье, а как оружие самообороны.  Для них оно в таком виде и продается.

Мнения дальше не мои, дабы не спорить ни о чем.

Злоумышленник использовал турецкое помповое ружье 12-го калибра марки Hatsan Escort (модель AimGuard) и мощные патроны с картечью на волка.  Вышеуказанная модель имеет вместо приклада пистолетную рукоять и небольшой ствол. Это одно из самых коротких помповых ружей в линейке Hatsan. Данное оружие предназначено для самообороны. "То, что студент купил это ружье не для спортивной стрельбы, и не для охоты, уже очевидно: он выбрал модель AimGuard, которая имеет вместо приклада пистолетную рукоять и небольшой ствол", - сказано в сообщении. 
https://www.rusdialog.ru/russia/159782_1539798771

Кто не помнит - брал-то он оружие именно для охоты, т.е в разрешении указано именно это. А для охоты оно непригодно, и в магазине об этом прекрасно знали. А потому вопросы и претензии к магазину вполне законные.

Как доказательства - результаты реального теста этой пукалки задолгл до теракта.

Выводы - самооборонная помпа, дробью дальше 15-20 метров можно не стрелять. а если дробью более чем на 20-25м попасть проблематичнее то это уже не охота, а просто бабахинг в воздух. Тему охотничьей стрельбы дробью из хатсана-помпы можно на этом закрыть, имхо. С вердиктом - малопригоден.
https://forum.guns.ru/forummessage/1/492440.html

Пистолетная рукоятка, которая идет в комплекте Hatsan Escort Aimguard - вне закона. Поскольку с ней ружье имеет общую длину менее 80 см, а это может вызвать вопросы со стороны правоохранительных органов.
http://gunportal.com.ua/3408/2015/06/20/obzor-pompovogo-ruzhya-hatsan-escort-aimguard-deshevo-i-serdito/
Сайт украинский, но у нас то же самое, только без "может".

Почему все-таки с "внезаконной" пистолетной рукояткой продают это ружье, сказано выше. Магазину за это еще придется отвечать.
« Последнее редактирование: 30.10.18 19:52 »

ЁлыПалы


  • Сообщений: 6 642
  • Благодарностей: 3 346

  • Расположение: Москва

  • Была 27.10.24 16:22

salana45, вообще, лицензию на приобретение оружия для самообороны получить проще, чем для охоты - не требуется охотничий билет. Но есть ограничения, и в том числе - в возможности ношения.

Выявилась проблема в тексте:

Цитирование
На территории Российской Федерации запрещаются:
1) оборот в качестве гражданского и служебного оружия:
огнестрельного длинноствольного оружия с емкостью магазина (барабана) более 10 патронов, за исключением спортивного оружия, имеющего длину ствола или длину ствола со ствольной коробкой менее 500 мм и общую длину оружия менее 800 мм, а также имеющего конструкцию, которая позволяет сделать его длину менее 800 мм и при этом не теряется возможность производства выстрела;
Фраза "за исключением спортивного оружия" была добавлена поправкой. Даже если её убрать, то нормальны пониманием будет выполнение обеих условий: более 10 патронов + общая длина...

Цитирование
<...> огнестрельного длинноствольного оружия с емкостью магазина (барабана) более 10 патронов, имеющего длину ствола или длину ствола со ствольной коробкой менее 500 мм и общую длину оружия менее 800 мм... <...>
А добавление фразы вообще превратило всё в кашу.

Цитирование
<...>за исключением спортивного оружия, имеющего длину ствола<...>
Т.е., если у спортивного оружия общая длина менее 800, то можно и больше 10 патронов...

Пример натурального "дышла": можно толковать как угодно.

Заметьте: это распространяется и на служебное оружие! Т.е., разницы нет...
« Последнее редактирование: 30.10.18 20:17 »


Поблагодарили за сообщение: Вероника

За наполнение форума 

Alina


  • Сообщений: 14 473
  • Благодарностей: 19 137

  • Была 23.05.20 11:05

Есть (теоретически, по крайней мере) съемный приклад, и подразумевается,что использоваться ружье гражданское лицо будет именно с ним. Без приклада использовать его по закону гражданским лицам нельзя - длина оружия выходит менее 80 см.
2. Использовать с пистолетной рукояткой его могут соответствующие товарищи, имеющие на это право. Но не как охотничье ружье, а как оружие самообороны.  Для них оно в таком виде и продается.
Ну тогда контрольный:
Государственный кадастр гражданского и служебного оружия и патронов к нему:
http://classinform.ru/kadastr-oruzhie-rf/import/ohotneyche-ognestrelnoe-oruzhie-gladkostvolnoe/ruzhe-ohotniche-s-perezariadkoi-podvizhnym-tcevem-hatsan-mod.-escort-aimguard-folding-stock-r-kalibra-12-76-obj232403.html
Это то самое с раскладывающимся прикладом и пистолетной рукояткой. Приклад можно снять. Классификатор - охотничье ружье.
Также, как и без раскладывающегося приклада: http://classinform.ru/kadastr-oruzhie-rf/import/ohotneyche-ognestrelnoe-oruzhie-gladkostvolnoe/ruzhe-ohotniche-s-perezariadkoi-podvizhnym-tcevem-hatsan-mod.-escort-aimguard-r-kalibra-12-76-obj232260.html
Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?


Поблагодарили за сообщение: Вероника | KUK

Gerda1

  • Заблокирован

  • Сообщений: 1 377
  • Благодарностей: 873

  • Была 23.07.20 19:47

Ушел бы в армию, и всю эту интернет-дурь из него бы выбил старшина роты.
Это было бы последний призыв для старшины роты. И вообще для всей роты. Вы представьте себе его с АК.


Поблагодарили за сообщение: Obladi-oblada | Вероника | JackFS | KUK

chitatel01


  • Сообщений: 769
  • Благодарностей: 436

  • Был 30.10.22 13:16

ГБПОУ РК «Керченский политехнический колледж» - строения:
 
Учебно-лабораторный корпус – четырехэтажное здание
28 кабинетов, лабораторий, актовый зал - 600 мест, мультимедийный кабинет, медпункт, спортивный зал, буфет.

Спортивный зал колледжа (380 кв. м.) состоит из тренажерного зала и спортивного зала, площадь которого позволяет заниматься волейболом, мини-футболом, баскетболом;

Учебный корпус – двухэтажное здание
24 кабинета и лаборатории, два компьютерных класса, малый актовый зал - 200 мест.
В корпусе размещена библиотека с книжным фондом более 80000 экземпляров учебной, художественной и справочной литературы, читальный зал на 60 мест. На компьютерах библиотеки установлен программный продукт 1С:Библиотека;
 
Учебный корпус - трехэтажное здание
26 кабинетов и лабораторий, компьютерный класс, актовый зал на 200 мест.  Слесарные мастерские, слесарно-механические мастерские, газосварочная мастерская,
учебный кулинарный цех, автомастерская, художественная мастерская, банкетный зал, учебный бар;

Лабораторный корпус – двухэтажное здание
13 кабинетов и лабораторий, оснащенных лабораторными стендами, установками, наглядными пособиями.

Какие это здания? Не пойму... Что-то лишнее как будто.
« Последнее редактирование: 30.10.18 20:56 »


Поблагодарили за сообщение: Вероника | Нэнси

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 740
  • Благодарностей: 4 343

  • Расположение: Александровск

  • Был сегодня в 00:17

Salana, магазин за продажу рукоятки отвечать не будет. это не основная часть. Отвечать будет тот, кто ее прикрутить вместо приклада.
INTER ARMA SILENT LEGES


Поблагодарили за сообщение: Alina | medgaz | Реликт | lilac72 | Вероника | Солдат Василий | JackFS | Нэнси

Реликт

  • Заблокирован

  • Сообщений: 13 565
  • Благодарностей: 8 290

  • Расположение: Сибирь

  • Был 10.07.20 19:36

Сьюзан Клиболд – мать организовавшего бойню в американской школе «Колумбайн» Дилана Клиболда.

20 апреля 1999 года вместе со своим сообщником Эриком Харрисом Дилан убил 13 и ранили более 20 человек. «Колумбайн» стал синонимом преступлений такого рода и вызвал массу подражаний, Дилан и Эрик посмертно приобрели статус знаковых фигур.

Сью Клиболд…стала изгоем. 17 лет женщина пыталась понять, что на самом деле произошло с ее сыном, и самое главное – виновата ли она как мать, в том, что родила и воспитала чудовище.

Результатом этих размышлений стала книга «Дневник матери» и серия телеинтервью и публичных выступлений. Свой «камингаут» миссис Клиболд совершила спустя много лет после трагедии.

Читать онлайн:
http://lovereads.me/read/84534/1

Отрывок из книги:
Разворачиваемый текст
«Он рос настоящим ангелом»

В интервью телеканалу BBC Сью рассказывает, что Дилан был почти идеальным ребенком. Беспроблемная беременность, легкие роды. Он рос здоровым, веселым, достаточно послушным и при этом очень умным.

«Он был ангелом», – говорит она о сыне, намекая на его светлые кудрявые волосы. В книге Сью пишет, что гораздо больше переживала за будущее своего старшего сына Байрона – парень не поступил в колледж, долго искал свое призвание, да и в раннем детстве был куда более непоседлив, в то время как Дилан казался просто подарком судьбы.

Он был усидчивым, любил собирать лего и складывать оригами, причем и то и другое делал с непревзойденным перфекционизмом.

В школу Дилан пошел на год раньше и в младших классах даже успел прослыть вундеркиндом, но позднее превратился в крепкого середнячка, каким и оставался до окончания школы. В 1995 году, он перешел в «Колумбайн», а незадолго до этого Дилан свел знакомство со своим будущим подельником Эриком Харрисом.

Этому парню позднее приписывали роль заводилы, у него были установленные психиатрические диагнозы, назначалось лечение. Но и тут материнское сердце молчало. «Не было ничего, что показалось бы мне опасным», – говорит Сью на вопрос о Харрисе в интервью корреспонденту BBC. Парни были у нее на глазах, часто приходили в гости друг к другу, Сьюзан была знакома с родителями Эрика и ничего подозрительного долго не замечала.

Можно ли говорить, что семья Клиболд была проблемной? Категорически нет. Они жили вчетвером: Сью, ее муж Том и два сына – Байрон и Дилан (Байрон за пару лет до трагедии съехал в арендованное жилье, поскольку был совершеннолетним). Они до последнего соблюдали семейные традиции, вместе проводили выходные, ходили в рестораны и устраивали семейные ужины.

Клиболды были христианами, посещали церковь. Сьюзан помимо основной работы в сфере образования стала волонтером в местной больнице, работала с инвалидами. Жили в достатке, словом, заподозрить их в том, что именно семейный климат отрицательно повлиял на младшего ребенка, нельзя.

«Он интроверт и не уважает своих товарищей»

Все изменилось в 1997 году: Дилан Клиболд вошел в возраст подросткового протеста, их вместе с другом Эриком Харрисом арестовали за кражу. Присудили условный срок, но посидеть в участке все же пришлось.

Чуть раньше парней исключили на 4 недели из школы за недостойную шутку со шкафчиками других школьников – в Америке они считаются чуть ли не священной частной территорией, и вторжение в шкафчик расценивается как нарушение границ, такого не позволяют себе даже педагоги.

Словом, в этот момент Сью поняла, что с сыном происходит что-то не то, и согласилась вместе с ним вступить в специальную программу социальной адаптации. Она начала время от времени проверять его комнату и вещи, но все еще не признавалась себе в том, что ищет какие-то улики.

В отчет для адаптационной программы она включила максимум своих подозрений: в бумаге, которая стала достоянием общественности, значится, что Дилан, по мнению матери, интроверт, не уважает и высмеивает своих соучеников, эмоционально холоден.

«Я очень переживала за него, поэтому решила вложить в этот отчет все возможные опасения, все мелочи, – признается Сьюзан спустя 17 лет. – Я хотела, чтобы и Дилан, и мы получили помощь».

Позднее, уже после смерти сына, Сью узнала, что их с Эриком травили в школе более популярные ребята – спортсмены. О том, что он имеет проблемы такого рода, Дилан дома не рассказывал, напротив, отшучивался, что при его росте 1,95 м издеваться над ним было бы затруднительно.

Сью при поддержке мужа даже попыталась ограничить общение Дилана с Эриком. Потом она будет много раз на разные лады повторять: ей кажется, будто именно друг оказал на ее сына негативное влияние.

В какой-то момент супругам показалось, что они достигли желаемого: Дилан сосредоточился на учебе, выбрал колледж по интересам и отправил туда документы. К новому 1999 году они окончательно помирились с сыном, отменили строгости и наказания. На праздник парень получил в подарок модный кожаный плащ – именно в нем он потом и отправился убивать.

«Я молилась, чтобы он умер»

Утро того дня, когда их сын ушел из дома навсегда, Сью вспоминает многократно. Она не видела Дилана, только слышала, как он, уже стоя у входной двери, бросил ей свое «пока». О том, что в школе «Колумбайн» случилась трагедия, миссис Клиболд узнала от мужа.

«Он хрипел в трубку, едва дыша: включи телевизор, что-то происходит в школе». Вскоре у их дома была полиция, супругов вывели наружу и принялись за обыск. И вот тут Сью, кажется, все поняла. «Я начала молиться, чтобы он умер. Я подумала, что что-то должно остановить это, что бы там ни происходило».

«Мне понадобились месяцы, чтобы поверить: мой сын действительно оказался способным убивать людей. Первое время я жила в состоянии абсолютного отрицания», – добавляет она через паузу. Мать отказывалась верить, что все это касается именно ее ребенка.

«Я говорила себе – да, он был там, но на самом деле никого не убил, он не совершал всего того, в чем его обвиняют».

Принять весь объем информации Сьюзан было непросто. По ее словам, она прошла все фазы отрицания, а затем стала мало-помалу соглашаться с фактами. «Хорошо, они были там. Ладно, они ранили людей. Да, это было бессмысленно. Да, они планировали это заранее», – так размышляла мать школьного стрелка. Но когда полиция сообщила ей, что у Дилана и Эрика был план взорвать школу и убить всех учеников, она поняла, что просто не переживет этого ужаса.

«Это были признаки психического заболевания»

Дилан Клиболд и Эрик Харрис в школьном кафетерии, незадолго до того, как оба совершили самоубийство. Изображение с сайта pressfrom.info

Анализируя последовательность событий, Сью винит себя в том, что не распознала сигналы, которые подавал ее сын. Его поступки казались ей просто подростковым бунтом.

«Я не могла представить, что это были предвестники суицида или симптомы психического заболевания». Но к тому, чтобы искать причины, сверять последовательность событий, вспоминать и обдумывать, еще надо было прийти.

Первые месяцы после трагедии обернулись для семьи Клиболд кошмаром. Пока Сьюзан пыталась осознать происшедшее, ей пришлось много раз выслушивать, что, наверное, и они с мужем – чудовища, раз воспитали такого сына.

Однажды, рассказывает женщина, кассир в магазине, увидев знакомую фамилию на чеке, подписанном Сьюзан Клиболд, спросила, кем ей приходится убийца из «Колумбайн». «Это мой сын», – ответила Сьюзан, и тогда кассир начала громко кричать на весь магазин: «Сатана!», привлекая всеобщее внимание. Сью пришлось спасаться бегством.

Второй удар женщина получила спустя 6 месяцев, когда решилась, наконец, пойти в полицию, чтобы посмотреть оставленные сыном видео, в которых он с другом Эриком объясняет мотивы своего поступка.

«Я была в шоке, потому что человека, которого я увидела на этой записи, я не узнала – это был не Дилан», – говорит она. В тот же момент она перестала тешить себя иллюзией, что ее сын просто шел на поводу у своего приятеля.

«Я включала радио, и постоянно слышала, как меня обсуждают и осуждают.

Это понятно: людям хочется верить, что все просто, и виной всему – дурное воспитание.

Это очень удобная позиция, и никто не хочет верить, что такое может случиться с ним», – признается женщина.

«Я писала письма родителям жертв»

У каждой американской школы есть свой девиз. В «Колумбайн» он, по странному стечению обстоятельств, звучал как «Дом бунтарей». Зловещее предзнаменование.

Спустя два года после трагедии в школе «Колумбайн» у Сьюзан Клиболд был диагностирован рак. Спустя четыре года у нее начались жесточайшие панические атаки. «Меня страшила мысль встретить кого-то из родственников убитых Диланом детей или кого-то из прессы, или из разгневанных жителей города. Я боялась, что меня покажут в новостях, назовут ужасной матерью или отвратительным человеком.

Это могло случиться где угодно: в магазине, в моем офисе, даже когда я читала книгу в постели. И как бы я ни старалась успокоить себя, у меня ничего не получалось. Мне казалось, что мой мозг хочет убить меня», – признавалась позднее Сью, выступая на конференции TED.

Панические атаки возвращались спустя шесть лет после трагедии, когда, казалось бы, все уже было позади, недуг повторился. Тогда, проходя терапию, Сьюзан поняла, что как сейчас специалисты помогают ей, так и она, возможно, могла в какой-то момент помочь своему ребенку, если бы он был правильно и вовремя диагностирован. Но это снова вызывало у женщины огромное чувство вины.

Стало очевидно, что миссис Клиболд нужно искать выход из этой ситуации. Сьюзан очень поддерживал старший сын, коллеги, друзья. И все же главным для нее было хотя бы попытаться попросить прощения у родителей детей, которых убил Дилан.

Она стала писать им письма, так было проще, чем общаться напрямую, глаза в глаза. «Один из отцов ответил мне спустя год, и я ему страшно благодарна, – рассказывает Сью в интервью BBC. – Я также получила письмо от сестры одной из жертв. И потом мать одной из жертв выразила желание встретиться со мной. Я не могу передать словами, как я благодарна, что они проявили смелость и сделали это».

Она была на мемориале памяти жертв трагедии в школе «Колумбайн». Просто сидела там одна и старалась мысленно разговаривать с детьми и учителем – всеми 13 жертвами той бойни. «Я хотела, чтобы они знали: я думаю о них. И всегда буду думать».

«Мне жутко хочется умереть»

Мемориал в память о жертвах трагедии создали в парке рядом со школой. На крестах Эрика и Дилана — другой шрифт, чтобы отделить их от остальных, но помнить, что и им также нужно милосердие. Через какое-то время под давлением общественности кресты убийц убрали, а затем импровизированный мемориал сгорел.

Чтобы лучше понять то, что происходило в последние несколько лет с ее сыном, Сьюзан стала искать контакты с теми, кто так или иначе был связан с темой самоубийства – посещала терапевтические группы, говорила с теми, кто совершил попытку суицида, но выжил. Случалось, встречалась с теми, чьи родственники, убивая себя, стали причиной смерти и других людей.

«Мое исследование не дало простых ответов. Да, скорее всего, он был в глубокой депрессии. Он был настоящим перфекционистом и очень самонадеянным подростком, никогда не просил о помощи у других.

В школе ему пришлось сталкиваться с ситуациями, которые заставляли его чувствовать себя униженным. И он дружил с другим мальчиком, который разделял его чувства, его ярость и враждебность», – говорила мать стрелка.

Спустя шесть лет после бойни в школе она получила дополнительные ответы на свои вопросы – в руки миссис Клиболд полиция передала дневники ее сына, которые были изъяты при первом обыске. И вот тут разверзлась бездна.

Постоянный мемориал в память о жертвах соорудили в форме круга — в нем родные могут вспоминать о погибших. О каждой из жертв рассказывает табличка с текстом, сотавленным его родными. Внешняя часть — стена памяти, на ней выбиты рассказы тех, кто пострадал, но выжил.

В своей книге Сьюзан пишет, что при жизни Дилана не считала возможным нарушать его личное пространство. Теперь же она с ужасом узнала, что последние три года до смерти ее сын был в глубочайшей депрессии.

«О, боже, мне просто жутко хочется умереть. Я ощущаю себя печальным, покинутым всеми, одиноким человеком, которого нельзя никак спасти… Не справедливо!» – это лишь фрагмент, и такие записи Дилан оставлял почти каждый день, и каждый день его суицидальные планы были все более конкретными.

«Я должна была больше слушать и меньше говорить», – сокрушалась мать стрелка впоследствии на страницах своей книги.

«Я никогда не излечусь от этого»

Сьюзан нашла себя в спасении потенциальных жертв суицида. Деньги, вырученные от продажи своей книги, она жертвует в соответствующие фонды. И говорит о том, что никогда не сможет по-настоящему преодолеть огромное чувство вины.

«Неважно, сколько терапий я еще пройду, я никогда не излечусь от этого. Но вот что я поняла: если бы любви было достаточно для того, чтобы предотвратить самоубийство, их бы никогда никто не совершал».

«Я пришла к выводу, что, вопреки нашему желанию, мы не можем точно знать или контролировать все, что думают и чувствуют наши близкие люди. При худшем развитии событий нам придется научить прощать себя за то, что не знали, не задавали нужных вопросов, не нашли нужное лечение», – добавляет она.

«Я знаю, что буду жить с этой трагедией до конца своей жизни. Я знаю, что многие всегда будут считать, что моя потеря несопоставима с потерями тех семей.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


« Последнее редактирование: 30.10.18 20:42 »


Поблагодарили за сообщение: possedendo | Солдат Василий | Нэнси | Obladi-oblada | Anka | Lina Caro

Tertius Gaudet

  • Заблокирован

  • Сообщений: 464
  • Благодарностей: 230

  • Расположение: Россия

  • Был 05.12.18 10:29

salana45, вообще, лицензию на приобретение оружия для самообороны получить проще, чем для охоты - не требуется охотничий билет. Но есть ограничения, и в том числе - в возможности ношения.

Выявилась проблема в тексте:
Фраза "за исключением спортивного оружия" была добавлена поправкой. Даже если её убрать, то нормальны пониманием будет выполнение обеих условий: более 10 патронов + общая длина...
А добавление фразы вообще превратило всё в кашу.
Т.е., если у спортивного оружия общая длина менее 800, то можно и больше 10 патронов...

Пример натурального "дышла": можно толковать как угодно.

Заметьте: это распространяется и на служебное оружие! Т.е., разницы нет...
А какая сложность в получение билета? Я написал заявление и тут же его получил. Никаких взносов и сборов не оплачивал.

Добавлено позже:
Вообще не понимаю зачем он помпу взял. Взял бы Сайгу 12 калибра. Пару магазинов на 10 зарядов. Так было бы удобней. Видимо, изначально он не планировал никакого убийства. Просто хотел, как в боевиках, стрелять из помпы в тире.
« Последнее редактирование: 30.10.18 21:23 »


Поблагодарили за сообщение: Нэнси

За наполнение форума 

Alina


  • Сообщений: 14 473
  • Благодарностей: 19 137

  • Была 23.05.20 11:05

Salana, магазин за продажу рукоятки отвечать не будет. это не основная часть. Отвечать будет тот, кто ее прикрутить вместо приклада.
Лучше всего, конечно, знать, какую именно модель Hatsan Escort Aimguard Росляков покупал, потому что есть одна модель, у которой пистолетная рукоятка будет полностью соответствовать необходимой длине. Это Hatsan Escort Aimguard Stock "R" калибра 12/76, у него ствол длиннее, как раз на необходимые 4 см. И она есть в государственном кадастре оружия.
http://classinform.ru/kadastr-oruzhie-rf/import/ohotneyche-ognestrelnoe-oruzhie-gladkostvolnoe/ruzhe-ohotniche-s-perezariadkoi-podvizhnym-tcevem-hatsan-mod.-escort-aimguard-stock-r-kalibra-12-76-obj232784.html
А пистолетная рукоятка идёт в комплекте для всех моделей 12 калибра.
Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?


Поблагодарили за сообщение: Солдат Василий

Мелкий пакостник


  • Сообщений: 663
  • Благодарностей: 398

  • Расположение: Москва

  • Была 18.01.22 11:24

Через который Росляков и зашёл. Там же большая внутренняя территория.
Стандартная московская школа-"самолёт " имеет по 2-3 открытых в рабочее время входов на территорию. Почему мы считаем,  что на куда большую площадь колледжа был только один?
Что касается видео - другой выход может и был,  но далеко. Здесь точно не стреляют,  а что там,  неизвестно.  Вот и полезли здесь.
Проблема в том как зайти на эту самую территорию. Я насчитала 2 входа, chitatel01 (умничка!) нашел третий. Студенты на стену полезли не сразу, сначала немало побегали по территории, пытались выйти через некие загадочные ворота, потом через какое-то не менее загадочное здание.
chitatel01, вы молодец, но с третьим выходом есть одна проблема. Панорама, на которую вы ссылаетесь, 2012 года. С тех пор произошли некие эпохальные события, в результате которых этот выход наверняка был намертво закрыт (если вообще сохранился как реальность, данная нам в ощущениях). Поясню. Дом 1А (четырехэтажный) - это общежитие (поэтому, думаю, там и предусмотрена была в свое время калитка). Дом 1Б (пятиэтажный) - непонятен, предполагаю, что это старое, нежилое общежитие. Судя по информации с сайта колледжа, в 2016 году был ремонт общежития. Очевидно, в этот период здание было приведено в соответствие с российскими нормами безопасности для такого рода заведений. После Беслана и прочих событий в этом роде вход в такие здания - наверняка через рамку и строго через центральный портал с внешней стороны (как и в основное здание коледжа). Аварийный выход из здания общежития на момент трагедии явно был заперт (иначе студенты спасались бы через него). Вполне возможно, что калитка существует по сей день, но уже не как функциональный элемент, а просто как часть забора. Кстати, на вашем фото явно видно, что никакой дорожки с внешней стороны к ней нет. Что с внутренней стороны - не понятно. В каком месте студенты лезли через забор - не знаю, может быть и там. Где лез ВР - еще более непонятно, но скорее всего не там - какая-никакая а улица. Скорее всего - где-то с задней стороны,где много зелени.

Солдат Василий

  • Автор темы

  • Сообщений: 1 725
  • Благодарностей: 1 162

  • Расположение: СНГ

  • Был 26.05.21 20:47

Добавлено позже:Ну не все же учащиеся уходят на перерыв в столовую или еще куда-то.
У кого-то пересдачи, или сдачи каких-то доп. работ, кого-то преподаватели не сразу на перемену отпускают и т.п.
Если так, то тогда мобильное видео на бегу с лестницы, объяснимо.

Разница цвета перил (от зелено-салатового) и коричневого - это, как я понял, из-за разных корпусов колледжа?
"Только та тайна "вечна", причина которой актуальна по сей день". (с)

chitatel01


  • Сообщений: 769
  • Благодарностей: 436

  • Был 30.10.22 13:16

Поясню. Дом 1А (четырехэтажный) - это общежитие
Я думал это учебный корпус.
вашем фото явно видно, что никакой дорожки с внешней стороны к ней нет
Мне кажется там автомобильный въезд во двор.

Мелкий пакостник


  • Сообщений: 663
  • Благодарностей: 398

  • Расположение: Москва

  • Была 18.01.22 11:24

Я думал это учебный корпус.
На сайте колледжа указано, что это общежитие.
Мне кажется там автомобильный въезд во двор.
Там вроде бы и асфальта нет.

За активное участие в жизни форума и уникальные материалы 

salana45


  • Сообщений: 5 780
  • Благодарностей: 7 149

  • Был 30.07.21 00:29

Приклад можно снять
Снять можно. Использовать нельзя. Ибо длина менее 80 см. Это - закон (вы молодец, сами его нашли). А он превыше всего, ч т.ч. любого кадастра. Кому можно использовать оружие с пистолетной рукояткой (короче 80 см, если так больше нравится), выше сказано. Рослякову было нельзя.

Нарезное оружие, как уже говорил и повторяю, тоже охотничье. Но одним можно его использовать и покупать, а другим - нельзя. Хотя в кадастре оно есть. Каша у вас в голове какая-то - путаете кадастр с законом.
« Последнее редактирование: 30.10.18 22:16 »

chitatel01


  • Сообщений: 769
  • Благодарностей: 436

  • Был 30.10.22 13:16

На сайте колледжа указано, что это общежитие.
Можете показать где это точно сказано?

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 740
  • Благодарностей: 4 343

  • Расположение: Александровск

  • Был сегодня в 00:17

Алина, помню времена, когда импортные пневматические винтовки ослабленные до законных 7,5Дж (как правило за счет слабой пружины) продавались в комплекте с нормальной пружиной, но лежавшей отдельно. Т.е. уже владелец, меняв пружину и не ослабив ее, нарушал закон.
Подобное было с арбалетами, сейчас наблюдаю с ножами.
Так и "Хатсан" - рукоятка есть, но болтается отдельно. Хотите ставьте, хотите - нет. Но закон нарушает уже покупатель. А не продавец/импортер, т.к. закон не запрещает продажу рукояток, не основных частей оружия по ЗОО.

salana45, нельзя, но ничто не мешало. Касаемо нарезняка - если нет производственной необходимости - 5 лет "гладкого" стажа и получай "шершавчик".
INTER ARMA SILENT LEGES


Поблагодарили за сообщение: Alina

chitatel01


  • Сообщений: 769
  • Благодарностей: 436

  • Был 30.10.22 13:16

Там вроде бы и асфальта нет.

Смотрите 5ти этажка - это общага (характерные балконы), которая не работает (сказано на сайте колледжа).
К этим корпусам должен быть проезд. Например для пожарных, скорой помощи. Дорога к воротам между этими корпусами идет через 5ти этажку, перед ней.

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 33 032
  • Благодарностей: 12 801

  • Был 12.11.24 23:22

Но одним можно его использовать и покупать, а другим - нельзя.
По словам источника РИА Новости в экстренных службах Крыма, около месяца назад Росляков получил разрешение на оружие. Перед этим у него дома проводили проверку на наличие необходимого места для хранения оружия и никаких нарушений не обнаружили.

"Он достиг совершеннолетия, прошел все медкомиссии и необходимые процедуры, в том числе проверку у психиатра, собрал все необходимые документы и получил разрешение на ружье — все было легально и официально", — пояснил собеседник агентства.


РИА Новости https://ria.ru/incidents/20181017/1530898074.html

За наполнение форума 

Alina


  • Сообщений: 14 473
  • Благодарностей: 19 137

  • Была 23.05.20 11:05

Starhunter, а модель Hatsan Escort Aimguard Stock "R" со стволом 560мм. можно использовать легально с пистолетной рукояткой? Общая длина тогда 81 см.
Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 740
  • Благодарностей: 4 343

  • Расположение: Александровск

  • Был сегодня в 00:17

Алина, если коротко, то обычным гражданам запрещено продавать/использовать гладкое, которое при установке рукоятки или со сложенными прикладом имеет длину менее 800мм и при этом может стрелять.Если 810мм, даже 801мм в- то можно иметь. Например, есть т.н. "смерть председателя" - фактически обрез, но за счет того, что при сложенном прикладе он не может стрелять - продается. Хотя убрать блокировку - дело 5 минут. Когда появились первые гражданские "калашоиды" со складными прикладами, блокировку там обходили подкладкой ремня под сложенный приклад.
INTER ARMA SILENT LEGES


Поблагодарили за сообщение: Alina | Нэнси

Мелкий пакостник


  • Сообщений: 663
  • Благодарностей: 398

  • Расположение: Москва

  • Была 18.01.22 11:24

Можете показать где это точно сказано?
http://kerchpoliteh.ru/obsaga/polozhenie_obshhezhitija.pdf. После Положения есть договор, там указан адрес.

Добавлено позже:
Смотрите 5ти этажка - это общага (характерные балконы), которая не работает (сказано на сайте колледжа).
К этим корпусам должен быть проезд. Например для пожарных, скорой помощи. Дорога к воротам между этими корпусами идет через 5ти этажку, перед ней.
Не факт, что это нежилое общежитие, но очень похоже. Дорога есть к 1А (на панораме видно совершенно четко), к 1Б тоже есть, а вот к воротам - как ни старалась, увидеть не удалось.
« Последнее редактирование: 30.10.18 22:49 »