Три сестры

[Dean80]

А зачем вообще дома иметь ладан?

Изгонять дьявола из домочадцев.

[Дмитрий Карягин]

Изгонять дьявола из домочадцев.

На МХ похоже. Но его покупатели?

[Аглая]

Вам уже объяснили, что Бог покарал вашего Михаила за все его грехи, и никакие золотые кресты на пузе не помогли.  Все, что с ним произошло, произошло по воле Божьей, девочки лишь были оружием в Его руках. Вы же говорите, что вы верующий человек, так чего же спорите с очевидным??? Отрицая волю Бога и не смириясь с ней, вы показываете слабость своей веры и недоверие к Божьему промыслу. Всё, что происходит, происходит по Его воле, так что все вопросы к нему, Всевышнему, причем здесь вообще девочки. Они всего лишь были жертвами Хачатуряна, над которыми он издевался и которым он сломал психику, что доказано следствием. От того что вы будете повторять одну и ту же ложь про них, ситуация не изменится и люди не перестанут думать о них как о жертвах. Если вас это не устраивает, жалуйтесь по инстанциям, а не теряйте время на форуме. Пишите ваши обвинения в газету, они будут рады подать на вас в суд за клевету.

Какой бред! Не произносите имя Господа Бога твоего всуе, то есть напрасно! Прежде чем поучать выучите , хотя бы, десять заповедей божьих!

Добавлено позже:

Зачем полиции, которая крышует иметь такого бузотера? Они там погон могут лишится из-за такого скандалиста. Или его министр МВД покрывал.

Совершенно согласна! С самого начала этой истории удивляло - все соседи говорят, что его крышевала полиция, что он распространял наркотики- и так вызывающе себя вести, так открыто подставлять своих покровителей? А уж хранение мешков с наркотиками,  практически открыто, в своей машине - ну вообще бред!

[Lika23]

Сохранены писменные заявления соседей в полицию.

Соседка написала заявление  и дальше что? Оно же в полиции должно остаться.  Или она его дома написала и  в коробочку положила?

[Vietnamka]

Общественный резонанс, ОНК и т.д  и все это на фоне  гуманизации уголовного законодательства. Мера пресечения никак не отменяет предъявленного им обвинения, будет суд, тогда и узнаем, что доказано, а что нет, а пока все со слов адвокатов, сплошные предположения, а СМИ делают шоу
https://www.google.ru/amp/s/russian.rt.com/russia/news/543430-hachaturyan-moskalkova-domashnii-arest/amp

Закон, смягчающий  ответственность за домашнее насилие, был продвинут и принят кем? Какие консультации шли при его обсуждения и с кем? Учитывалось ли мнение правоохранительных органов. Кстати, на принятие этого закона никак не повлияло общественное мнение.
 Допустим, что не только общественность была против этого закона, допустим, что и силовики не все разделяли эту позицию. Известно, что закон проталкивался во многом рпц. По крайней мере сильно поддерживался ими.
В данной ситуации определённые силовые структуры могут быть заинтересованы в показательном выступлении, демонстрирующем до чего может доводить домашнее насилие, а косвенно - и смегчение ответственности за него
Ещё раз - не адвокаты выступили с ходатайством о мере пресечения. Ск. С поддержкой прокуратуры.
Понятно, что как только тема выходит на первый канал, то она начинает принимать не только общественное, но в чем-то и политическое значение. Но затевать такую "игру" будут только при неопровержимых доказательствах этого самого домашнего насилия.
 Да, наверно можно сказать, что девочкам "повезло" оказаться в тренде. Но повезло только в том, что действительно стали выяснять обстоятельства совершённого преступления и это даёт им шанс на смегчение статьи и смегчение наказария. Речь о том, что они останутся безнаказанными ведут только защитники МХ. Никто из защищающих девочек ни слова не писал, что их надо освободить и не судить. Вопрос только в объективности расследования и объективности наказания.

Добавлено позже:

Соседка написала заявление  и дальше что? Оно же в полиции должно остаться.  Или она его дома написала и  в коробочку положила?

Погуглите. Всегда два экземпляра заявления. Одно остаётся в полиции, другое (подписанное полицейский) у заявителя.
Вопрос, почему при наличии второй копии, полиция отрицала получение ими первой - не ко мне.

[юлия8980]

Это вы говорите. А мы говорим, что степень хладнокровия или наоборот - аффекта - определялось личностью МХ и ситуацией в семье.
А экспертиза установила, что у одной из них (которая и наносила удары ножом) было что именно состояние аффекта. Что является противоположным чувством хладнокровию.
И это значит, что это ВЫ ПИШИТЕ ЕРУНДУ, не соответствующую дейтсивтельсти и следственным действиям.

Это вы говорите. А мы говорим, что степень хладнокровия или наоборот - аффекта - определялось личностью МХ и ситуацией в семье.
А экспертиза установила, что у одной из них (которая и наносила удары ножом) было что именно состояние аффекта. Что является противоположным чувством хладнокровию.
И это значит, что это ВЫ ПИШИТЕ ЕРУНДУ, не соответствующую дейтсивтельсти и следственным действиям.

Где было сказано про состояние аффекта?невменяема в момент преступления и состояние афекта -не одно и тоже.и даже если по вашему .афект -не ОРЗ и воздушно -капельным путём не передаётся.поэтому остальные то хладнокровно.мое мнение Ее невменяемость была спровоцирована последующими действиями,которые они планировали и вызвали у нее сильное душевное потрясение.

[Alina]

при вызове 112 звонок автоматически фиксируется, мало того, если звонок сбрасывается, они перезванивают

Абсолютно верно, и именно из этой записи на регистратор стало известно, что ответила дежурная, и что отказалась принимать заявление. Не убил бы муж женщину, эта история вообще была бы замята и неизвестна общественности, как и сотни подобных случаев.

https://youtu.be/BfO7M2IQ7A4

[Аглая]

Ещё раз - не адвокаты выступили с ходатайством о мере пресечения. Ск. С поддержкой прокуратуры.

Да нет, как правило, именно адвокаты ходатайствуют о смене меры пресечения, а прокуратура решает .

Вопрос только в объективности расследования и объективности наказания.

В том то и дело. Именно стремясь к объективности, люди жаждут доказательств  сексуального насилия Хачатуряна  над  своими  дочками. Думаю, что никто его не защищает - тип неприятный для окружающих, но это не значит, что любой хам непременно насильник, да еще своих дочерей.

[Vietnamka]

Аглая,

Да нет, как правило, именно адвокаты ходатайствуют о смене меры пресечения, а прокуратура решает .
.

Вообще-то вопрос о мере пресечения решает суд. А в суд с предложением обращается ск и адвокаты.
В данной ситуации это было предложение ск, поддержанное прокуратурой и, естественно, адвокатами.
Вот если бы ск просил продлить нахождение под стражей ещё на 2 месяца - адвокаты могли выдвигать встречный иск и встречу просьбу, мотивируя свою позицию. Такие варианты практически никогда не проходят.
Неужели сложно поискать информацию прежде чем писать?

[АннаМария]

Ладан имеет лечебные свойства. https://yandex.ru/search/?clid=9582&text=ладан%20лечебные%20свойства&l10n=ru&lr=2

[lilac72]

как и сотни подобных случаев.

Объективности ради следует отметить, что "в сотнях подобных случаев" происходит примерно следующее: муж бьет "насмерть" жену, жуткие вопли на весь дом. Испуганные соседи вызывают полицию, те приезжают, звонят в квартиру, а их посылают открытым текстом - "у нас все нормально, идите нах, мы вас не вызывали". А потом еще наезжают на соседей, вызвавших полицию - какого рожна в чужие семейные дела лезете?! Как Вы думаете, в следующий раз (который закончится реальным убийством) станут соседи вызывать полицию? Особенно если им в тот раз выпишут штраф за ложный вызов?

[АннаМария]

По поводу где он работал... у нас многие люди нигде не оформлены, не имеют трудовых книжек и не платят налоги. Поэтому мне как-то не понятно это удивление и сразу зачем-то приписывать человека к криминалу. Мог иметь бизнес зарегистрированный на другого человека, мог иметь что-то в Армении, Израиле...

Добавлено позже:
 Vietnamka, у меня к вам несколько вопросов.
1. Сестры могут лгать? На основании чего вы считаете, что сестры говорят правду?
2. Мать чтобы смягчить участь детей может лгать?
3. Потерпевшая сторона может говорить правду?
4. Мать Михаила может говорить правду? На основании чего вы делаете вывод, что она лжет?

[Delait]

Не только, еще Первого канала, разными СМИ, правозащитниками...

ага)) на тв и на всяких разных ориентировался, судья видимо живет в своем тв, инет мире. как и вы..

[possedendo]

https://sptnkne.ws/jDMk страшная история Ясера Саида из США, могло быть и так...

[Delait]

Объективности ради следует отметить, что "в сотнях подобных случаев" происходит примерно следующее: муж бьет "насмерть" жену, жуткие вопли на весь дом. Испуганные соседи вызывают полицию, те приезжают, звонят в квартиру, а их посылают открытым текстом - "у нас все нормально, идите нах, мы вас не вызывали". А потом еще наезжают на соседей, вызвавших полицию - какого рожна в чужие семейные дела лезете?! Как Вы думаете, в следующий раз (который закончится реальным убийством) станут соседи вызывать полицию? Особенно если им в тот раз выпишут штраф за ложный вызов?

Вызовут, если живут не по принципу- моя хата с краю.
Заведомо ложный вызов не трактуется вашим объяснением.

[lilac72]

Вызовут, если живут не по принципу- моя хата с краю.

Даже если вызовут, менты не поедут - скажут разбирайтесь сами.

Да и скорее всего не вызовут, и не потому, что "моя хата с краю", а потому что в ответ на неравнодушие им вместо спасибо плюнули в лицо. Ну, образно.

[АннаМария]

судья видимо живет в своем тв

Я же вчера дала ссылку, где говорится. что на решение суда повлияло общественное мнение, это говорит сторона сестер.

Добавлено позже:

Вызовут, если живут не по принципу- моя хата с краю.

Т.е. вы готовы рискнуть и получить дуло пистолета к виску, как говорят делал Хачатурян? Да или нет? Я одного не понимаю почему родная мать не обращалась в полицию 4 года, а соседи должны это делать. Удобная позиция, пусть за меня кто-то решит мои проблемы. Мать боялась, а соседи не должны бояться.

[Vietnamka]

АннаМария,

По поводу где он работал... у нас многие люди нигде не оформлены, не имеют трудовых книжек и не платят налоги. Поэтому мне как-то не понятно это удивление и сразу зачем-то приписывать человека к криминалу. Мог иметь бизнес зарегистрированный на другого человека, мог иметь что-то в Армении, Израиле...

Добавлено позже:
 Vietnamka, у меня к вам несколько вопросов.
1. Сестры могут лгать? На основании чего вы считаете, что сестры говорят правду?
2. Мать чтобы смягчить участь детей может лгать?
3. Потерпевшая сторона может говорить правду?
4. Мать Михаила может говорить правду? На основании чего вы делаете вывод, что она лжет?

Именно для того, чтобы выяснить кто врет, кто преувеличивает, кто защищает и как дела обстояли на самом деле и ведётся следствие. В частности проводится целая куча экспертиз.
По итогам этих экспертиз следствие пришло к выводу, что девочек можно освободить из под ареста и они не опасны. Как вы думаете, если бы не было доказано, что они говорят правду - их бы выпустили? Если бы для следствия не ясен был мотив убийства - могли бы они заявлять, что они не опасны?
Или вы не верите экспертам, врачам института Сербского, следственному комитету тоже?

[АннаМария]

 "Скорее всего, их отпустили благодаря общей позиции органов следствия и защиты по поводу изменения меры пресечения. Они не представляют общественной опасности", – сказал Мельников, отметив, что свою роль в этом деле сыграли и правозащитники и внимание общественности к этому делу.
 https://ru.armeniasputnik.am/radio/20180927/14736335/melnikov-rasskazal-blagodarya-komu-osvobodili-sester-hachaturyan.html

[lilac72]

По итогам этих экспертиз следствие пришло к выводу, что девочек можно освободить из под ареста и они не опасны.

людоеда Джумагалиева тоже признавали выздоровевшим и неопасным, и отпускали из спец.психушки...

[АннаМария]

Защитники сестер странные люди, с одно стороны они говорят, что у Хачатуряна было все схвачено в полиции, с другой, когда дело касается сестер, давление на полицию и суд оказать было не возможно. Хачатурян мог, а общественность не может.
 
Vietnamka, от ответа на вопросы вы уклонились.

[Франсуаза]

https://sptnkne.ws/jDMk страшная история Ясера Саида из США, могло быть и так...

Очень перекликается. На фотографиях девочки выглядят счастливыми. Если бы они убили своего отца, то защитники Хачатуряна начали бы тыкать в них пальцем и кричать "они улыбаются, жертвы так не выглядят, у них серьги в ушах, они обнимают папу...". Жуть.

[Аглая]

Я одного не понимаю почему родная мать не обращалась в полицию 4 года, а соседи должны это делать. Удобная позиция, пусть за меня кто-то решит мои проблемы. Мать боялась, а соседи не должны бояться.

- Так ведь там семейка матери тоже связана с криминалом : бабка- хозяйка борделя , сын - барыга. Куда они могли пожаловаться , если у самих рыло в пуху? Вполне могло быть, что Хачатурян их застращал тем, что если будут лезть в его семью, он и их подпольный бизнес раскроет. Криминал сошелся с криминалом. Поэтому они все и помалкивали, а как Х замочили, так и рты пооткрывали - вон как на передаче тетя какая то там голосила, лучше б в полиции раньше так голосила. А теперь мертвый Хачатурян им не страшен - все можно на него навесить, он ведь не ответит, а сами белые и пушистые.

Как вы думаете, если бы не было доказано, что они говорят правду - их бы выпустили?

Если б было доказано, что они говорят правду - то уже и следствие бы закончлось, а дело передали бы в суд.

Если бы для следствия не ясен был мотив убийства - могли бы они заявлять, что они не опасны?

А почему нет? Не опасны потому, что пока им больше не кого убивать, на очередную жертву злобы еще не накопили. Даже маньяк на следующее убийство выходит не сразу , перерыв делает, отдыхает ,так сказать.

[АннаМария]

Очень перекликается.

Ничего похожего. Там они сбежали, тут даже попытки сбежать не было. И если бы не мать, то жили бы они до сих пор.

[lilac72]

Криминал сошелся с криминалом.

Все участники истории вызывают отвращение, но по разным причинам. (с)

[Франсуаза]

Ничего похожего. Там они сбежали, тут даже попытки сбежать не было. И если бы не мать, то жили бы они до сих пор.

То есть опять мать виновата, да? Не этот урод, который лишил жизни двух ни в чем не повинных девочек, а мать, которая с 14 лет сама была его жертвой. Хоспидя, за что ж вы так любите этих дикарей.

[АннаМария]

Хоспидя, за что ж вы так любите этих дикарей.

Я? Это ваши защищаемые их любят, то в 14 лет, то в 17 лет. Они сами находят себе проблему на свою задницу. Выйти замуж за насильника это нужно быть совсем тупой и себя не уважать. Почему ее должен уважать мужчина, если она себя не уважает.

[possedendo]

История сестер Саид как раз и показала,что случается с жертвами,когда они пытаются сбежать ... их ... убивает тиран
То же самое было с сестрами Хачатурян.
А девушка,которой муж руки отрубил,она ведь ушла от него,он ее выманил и искалечил

[АннаМария]

История сестер Саид как раз и показала,что случается с жертвами,когда они пытаются сбежать

Ну если уж Саид убил, то Хачатурян обязательно сделал бы тоже самое. А ничего, что родная мать их выдала отцу?

А девушка,которой муж руки отрубил,она ведь ушла от него,он ее выманил и искалечил

Жена Михаила жива и здорова, уж как он ей угрожал и бил...

[possedendo]

Маргариту Грачеву я имею ввиду.Вот ушла от мучителя,теперь без рук,с протезом...
А сестры Саид уже лет 10 как мертвы,а на фото они счастливые,и бил их папаша и домогался и в школу не пускал,классика
Пока не будет защиты должной жертвам насилия на законодательном уровне,пока такие люди не смогут быть уверены в своей безопасности,нельзя судить мучимых и третируемых годами людей,из одной тюрьмы в другую их на полжизни засадить???
Пусть будет суд присяжных и их оправдают...