Три сестры

[mrv]

Оффтоп (текст не по теме)

я сейчас живу в США и давно привыкла, что суд руководствуется законами, а не общественным мнением, а при принятии решений смотрит на доказательства, а не  на  " наверное" .
Мне больно наблюдать за тем, что происходит с правосудием в России.

Она не живет в США. Когда она пишет, в США глубокая ночь - 2-4 часа ночи или позже. Она живет в России, т.к. пишет по российскому времени, утром и вечером. А IP можно какой угодно сделать.

жа сколько угодно таких примеров: свою квартиру сдают, а другую снимают
 Им дали квартиру не на Красной площади, а рядом с МКАД, 25 минут езды от метро Юго-Западная.
Если человек работает или имеет бизнес на сервере столицы, вам не кажется логичным сдать эту квартиру и снять рядом с работой, чтобы не тратить на дорогу три часа в один конец? Поменять- то они эту квартиру не могли.

А вы знаете адрес, где он работал?? Ну скажите нам наконец-то, а то даже журналисты его не смогли найти. Ни одна газета не могла найти, следствие не могло найти, родственники не знают, а вы знаете??? 

[Аскер]

Короче, выдайте нам это чудесное место работы, без образования, нелегально, но не бандит. Может, пригодится кому 

Любой каприз.

https://www.youtube.com/watch?v=ebMBdSErckQ

Профессия называется решала.

В 90-е была своя специфика, но в целом это необязательно криминал.

Когда квартира стоит 200 кило, подарит ли благодарный земляк 20 тому, кто обеспечит ее бесплатное выделение?

Добавлено позже:

Ну что ж, лично я рада, что уехала из страны, где убийцы и невменяемые ,  сговорившись, искромсавшие человека, считаются неопасными для общества.

Ну вы особо не обольщайтесь. Большинство тех кто считает этот поступок нормальным, логичным и единственно возможным - так же уехали из этой страны 
Так что у вас с такими встретиться шансов меньше не стало.

А они еще скажут что-нибудь "За свободные выборы!", а одна обзовется лесбиянкой - им еще и политубежище дадут. И рядом с вами поселят.

[Aylata]

А они еще скажут что-нибудь "За свободные выборы!", а одна обзовется лесбиянкой - им еще и политубежище дадут. И рядом с вами поселят.

не, эти будут жить в России, стране, где примеры для подражания шурыгины и сестры хачатурян.  Скоро станут какими-нибудь общественными деятельницами, депутатами, или запоют.

[юлия8980]

Оффтоп (текст не по теме)

Она не живет в США. Когда она пишет, в США глубокая ночь - 2-4 часа ночи или позже. Она живет в России, т.к. пишет по российскому времени, утром и вечером. А IP можно какой угодно сделать.

А вы знаете адрес, где он работал?? Ну скажите нам наконец-то, а то даже журналисты его не смогли найти. Ни одна газета не могла найти, следствие не могло найти, родственники не знают, а вы знаете??? 

Да что вам это даст?его убили не связано с работой,при чкм здесь это?

[Lika23]

Это говорит о том, что девушкам изменяют статью обвинения с умышленного убийства на убийство в состоянии аффекта или самообороны. То есть доказательств умысла и сговора следствие на нашло

Разве речь идет о смене уголовной статьи? Только о мере пресечения. Одно понятно, что изменение меры пресечения уже никак не повлияет на ход следствия

Добавлено позже:

Да что вам это даст?его убили не связано с работой,при чкм здесь это

И я вот никак логику не улавливаю. Чем бы он не занимался- они все жили за счет его деятельности, и точно не за это его убили

[arhelon]

что изменение меры пресечения уже никак не повлияет на ход следствия

Наоборот - Ход следствия уже повлиял на предложение об изменении меры пресечения.

[Татьяна_Л]

И я вот никак логику не улавливаю. Чем бы он не занимался- они все жили за счет его деятельности, и точно не за это его убили

Из последней перед убийством переписки с тёткой следует. что очень боялись разборок по поводу неких  крупных трат.

[Lika23]

Наоборот - Ход следствия уже повлиял на предложение об изменении меры пресечения

Повлиять могло содействие следствию и то, что раскаиваются, свидетели допрошены, экспертизы проведены. Следствие так же заинтересовано, что бы перед судом девушки предстали в нормальном состоянии, неизвестно, что там у них с психическим состоянием в СИЗО, ответственность высокая при таком резонансе. Ну возможны и другие варианты, что есть и смягчающие обстоятельства, аморальное поведение признало следствие, правда, со слов адвокатов

[Aylata]

Следствие так же заинтересовано, что бы перед судом девушки предстали в нормальном состоянии, неизвестно, что там у них с психическим состоянием в СИЗО, ответственность высокая при таком резонансе.

тогда почему младшую отпускают их клиники? Так здорово шанула вперед медицина, что жестокую убийцу, признанную  невменяемой, теперь можно вылечить за две недели? 

[Lika23]

Из последней перед убийством переписки с тёткой следует. что очень боялись разборок по поводу неких  крупных трат

Крупные траты- это 15 тысяч? Или вы об инфе про некий "общак"? Серьезно думаете, что если даже  таковой был, он бы им дал  эту карту в пользование? 

[mrv]

Повлиять могло содействие следствию и то, что раскаиваются, свидетели допрошены, экспертизы проведены. Следствие так же заинтересовано, что бы перед судом девушки предстали в нормальном состоянии, неизвестно, что там у них с психическим состоянием в СИЗО, ответственность высокая при таком резонансе. Ну возможны и другие варианты, что есть и смягчающие обстоятельства, аморальное поведение признало следствие, правда, со слов адвокатов

По ссылке сказано, что следствие нашло свидетелей его поведению:

-------------

За последнее время было опрошено огромное количество новых свидетелей. Это и одноклассники, и случайные люди, которые впустили в свою жизнь Михаила Хачатуряна на несколько часов (и этого оказалось достаточно, чтобы запомнить его навсегда). Они все дали показания, которые помогли следствию составить образ отца. Он оказался действительно пугающим. Следствие убедилось, что сестры были во власти человека, который зверски издевался над ними. И это не какие-то страшилки или адвокатские байки.

------------------

https://www.mk.ru/social/2018/09/26/advokat-prokommentiroval-ozhidaemoe-osvobozhdenie-sester-khachaturyan-eto-pobeda.html

[Татьяна_Л]

Крупные траты- это 15 тысяч? Или вы об инфе про некий "общак"? Серьезно думаете, что если даже  таковой был, он бы им дал  эту карту в пользование?

Каким-то образом они получили доступ к деньгам, которые не должны были тратить, но они их потратили.

[Aylata]

По ссылке сказано, что следствие нашло свидетелей его поведению:

-------------

За последнее время было опрошено огромное количество новых свидетелей. Это и одноклассники, и случайные люди, которые впустили в свою жизнь Михаила Хачатуряна на несколько часов (и этого оказалось достаточно, чтобы запомнить его навсегда). Они все дали показания, которые помогли следствию с

Так и до этих свидетелей следствие знало, что Хачатурян - не подарок.  Но убивать спящего по предварительному сговору-то зачем?
Следующим Арсен будет? Или армянская бабушка, которая так некстати оказалась хозяйкой квартиры?  А у нас уже справочка на готове о невменяемости. Во всем виноват папа Хачатурян. Все на него и спишем.
Гуляем, девочки!

[Alina]

тогда почему младшую отпускают их клиники? Так здорово шанула вперед медицина, что жестокую убийцу, признанную  невменяемой, теперь можно вылечить за две недели? 

[Lika23]

тогда почему младшую отпускают их клиники? Так здорово шанула вперед медицина, что жестокую убийцу, признанную  невменяемой, теперь можно вылечить за две недели? 

[Gulia70]

-Если сестер выпустят-будут жить отдельно
-В муниципальной квартире идет ремонт
здесь:
https://www.kp.ru/daily/26887.4/3930970/

Аурелия в 90-е , за прилавком

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[Lika23]

Это говорит о том, что девушкам изменяют статью обвинения с умышленного убийства на убийство в состоянии аффекта
и, видимо, последствия этого состояния, по мнению врачей, можно лечить амбулаторно

Невменяемость только у одной, допустим, это патологический аффект, из аффектов только этот исключает вменяемость (хотя это может быть другое психзаболевание или расстройство) А у остальных какой? МХ же спал

Добавлено позже:

Каким-то образом они получили доступ к деньгам, которые не должны были тратить, но они их потратили

Каким образом по вашему мнению?

[Alina]

Невменяемость только у одной, допустим, это патологический аффект, из аффектов только этот исключает вменяемость. А у остальных какой? МХ же спал

На данный момент мы не знаем порядок событий, который установлен следствием, чтобы однозначно говорить об этом. Более того убийство в состоянии аффекта не отменяет самого факта убийства и необходимости наказания за него. Но является смягчающим обстоятельством и может повлиять только на срок, который девушки получат.

Убийство, совершённое в состоянии аффекта — преступление, в котором объектом преступления является жизнь человека. Объективная сторона преступления выражается в состоянии аффекта, вызванном эмоциональной вспышкой высокой степени вследствие насилия, издевательства или тяжкого оскорбления со стороны потерпевшего либо иных противоправных или аморальных действий (бездействий) потерпевшего, а равно длительной психотравмирующей ситуацией, возникшей в связи с систематическим противоправным или аморальным поведением потерпевшего, либо связанных с ним лиц. Неправомерные действия потерпевшего могут быть совершены как в отношении виновного, так и его близких.
В соответствии со статьёй 107 УК РФ убийство, совершённое в состоянии внезапно возникшего сильного душевного волнения (аффекта), вызванного насилием, издевательством или тяжким оскорблением со стороны потерпевшего либо иными противоправными или аморальными действиями (бездействием) потерпевшего, а равно длительной психотравмирующей ситуацией, возникшей в связи с систематическим противоправным или аморальным поведением потерпевшего, наказывается ограничением свободы на срок до трёх лет или лишением свободы на тот же срок.

[Aylata]

-Если сестер выпустят-будут жить отдельно

всё, как я и предполагала  сразу после убийства, когда говорила о мотиве убийства ( что только у Аурелии был мотив расправиться с Хачатуряном): Хачатуряна грохнули ( успели до совершеннолетия Марии), Аурелия, как опекунша, въезжает хозяйкой в квартиру, и все заживут долго и счастливо.

План сработал.

[Lika23]

Если выпустят, будут жить в разных квартирах, запрещено общаться друг с другом

https://tass.ru/proisshestviya/5607175

[Alina]

Аурелия, как опекунша, въезжает хозяйкой в квартиру, и все заживут долго и счастливо.

В муниципальную квартиру, которая получена в свое время на всех членов семьи, в том числе на ее детей и ее саму.

[Aylata]

В муниципальную квартиру, которая получена в свое время на всех членов семьи, в том числе на ее детей и ее саму.

эта квартира была получена на семью армянских беженцев Хачатурян. Аурелия к ней не имеет никакого отношения.

[Lika23]

На данный момент мы не знаем порядок событий, который установлен следствием, чтобы однозначно говорить об этом. Более того убийство в состоянии аффекта не отменяет самого факта убийства и необходимости наказания за него. Но является смягчающим обстоятельством и может повлиять только на срок, который девушки получат.
Цитирование
Убийство, совершённое в состоянии аффекта — преступление, в котором объектом преступления является жизнь человека. Объективная сторона преступления выражается в состоянии аффекта, вызванном эмоциональной вспышкой высокой степени вследствие насилия, издевательства или тяжкого оскорбления со стороны потерпевшего либо иных противоправных или аморальных действий (бездействий) потерпевшего, а равно длительной психотравмирующей ситуацией, возникшей в связи с систематическим противоправным или аморальным поведением потерпевшего, либо связанных с ним лиц. Неправомерные действия потерпевшего могут быть совершены как в отношении виновного, так и его близких.
В соответствии со статьёй 107 УК РФ убийство, совершённое в состоянии внезапно возникшего сильного душевного волнения (аффекта), вызванного насилием, издевательством или тяжким оскорблением со стороны потерпевшего либо иными противоправными или аморальными действиями (бездействием) потерпевшего, а равно длительной психотравмирующей ситуацией, возникшей в связи с систематическим противоправным или аморальным поведением потерпевшего, наказывается ограничением свободы на срок до трёх лет или лишением свободы на тот же срок

Все верно. Как вы под это сговор подведете? И нападение на спящего?

[Сергей В.]

Да успокойтесь вы все, завтра все узнаем, ведь  вся инфа у КП  со слов адвокатов. Скорей всего дежурная судья единолично рассмотрит вопрос о переводе младшей из тюремной больнички в закрытую психушку.

[Alina]

эта квартира была получена на семью армянских беженцев Хачатурян. Аурелия к ней не имеет никакого отношения.

Это слова сестер МХ против слов Аурелии. Не более. Точную дату получения квартиры мы не знаем.
На мой взгляд, нестыковок в рассказах сестер МХ не меньше, чем в рассказах той же Аурелии или Сергея. Поэтому я склонна верить все же тому, что главная причина получения квартиры от государства именно многодетность, а не статус беженца. Именно это обстоятельство приоритетно при распределении муниципального жилья, тем более что дети были граждане РФ по факту рождения.

[Alina]

Как вы под это сговор подведете?

Аффект как раз сговор и умышленность исключают.

[Lika23]

Аффект как раз сговор и умышленность исключают

Конечно исключает. По вашему они втроем впали в состояние аффекта, распределили роли( нож, молоток, баллончик) и неумышленно напали на спящего?

[Сергей В.]

Как вы под это(аффект) сговор подведете? И нападение на спящего?

Элементарно, Ватсон - папаша уснул в кресле, они сбегали в машину за ножиком, достали молоток из кладовки, и у всех трех начался аффект, который усилился после пуска в ход баллончика! Я, честно говоря, таких дочурок за один срач на кухне давно бы сковородкой прибил. Шутка.

[mrv]

всё, как я и предполагала  сразу после убийства, когда говорила о мотиве убийства ( что только у Аурелии был мотив расправиться с Хачатуряном): Хачатуряна грохнули ( успели до совершеннолетия Марии), Аурелия, как опекунша, въезжает хозяйкой в квартиру, и все заживут долго и счастливо.

План сработал.

[Дмитрий Карягин]

Короче, выдайте нам это чудесное место работы, без образования, нелегально, но не бандит. Может, пригодится кому 

Это место постоянно звучит,только никто его не воспринимает почему-то всерьез: Армянская Апостольская Церковь,между московским и иерусалимским филиалами которой систематически с неизвестными целями курсировал Михаил Хачатурян.