Три сестры

[АннаМария]

Все же президента не стоит сюда подключать, вряд ли он этим озабочен. Я поняла, что потерпевшие будут оспаривать решение суда.

[Gulia70]

Её не надо изолировать от общества и лечить?

да, где-то говорилось про амбулаторное лечение.

ну стараются адвокаты, работа такая. потом нарасхват будут, работают на имя.
и мы же не всё знаем.
Следователь и прокурор заявили ходатайство о проведении заседания в закрытом режиме. Предполагалось оглашение мотивов преступления, а они касаются интимных подробностей и состояния здоровья обвиняемой.

[АннаМария]

Вряд ли в школу разрешено ходить. Да и родители учеников будут против.

[Aylata]

да, где-то говорилось про амбулаторное лечение.

ну стараются адвокаты, работа такая. потом нарасхват будут, работают на имя.
и мы же не всё знаем.
Следователь и прокурор заявили ходатайство о проведении заседания в закрытом режиме. Предполагалось оглашение мотивов преступления, а они касаются интимных подробностей и состояния здоровья обвиняемой.

да какие бы ни были интимные подробности, причины и смягчающие обстоятельства, НОРМАЛЬНЫЙ  человек не может совершить убийство, если это не самозащита или защита другого.  А ненормальных отправляют на перевоспитание или лечение ( в случае психической ненормальности). Такие люди не должны разгуливать на свободе.
Крестина на всех заседаниях улыбалась и махала знакомым рукой. Девочки переписывались с друзьями и абсолютно не страдают от угрызений совести.

[Lika23]

Интересно еще то, что говорят только про школу. А то, что старшая училась в медколледже и отчислена только по собственному заявлению из СИЗО. Получается училась год и сессии сдавала, иначе бы давно отчислили, и никто не запрещал

[arhelon]

Тут спрашивали про США, там за такие преступления даже для несовершеннолетних детей, которые по закону не подлежат уголовной ответствеености, делают исключения и дают  пожизненные тюремные сроки

https://regnum.ru/news/2464218.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Отпустили до суда под залог. Это нормальная практика в США.

[АннаМария]

Теперь получается любой молодой человек может отправить к праотцам родителей сказав, что они глумились над ним и наказание будет минимальное.

[Сергей В.]

Вряд ли в школу разрешено ходить. Да и родители учеников будут против.

Учителя к ним будут ходить. В бронежилетах.

[Lika23]

да, где-то говорилось про амбулаторное лечение

А есть где-то инфа после суда об амбулаторном лечении? Выше кидала ссылку, где пишут, что ин. Сербского всех признал вменяемыми

[arhelon]

Как вы представляете, сбегать за ножом в машину в состоянии аффекта?

Именно так. Вы сами были когда-нибудь в таком состоянии?

[АннаМария]

Учителя к ним будут ходить. В бронежилетах.

Да уж только так.

[Gulia70]

А есть где-то инфа после суда об амбулаторном лечении? Выше кидала ссылку, где пишут, что ин. Сербского всех признал вменяемыми

Больше всего они переживали за младшую, которую экспертиза в центре им. Сербского признала невменяемой в момент совершения преступления и рекомендовала лечение.
-Мы не хотим, чтобы ее поместили в стационар, это хуже, чем тюрьма, - говорит мама. Сама Мария заявила правозащитникам, что хотела бы пройти психологическую реабилитацию, но амбулаторно. Поскольку следствие не выступило с ходатайством поместить ее в больницу, это означает, что есть положительное мнение экспертов центра им. Сербского по поводу ее амбулаторного, а не стационарного лечения. Психиатры, которые наблюдали Марию, уверены, что она не причинит вред ни себе, ни другим, а следовательно, не опасна для общества.
https://www.mk.ru/social/2018/09/26/advokat-prokommentiroval-ozhidaemoe-osvobozhdenie-sester-khachaturyan-eto-pobeda.html

[АннаМария]

Именно так. Вы сами были когда-нибудь в таком состоянии?

Трое не могут быть в состоянии афекта. Бежать за ножом, а не к бабушке с тетями странно.

[arhelon]

НОРМАЛЬНЫЙ  человек не может совершить убийство, если это не самозащита или защита другого.

Как по-Вашему, солдаты Вермахта были нормальными людьми или нет - они ведь не самозащищались и не защищали других, они нападали и убивали?

[Lika23]

Больше всего они переживали за младшую, которую экспертиза в центре им. Сербского признала невменяемой в момент совершения преступления и рекомендовала лечение.
-Мы не хотим, чтобы ее поместили в стационар, это хуже, чем тюрьма, - говорит мама. Сама Мария заявила правозащитникам, что хотела бы пройти психологическую реабилитацию, но амбулаторно. Поскольку следствие не выступило с ходатайством поместить ее в больницу, это означает, что есть положительное мнение экспертов центра им. Сербского по поводу ее амбулаторного, а не стационарного лечения. Психиатры, которые наблюдали Марию, уверены, что она не причинит вред ни себе, ни другим, а следовательно, не опасна для общества

Так это до суда со слов Аурелии и адвокатов, а по факту так и не понятно, идет ли вообще речь о невменяемости и лечении

[arhelon]

Да уж только так.

Потребуют надбавку за работу в особо опасных условиях.

[АннаМария]

Как по-Вашему, солдаты Вермахта были нормальными людьми или нет - они ведь не самозащищались и не защищали других, они нападали и убивали?

Это были люди, которых государство отправило на войну, где убивают. Пример не удачный.

[arhelon]

Пример не удачный.

А я не Вас спрашивала, поскольку про нормальность  не Вы писали.

[Lika23]

Именно так. Вы сами были когда-нибудь в таком состоянии?

А вы были? аффект длится секунды или минуты, человек себя не контролирует. Рассказ про то, как взял ружье и поехал убивать- это любое другое психическое состояние, но не аффективное

[АннаМария]

А я не Вас спрашивала, поскольку про нормальность  не Вы писали.

Ответ был бы похожий.

[arhelon]

А вы были? аффект длится секунды или минуты, человек себя не контролирует

Не контролирует - это, по-Вашему, как выглядит?

[Aylata]

https://regnum.ru/news/2464218.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Отпустили до суда под залог. Это нормальная практика в США.

не читайте за завтраком российских газет.

[25G]

 Это что же теперь, если младшенькая прирежет мамашу, то ей за это ничего не будет, получается? А если ещё и кого нибудь?

[Aylata]

Не контролирует - это, по-Вашему, как выглядит?

была невменяемая в момент убийства, по версии следствия, это когда девушка пишет своему парню за день до убийства: "  нам придется расстаться, я наверное сяду в тюрьму".

Добавлено позже:

Это что же теперь, если младшенькая прирежет мамашу, то ей за это ничего не будет, получается? А если ещё и кого нибудь?

это зависит от ситуации.

[arhelon]

История переврана.

Под залог отпустили или нет?
 

Добавлено позже:

они были солдатами своей страны.  Убивать в бою и убивать безоружного спящего - это не одно и то же.

Они убивали мирных граждан, и бодрствующих и спящих. Они были нормальными людьми?

Добавлено позже:

была невменяемая в момент убийства, по версии следствия,

И опять я спрашивала не Вас. Меня интересует мнение конкретного человека. Ваше я знаю.

[Aylata]

Они убивали мирных граждан, и бодрствующих и спящих. Они были нормальными людьми?

те солдаты, которые убивают мирных граждан, считаются преступниками, и их судят за убийство.

[arhelon]

те солдаты, которые убивают мирных граждан, считаются преступниками, и их судят за убийство.

Это не ответ на мой вопрос. Повторяю - они были НОРМАЛЬНЫМИ людьми? (капслок Ваш)

[Aylata]

Это не ответ на мой вопрос. Повторяю - они были НОРМАЛЬНЫМИ людьми? (капслок Ваш)

те, которые убивали мирных жителей -разумеется, нет. Они преступники. Я писала, что убивать не нормально. И убийцы - люди ненормальные. Их надо изолировать от общества. Если признаны психически здоровыми - в места не столь отдаленные. Если психически нездоровыми - изолировать и лечить в специалищированных больницах при местах не столь отдаленных.

Добавлено позже:

Под залог отпустили или нет?

под залог отпустили членов религиозной общины, которые учили детей стрелять.
Отца, который подозревался в убийстве собственного сына ( члена этой общины) оставили под стражей. Причем, убийство в данном случае - это неоказание помощи ребёнку при эпилептическом приступе,  согласно религиозным традициям этой общины, мальчика лечили молитвами, и он умер на руках отца во время такого лечения.
О том, что даже такое решение в США не является ноомальным,  говорит буря возмущения после его принятия: https://www.wcjb.com/content/news/Judge-sets-bail-for-adults-arrested-at-New-Mexico-compound-490817411.html

[mrv]

В США психов сажают, а не лечат. В результате 50% и более заключенных - психи. Они потом выходят и продолжают в том же духе. В России по крайней мере пытаются лечить, а не сажать - и слава богу. А девочки не опасны для общества, т.к. были доведены до такого состояния расшатанной психики систематическими издевательствами в течение всей их жизни.

[Lika23]

Не контролирует - это, по-Вашему, как выглядит?

А по вашему? Это же надо было ключи от машины взять и т.д.  Не должно быть временного разрыва между возникновением состояния и последующими действиями. И главное , все в аффекте от вида спящего отца. Когда ругался и кричал- аффекта не случилось. В общем смысл спорить, если были в состоянии аффекта- должно быть в экспертизе