Три сестры

[lilac72]

Парень, убивший родителей за отобранный айпод , считал, что его права нарушены. Он личность,  а у него забрали то, что он считал принадлежит ему по праву. Значит он имел право убить?

https://www.google.ru/amp/s/amp.vesti.ru/doc.html%3fid=1634980

Там маловато информации, чтобы делать однозначный вывод. Пишут, что не "отобрали айпад", а "постоянно отбирали", и вообще, якобы "жестоко наказывали". При том, что вроде как парень был примерным учеником в колледже.

[sypari]

ну, красота в глазах смотрящего, как известно.
Хачатурян много делал для своей большой семьи. На протяжении всей своей жизни. И детей всех выкормил- вырастил, как ни крути ( включая племянника). Это не мало. Эк всё вывернули, поставили с ног на голову.

[Франсуаза]

ну, красота в глазах смотрящего, как известно.

Да-да... поведайте нам о прелестях еще какого-нибудь душегуба. И красоту в Х. мы значит видим, а в девочках не видим? Очень странные глаза.

Каким образом, например, неуплата налогов или штрафы гибдд доказывают, что МХ избивал и насиловал дочерей?

Только это - никаким, а в совокупности со всем остальным делает это максимально возможным.
 

Вот для священника армянина уже такое фото - признак распущенности.

И что? Это только его проблема.

А такие фотки постят масса девчонок, и их родители тоже могут это не одобрять, ругаться, воздействовать финансово. И за это дети имеют право убить родителей?

Вы так пишите, как будто все родители копии Хачатуряна.

[Aylata]

Да-да... поведайте нам о прелестях еще какого-нибудь душегуба

пока о прелестях трех душегубок рассказываете всем вы.

[Vietnamka]

А почему ответчиков так много?

Все прописанные. Там табор.
ЖКХ начисляется из расчёта прописанных людей в квартире.

Добавлено позже:

Я в восхищении, Vietnamka!

[Vika11]

Каким образом, например, неуплата налогов или штрафы гибдд доказывают, что МХ избивал и насиловал дочерей?

Тут вообще не про доказательство изнасилований. А про то, что человек, на котором три несовершеннолетние дочери, должен чувствовать ответственность, а не рисковать в каждом пуке. Это говорит о психике Х. И школу пропускала не одна его дочь, а все три. Как говорится, одна - случайность, две - совпадение, три - статистика. А тут статистика по всем пунктам. И работа (непрерывно на  протяжении многих лет, а не временно), и квартира, и соседи, и дети. Мне кажется, Х. жил с уверенностью, что все сходит с рук.

[Aylata]

Вы утверждали, что никаких задолджнстей за семьёй МХ нет. Я привела вам данные официальных гос органов, где с них через суд пытаются вернуть деньги.

я утверждала. И была права. Никаких задолженностей нет и на момент убийства не было.
Ваши данные от мая 2018 года.

[Aylata]

Павлик Морозов - на примере которого воспитывали несколько поколений - сдал своего отца и стал героем.

Павлик Морозов никогда не был и не стал героем. Он был и остался подлецом и предателем. Другое дело, что в результате подмены ориентиров коммунистической пропагандой, для успешного повсеместного распространения стукачества, эта самая поопаганда слепила из него героя.
То же самое сейчас происходит на наших глазах: из жестоких убийц делают героев и жертв ( правда, мотивы лично мне пока не понятны).
И это отвратительно
 

[Vietnamka]

Lika23,

.  Вот для священника армянина уже такое фото - признак распущенности.

Святее папы римского?

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[Helga]

Павлик Морозов - ... - сдал своего отца и стал героем

Вообще-то даже это - не доказано.

[Vietnamka]

Вообще-то даже это - не доказано.

А его могло вообще не быть. Вопрос в том, какой был создан образ.

[Aylata]

Lika23, Святее папы римского?
(Ссылка на вложение)
(Ссылка на вложение)

разницы между искусством и бытовой порнушкой не видите?

[arhelon]

разницы между искусством и бытовой порнушкой не видите?

Порнушка была первична. 

[Vietnamka]

разницы между искусством и бытовой порнушкой не видите?

Неа. Что там сискьи, что там. Вопрос в том, что одни сиськи вы называете исскуством, а другие - порнушкой. Извините, но мне чисто эстетически больше претит живот МХ, чем вполне себе пристойная фотография в купальнике изящной девушки.

[Aylata]

Неа. Что там сискьи, что там. Вопрос в том, что одни сиськи вы называете исскуством, а другие - порнушкой.

к вам вопросов больше нет. 

[Lika23]

А давайте дальше продолжать сравнивать допу с пальцем. Павлик Морозов - на примере которого воспитывали несколько поколений - сдал своего отца и стал героем.
Вам в голову не приходит, что каждыц конкретный случай рассматривается отдельно? И именно из-за этого у той же 105 статьи есть несколько частей?
У нас в правительстве дураки сидят, так УК усложняя. Нет чтобы прочитать про мальчика с айпадом. Им бы сразу к вам обратится.

Нет, следствие должно принять за  истину,  что МХ насильник и садист, благодаря вашим умозаключениям. Особенно, когда вы подкрепили это утверждение штрафами.
Привела пример зверского убийства из за конфликта с родителями, без избиений и изнасилований

Добавлено позже:

Тут вообще не про доказательство изнасилований. А про то, что человек, на котором три несовершеннолетние дочери, должен чувствовать ответственность, а не рисковать в каждом пуке. Это говорит о психике Х. И школу пропускала не одна его дочь, а все три. Как говорится, одна - случайность, две - совпадение, три - статистика. А тут статистика по всем пунктам. И работа (непрерывно на  протяжении многих лет, а не временно), и квартира, и соседи, и дети. Мне кажется, Х. жил с уверенностью, что все сходит с рук.

Я никогда не писала, что его методы воспитания нормальные- крики, школа. Согласна с тем, кто  выше писал,что он вообще не имел понятия, как воспитывать девочек и справится с ними в переходном возрасте. То, что он был конфликтный неуравновешенный авторитарный человек тоже не отрицаю . Но  речь то идет об убийстве и в оправдание убийству выдвинуто  обвинение в насилии и садизме. А если это ложь? То, кто тогда эти девочки и на что они способны?
Как думаете оставались бы жить с ним дочери, если бы он их не содержал, вот обанкротился,  денег нет?

[Aylata]

Привела пример зверского убийства из за конфликта с родителями, без избиений и насилия

ну, "мальчик" тоже много чего пытался лепетать в свое оправдание: например, что родители приносили ему неимоверные страдания, плохо отнесясь к его признанию, что он гей.
Тем не менее, 16-летний зверёныш получил 40 лет тюрьмы.
Потому что УБИВАТЬ НЕЛЬЗЯ

[Vika11]

Как думаете оставались бы жить с ним дочери, если бы он их не содержал, вот обанкротился, все,  денег нет?

Вооот. На первый взгляд кажется, что нашли бы способ нажаловаться всем на свете, убежать к матери или еще куда-нибудь. Но тогда, коль при отсутствии денег нашлись бы варианты, то и при деньгах должны были быть разные мнения. Это же три личности. Кто-то выберет деньги, а кто-то и нет.  Но факт, что все  жили на его деньги. Все  не убежали. Все  решили убить. Прямо клоны какие-то.

[Aylata]

Вооот. На первый взгляд кажется, что нашли бы способ нажаловаться всем на свете, убежать к матери или еще куда-нибудь. Но тогда, коль при отсутствии денег нашлись бы варианты, то и при деньгах должны были быть разные мнения. Это же три личности. Кто-то выберет деньги, а кто-то и нет.  Но факт, что все  жили на его деньги. Все  не убежали. Все  решили убить. Прямо клоны какие-то.

поэтому я и предполагаю, что был четвёртый, организатор убийства. Которому девицы доверяли и кто был для них авторитетом.
Они трое на равных, должны были быть разногласия.
В случае старшего и авторитетного  организатора, навешевшего им лапшу на уши, - другое дело. И этот старший настолько близок девицам, что они готовы его прикрывать.

[mrv]

я утверждала. И была права. Никаких задолженностей нет и на момент убийства не было.
Ваши данные от мая 2018 года.

Если задолженности были бы погашены, они бы не отображались в базе, или отображались бы как уплаченные. Но они не были уплачены, так что это опять ваши фантазии.

[Aylata]

Если задолженности были бы погашены, они бы не отображались в базе, или отображались бы как уплаченные. Но они не были уплачены, так что это опять ваши фантазии.

я вам привела текст ответа представителя МФЦ центра. Задолженностей нет и на момент убийства не было.

[Vika11]

поэтому я и предполагаю, что был четвёртый, организатор убийства. Которому девицы доверяли и кто был для них авторитетом.

Т. е. либо отец так подействовал на психику дочерей, либо организатор убийства. В обоих случаях нужен кто-то еще, подчинивший психологически всех трех сестер, а это не то, что если бы только одна поддалась. Ведь все разные. У отца, жившего с ними, шансов больше.
Представить себе, что из трех сестер все три оказались убийцами своего отца только за строгое воспитание, мне трудно.

[mrv]

Т. е. либо отец так подействовал на психику дочерей, либо организатор убийства. В обоих случаях нужен кто-то еще, подчинивший психологически всех трех сестер, а это не то, что если бы только одна поддалась. Ведь все разные. У отца, жившего с ними, шансов больше.
Представить себе, что из трех сестер все три оказались убийцами своего отца только за строгое воспитание, мне трудно.

Единственно, кто мог действительно организовать убийство, это сестры Хачатуряна и Арсен. Они имели все возможности и мотивы, т.к. Хачатурян собирался переезжать за границу и перестал бы давать им деньги, они же все на его шее сидели годами. Не зря же его сестры его постоянно психотропными наркотическими таблетками кормили - наверняка надеялись, что однажды передозит. Всё имущество и так на них уже было записано, оставалось только устранить девочек - они пошли бы в тюрьму, а сестры с Арсеном загребли бы всё, что хотели. Очень простой и легко выполнимый план - девочки и так сестрам доверяли, постоянно с ним  советовались и были в контакте.

[Aylata]

Т. е. либо отец так подействовал на психику дочерей, либо организатор убийства. В обоих случаях нужен кто-то еще, подчинивший психологически всех трех сестер, а это не то, что если бы только одна поддалась. Ведь все разные. У отца, жившего с ними, шансов больше.
Представить себе, что из трех сестер все три оказались убийцами своего отца только за строгое воспитание, мне трудно.

конечно же, там гремучий замес.
Но то, что у спланированного  убийства должен быть мотив - это 100%.
Если девицы, которые привыкли к обеспеченной жизни, убивают своего, пусть даже мучителя ( я в это не верю), вместо того, чтобы уйти от него, значит, они хотят сохранить то, что имеют и получить что-то, что они теряли бы, если бы отец остался жив. Что они теряли? Может, Хачатурян планировал продать  обе квартиры ( предварительно приватизировав на себя солнцевскую) перед отъездом в Израиль? И их накрутила родня, что они останутся ни с чем ( как совершенно точно накручен Сергей)? Но если убийство планировалось еще раньше и каким-то образом связано с уходом Аурелии ( судя по сохраненной как доказательство записи трехлетней давности), то здесь дело не в отъезде в Израиль.
Как бы найти документы, когда была разрешена приватизация солнцевской квартиры?

[Франсуаза]

Девочки почти погодки. Вместе с рождения. Все на глазах друг у друга. Мне кажется они были единым целым. И каждая переживала не только за себя, но и за сестер. То есть в три раза больше боли, обиды, страха, ощущения бессилия, несправедливости... Неудивительно, что в один "прекрасный" день это все вырвалось наружу. Ни одна психика не выдержит такого напряжения.

[Aylata]

Неудивительно, что в один "прекрасный" день это все вырвалось наружу. Ни одна психика не выдержит такого напряжения.

Допустим, вы правы. Психика не выдержала. Но как должны чувствовать себя убийцы после этого перед своими родственниками? Уж наверное, не спокойными и уверенными, что поступили правильно, как они себя всю доргу чувствуют, должны валяться в ногах и просить прощения, бояться посмотреть в глаза... Если только не получили " добро" на убийство.  Тогда " мы молодцы" выглядит оправданно: смотрите, мы все сделали, как планировалось. Мы справились!

[Aylata]

Помните письмо Марии матери из СИЗО?
Думаю, оно написано не без участия адвоката, но некоторые фразы просто потрясли: "Моя любимая мамочка…
Ты же знаешь, что мы сильные и со всем справимся... Ты — самое дорогое, что у нас есть, и мы не хотим, чтобы из-за нас твоя жизнь пошла под откос".
"Мы сильные и со всем справимся" - прямо как весточка: "не волнуйся, мы тебя не сдадим".

[Robin]

"Корреспондент «РР» два месяца наблюдала за процессом изнутри благодаря открытости адвоката одной из сестер, Алексея Паршина. Была на заседаниях суда, ездила в СИЗО, встречалась со свидетелями."

http://expert.ru/russian_reporter/2018/20/delo-sester-hachaturyan-i-magiya-hajpa/

[Aylata]

"Корреспондент «РР» два месяца наблюдала за процессом изнутри благодаря открытости адвоката одной из сестер, Алексея Паршина. Была на заседаниях суда, ездила в СИЗО, встречалась со свидетелями."

http://expert.ru/russian_reporter/2018/20/delo-sester-hachaturyan-i-magiya-hajpa/

понятно, что автор статьи на стороне подозреваемых и что статья написана вся со слов адвоката Ангелины, но один момент объективен: "дает показания в пользу сестер. Свидетельница сказала адвокату, что сотрудники Первого канала убеждали ее приукрасить свою историю, чтобы та звучала более захватывающе. "
То есть, вся та вакханалия, которую мы наблюдаем на экранах, ничего общего с реальностью не имеет, срежиссирована телевизионщиками.

[Толстый Мо]

Помните письмо Марии матери из СИЗО?
Думаю, оно написано не без участия адвоката, но некоторые фразы просто потрясли: "Моя любимая мамочка…
Ты же знаешь, что мы сильные и со всем справимся... Ты — самое дорогое, что у нас есть, и мы не хотим, чтобы из-за нас твоя жизнь пошла под откос".
"Мы сильные и со всем справимся" - прямо как весточка: "не волнуйся, мы тебя не сдадим".

То есть в наличие простых человеческих чувств, вроде любви к матери, сёстрам Хачатурян Вы отказываете? Лицемерие - их фирменный знак, хотя лично Вы и не общались?..
Aylata, Вы - прелесть, честное слово!
Да, и убивать МОЖНО. В ряде случаев. Закон позволяет. Причём и в России, и в Штатах, которые Вы постоянно приводите здесь в пример. Не поленитесь, загляните в комментарии к УК: возможно, открытия Вас потрясут.

Оффтоп (текст не по теме)

Полагаю, подавляющее большинство тех, кто здесь яростно обвиняют сестёр-убийц, не задумываясь убили бы любого, кто посягнул бы на жизнь их детей или родителей. Что лично я считаю абсолютно нормальным. Когда решается вопрос жизни и смерти, мораль часто отходит на второй план. Таковы правила игры, уготованной нам, простым смертным.