Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего

[K.]

В этой теме предлагается обсудить обстоятельства загадочных авиакатастроф прошлого и настоящего, расследование которых зашло в тупик либо так и не дало однозначных ответов на причины и следствия произошедшего.

[tegeshka]

В частности, на обложке должен быть штамп с указанием номера экземпляра данной копии. Такой штамп на документе отсутствуе.

Если документ в единственном экземпляре,то номера экземпляра не будет

[Сергей В.]

3.В раме окна кабины застрял кусок заглушки из этой самой хвостовой части.

   https://cdn-images-1.medium.com/max/1600/1*YQfrNE52gfd3sljP984kkA.jpeg

Разве это доказано этим коллажом? - нет!

[Юлия В]

А где тема о крушении вертолета на Алтае? Она была здесь, отдельная 

[Агаша]

Пущай вкалывает!

Для меня это труда не составляет.Вы вот только надрываетесь в поисках дерьма на просторах инета.Дерьма,если в элементарном не разбираетесь и понятий не имеете  о эталонах и подлинниках.По логике с ракетой заказчику должен уйти техпаспорт с номерами деталей из чего ракета и состоит.При утере или уничтожении техпаспорта на завод изготовитель поехал бы владелец ракеты и попросил бы сделать дубликат.Дубликат уже бы иначе выглядел и на заводе бы отметили,что выдан дубликат.При использовании ракеты или утилизации,тоже бы на основании техпаспорта составили бы акт о списании и тоже с указанием номеров ракеты.Ракета же числилась на балансе части и за нее отвечал МОЛ.

[Агаша]

Оффтоп (текст не по теме)

И перестаньте троллить Агашу.

Тролль (швед. Troll — очарование, колдовство) — сверхъестественное существо из скандинавской мифологии — представляют собой горных духов, ассоциируемых с камнем, обычно враждебных человеку. Тролли часто фигурируют в фэнтези-литературе, обычно в смеси с образами огров и ётунов.
О́гры (фр. ogre) в кельтской мифологии — безобразные и злобные великаны-людоеды, отдающие предпочтение маленьким детям.
Ётуны или йόтуны (др.-сканд. Jötunn — «обжора»)

Добавлено позже:

«В бумаге, согласно правилам восстановления подлинников, определенным ГОСТом, стоят отметки лица, ответственного за заполнение. В нашем случае ответственной была работница по фамилии Дмитриева. В документе как минимум на четырех листах имеется ее фамилия и подпись, а также дата заполнения: 14 января 1986 года. Получается, ответственная Дмитриева изготовила копию документа на готовое изделие почти за год до его производства?».
Дата более ранняя? Да ладно? Действительно, вот они выделили в вертикальной строке эту дату: 14 января 1986 года.
Ребята, я вам больше скажу, в этой же строке, только ниже, есть ещё более ранняя дата: 17 февраля 1984 года. Это дата составления подлинника формуляра, который составляют в конструкторском бюро. И да, вы удивитесь, формуляр заводят до того, как изделие создано. Вам, господа журналисты, наверное будет трудно это понять, но такие вещи как ракеты и двигатели к ним – это не статья в Новой газете, чтобы состряпать за 10 минут.

http://ipolk.ru/blog/infovoina_kak_deistvovat/36244.html

[Enny]

Некоторые сообщения были перенесены в другую тему »

[Combinator]

Для меня пока непонятным остается тот факт, что по документам МО указанный двигатель был установлен в ракету 9М38, в то время как по  открытым источникам поражающие элементы в виде двутавров, вроде, устанавливались только в БЧ ракет 9М38-М1.

[25G]

 

Для меня пока непонятным остается тот факт, что по документам МО указанный двигатель был установлен в ракету 9М38, в то время как по  открытым источникам поражающие элементы в виде двутавров, вроде, устанавливались только в БЧ ракет 9М38-М1.

Нет, БЧ у них одинаковые 9Н314.
Это Конашенков говорил о 9М317 новой ракете, что там параллелепипеды.

[Combinator]

Нет, БЧ у них одинаковые 9Н314.
Это Конашенков говорил о 9М317 новой ракете, что там параллелепипеды.

Спасибо, но всё же хотелось бы пруф, ибо, например, судя по вот этой таблице: https://yandex.ru/images/search?text=%D0%B4%D0%B2%D1%83%D1%82%D0%B0%D0%B2%D1%80%D1%8B%209%D0%9C38&img_url=https%3A%2F%2Fcdnfr2.img.sputniknews.com%2Fimages%2F102775%2F06%2F1027750601.jpg&pos=3&rpt=simage&lr=20575
головками с двутаврами оснащались лишь лишь БЧ ракет 9M38M1.

[25G]

Нет везде на 9М38 и 9М38-М1 стояла одинаковая бч.

Спасибо, но всё же хотелось бы пруф, ибо, например, судя по вот этой таблице: https://yandex.ru/images/search?text=%D0%B4%D0%B2%D1%83%D1%82%D0%B0%D0%B2%D1%80%D1%8B%209%D0%9C38&img_url=https%3A%2F%2Fcdnfr2.img.sputniknews.com%2Fimages%2F102775%2F06%2F1027750601.jpg&pos=3&rpt=simage&lr=20575
головками с двутаврами оснащались лишь лишь БЧ ракет 9M38M1 и 9H413M1.

Ну, пруф это доклад голландской комиссии. На ракете 9М38 стояла бч 9Н314М. Бч 9Н314М1 или 9Н413М1 в природе не существует. Бч 9Н314 и 9Н314 М взаимозаменяемые. В начале 80 ых стояла не модернизированная, после стали ставить на, 9М38 бч 9Н314М.

Добавлено позже:
А таблица, красиво оформленный фейк.

[Combinator]

Нет везде на 9М38 и 9М38-М1 стояла одинаковая бч. Ну, пруф это доклад голландской комиссии. На ракете 9М38 стояла бч 9Н314М. Бч 9Н314М1 или 9Н413М1 в природе не существует. Бч 9Н314 и 9Н314 М взаимозаменяемые. В начале 80 ых стояла не модернизированная, после стали ставить на, 9М38 бч 9Н314М.

Добавлено позже:
А таблица, красиво оформленный фейк.

Если посмотреть на документы, предоставленные МО, то там стоит 9Н314, но выше от руки приписано "м". Это нормально?

[25G]

Нормально. От руки внесено изменение в подлинник формуяра. Который был ещё на старые бч. Изменили в кд номер по чертежу. Добавилось м. Подлинник заново изготавливать не стали. Называется корректировка документации. Могли и пропустить.

[Combinator]

Нормально. От руки внесено изменение в подлинник формуяра. Который был ещё на старые бч. Изменили в кд номер по чертежу. Добавилось м. Подлинник заново изготавливать не стали. Называется корректировка документации. Могли и пропустить.

Ясно. Любопытно, прояснится ли в конце-концов странная история с этой ракетой.

[Moon]

Нет везде на 9М38 и 9М38-М1 стояла одинаковая бч. Ну, пруф это доклад голландской комиссии. На ракете 9М38 стояла бч 9Н314М. Бч 9Н314М1 или 9Н413М1 в природе не существует. Бч 9Н314 и 9Н314 М взаимозаменяемые. В начале 80 ых стояла не модернизированная, после стали ставить на, 9М38 бч 9Н314М.

Добавлено позже:
А таблица, красиво оформленный фейк.

.  эта таблица, названная тут фейком - прилетела с Доклада Алмаз-Антея от 2015 года

https://tass.ru/boeing-presentation/tip-rakety/2023205



 

Оффтоп (текст не по теме)

  Все остальные комментарии   не выдерживают никакофй критики. Пустая болтовня с претензией.

[Combinator]

.  эта таблица, названная тут фейком - прилетела с Доклада Алмаз-Антея от 2015 года

https://tass.ru/boeing-presentation/tip-rakety/2023205

Спасибо, весьма любопытно. Действительно, выходит, выводы МО как то не очень согласуются с докладом Алмаз-Антея 2015-го года...

[Агаша]

Спасибо, весьма любопытно. Действительно, выходит, выводы МО как то не очень согласуются с докладом Алмаз-Антея 2015-го года...

"Алмаз" имел право выкладывать засекреченные данные?М.О. выложило уже после рассекречивания.А как происходит рассекречивание документа?Одним днем думаете?Там,наверное,комиссия создается.К тому же и у "расследователя" бдительность притупили и они на радостях все детали ракеты выложили.Что нидерланды-то скрывали данные по находкам?Чего ждали-то?Хохлов покрывали?

Добавлено позже:
Хохлы такие умельцы,что не факт,что ракету с самолета  Волошина могли поражающими от Бука начинить.Там самородков хватает.При поражении самолета в войнах приоритетом является уничтожение пилота.Вот пилотов и поразили так,что они и ракету ,"летевшую навстречу" не заметили и пикнуть не успели.

[25G]

Оффтоп (текст не по теме)

Ну уж, у Мун комментарии вообще недостойны даже критики.

Алмаз антей не занимался этими ракетами, ему их передали за три года до известных событий, им простительно.

[Агаша]

https://www.youtube.com/watch?v=V3TlOEeb6Bw

Вот они ,артемовцы с модифицированными ракетами... Несколько штук в пилоте  хватило бы для общественного мнения... А может так и было?Пилотов атаковал Волошин,а остальных Бук Лилака Володимира "бандера"добивал?

Оффтоп (текст не по теме)

Добавлено позже:

Ну уж, у Мун комментарии вообще недостойны даже критики.

Мун пашет за троих.У нее всегда кто-то есть на подпевке.

Предупреждение администрации
Обсуждайте тему, а не форумчан.

[Moon]

https://www.youtube.com/watch?v=V3TlOEeb6Bw

Вот они ,артемовцы с модифицированными ракетами.Я бы точно какую-нибудь ракету воздух-воздух начинила поражающими от Бука.Несколько штук в пилоте  хватило бы для общественного мнения... А может так и было?Пилотов атаковал Волошин,а остальных Бук Лилака Володимира "бандера"добивал?

Добавлено позже:Мун пашет за троих.У нее всегда кто-то есть на подпевке.

Ну уж, у Мун комментарии вообще недостойны даже критики.
Алмаз антей не занимался этими ракетами, ему их передали за три года до известных событий, им простительно.

хорош п-----дЕть, сладкая парочка

АО «Концерн ВКО „Алма́з-Анте́й“» — российский концерн, объединяющий предприятия, разрабатывающие и выпускающие вооружения для Противо-воздушной обороны (сокр. ПВО) и Противо-ракетной обороны (сокр. ПРО). Полное наименование — акционерное общество «Концерн воздушно-космической обороны „Алмаз-Антей“», сокращенное — АО "«Концерн ВКО „Алмаз-Антей“». Штаб-квартира — в Москве.

Предприятия, собранные в концерн, разрабатывают, производят и модернизируют зенитно-ракетное и радиолокационное оборудование и его компоненты (основная сфера деятельности концерна — противовоздушная оборона). Кроме того, задачи концерна включают реализацию, сопровождение эксплуатации, ремонт и утилизацию для федеральных государственных нужд и иностранных заказчиков систем, комплексов и средств противовоздушной обороны и средств нестратегической противоракетной обороны

------
История
В 1994 году вышло постановление Правительства РФ о создании концерна предприятий ПВО, но тогда он так и не был создан. Государственный концерн «Алмаз-Антей» был создан указом Президента России 23 апреля 2002 № 412 на базе АООТ ПК "Концерн «Антей», НПО «Алмаз» и некоторых других предприятий.

.

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1 Правил форума

[Агаша]

хорош п-----дЕть, сладкая парочка

У Алмаза-Антея другая задача была.Они показали действие ракеты Бук  и место с площадью поражения.И если нидерланды утаили находку частей поражающей ракеты,то почему мы должны были все вываливать  сразу.Мы тоже как они можем врать, скрывать и провоцировать в информационной войне.Если эти части были найдены и ополченцы знали,то и наши выжидали.Правильно сделали.А то бы не дождались появления останков ракеты.Скрыли бы все расследователи.

Добавлено позже:
Почему данные выложили только перед чемпионатом?И получается Мооня,что это вы ... ..

Оффтоп (текст не по теме)

Извиняйте,в школе немецкий учила и для меня вы Мооня

[Moon]

  Креста на ва нет!
  Там невинные люди погибли и к информации о причастности тех или иных лиц к происшедшему следует относиться крайне внимательно, а не лгать и изворачиваться, что вы здесь уже 4 года демонстрируете под всеобщее молчание.
[Удалено модератором]

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1 Правил форума

[Агаша]

Креста на ва нет!
  Там невинные люди погибли и к информации о причастности тех или иных лиц к происшедшему следует относиться крайне внимательно, а не лгать и изворачиваться, что вы здесь уже 4 года демонстрируете под всеобщее молчание.

Это на тебе креста нет.Наша страна не участвует в расследовании,а "бисер перед свиньями метать",только себе и расследованию вред делать.У Нидерландов народ погиб,а их действия очень странные.Не хотят они знать правду или знают,но она им не выгодна.Небось сами на заклание свой народ послали над территорией,где хохлы свой народ с самолетов бомбили.Где попросту шли бои.
И не мы стали прислушиваться к пропагандисту Хиггинсу,что свою деятельность начал 15 июля 2014."Рояль в кустах" про таких говорят.

Добавлено позже:
Почему до 2018 Нидерланды скрывали,что у них имеются части ракеты?Ждали отчет Алмаз-Антея?Вот на ком креста нет.Послали на убой пассажиров и над родственниками измываются.

Добавлено позже:

«Мыслить как преступник» (англ. Criminal Minds) — американский телесериал о работе команды лучших следователей ФБР, способных понять и проанализировать ход мыслей самых изощрённых преступников, предугадать их дальнейшие поступки и тем самым предотвратить ужасные преступления.

Когда обычные криминалисты заходят в тупик, на помощь им приходят специалисты по поведенческому анализу. Вместо тщательного изучения улик они пытаются найти и понять мотивы преступления, досконально вникая в каждый шаг преступника и пытаясь мыслить, как он. Работая на месте преступления, эти профессионалы словно расследуют его изнутри, стараясь понять мысли преступника, какими бы тёмными они ни были.

Надо учиться у американцев как расследование вести.

Добавлено позже:

Оффтоп (текст не по теме)

—  Моня, Вы живете по закону или по совести?
—  Я вас умоляю, по ситуации, конечно!

Добавлено позже:

https://www.youtube.com/watch?time_continue=4&v=izktfhYyzEc

БОИНГ 777 - Странная ВЕРСИЯ?

Добавлено позже:

В российском оборонном ведомстве заявили о том, что располагают аудиозаписью, на которой представитель израильских ВВС на русском языке предупреждает о планируемом авиаударе по Сирии.
«Разговор велся на русском языке, Минобороны России имеет аудиозапись этого разговора», — заявил официальный представитель российского военного ведомства Игорь Конашенков, передает РИА Новости.
Как сообщало Минобороны, 17 сентября израильские летчики, используя как прикрытие российский самолет-разведчик Ил-20, подставили его под удар сирийской ПВО во время атаки в Латакии.
Израиль уведомил российскую сторону о готовящемся авиаударе лишь за минуту до его начала. Самолет упал в море, погибли пятнадцать военнослужащих.

Об этом сообщает
 Рамблер. Далее: https://news.rambler.ru/army/40868602/?utm_content=rnews&utm_medium=read_more&utm_source=copylink

Вот так и делают хитрые израильские военные и Яна Шапиро не спроста в Солсбери появилась.

Предупреждение администрации
Комментарий: Даже в ответ не надо переходить на личности

[baibars]

Мда, похоже что МО опять в лужу село со своим очередным брифингом. Поистине, лучше было сразу просто молчать...

[Агаша]

Мда, похоже что МО опять в лужу село со своим очередным брифингом. Поистине, лучше было сразу просто м

Вы о чем?

[Vladimir1901]

Креста на ва нет!
  Там невинные люди погибли и к информации о причастности тех или иных лиц к происшедшему следует относиться крайне внимательно, а не лгать и изворачиваться, что вы здесь уже 4 года демонстрируете под всеобщее молчание.
[Удалено модератором]

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1 Правил форума

Так и есть

[palbes]

Алмаз антей не занимался этими ракетами, ему их передали за три года до известных событий, им простительно.

Да уж, там намудрено порядочно: сначала заявили, что стреляли из "окрестностей Зарощинского" - не сообразили, что на то время украинцы не контролировали этот район. Потом передумали и написали "южнее Зарощинского". На сколько южнее? -ведь там нужен с десяток км, и тогда это получается не "южнее Зарощенского", а "в окрестностях Амвросиевки".

Конечно, я понимаю, что все эти красноречивые нестыковки - результат самодеятельности туповатых алмазовцев - и ровно ни о чём не говорит.

Я лично считаю, что нужно верить "испанскому диспетчеру", "спутниковым снимкам" поражения самолёта ракетой истребителя и прочим достоверным данным RT.

[Агаша]

Да уж, там намудрено порядочно: сначала заявили, что стреляли из "окрестностей Зарощинского" - не сообразили, что на то время украинцы не контролировали этот район. Потом передумали и написали "южнее Зарощинского". На сколько южнее? -ведь там нужен с десяток км, и тогда это получается не "южнее Зарощенского", а "в окрестностях Амвросиевки".

Конечно, я понимаю, что все эти красноречивые нестыковки - результат самодеятельности туповатых алмазовцев - и ровно ни о чём не говорит.

Я лично считаю, что нужно верить "испанскому диспетчеру", "спутниковым снимкам" поражения самолёта ракетой истребителя и прочим достоверным данным RT.

А уж сколько по Первомайскому врали.Одно то,что место запуска со следами опала нашли.И куст с неудобьем предоставили как Бук-одиночка.

Добавлено позже:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Теперь остается журналистам съездить и посмотреть на дерево,что выросло с 2014 года.

[palbes]

А уж сколько по Первомайскому врали.

Я ж говорю. Верить нужно только испанскому диспетчеру Карлосу.

[baibars]

А уж сколько по Первомайскому врали.Одно то,что место запуска со следами опала нашли.И куст с неудобьем предоставили как Бук-одиночка.

Вроде как местные жители с Первомайского как раз таки подтвердили что запуск ракеты с их поля был

[Агаша]

Я ж говорю. Верить нужно только испанскому диспетчеру Карлосу.

Может это хохол и был.Специально всех запутывал.

Добавлено позже:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Добавлено позже:

Вроде как местные жители с Первомайского как раз таки подтвердили что запуск ракеты с их поля был

Под дулом правосеков?Вы забываете,что к власти нацисты пришли и не одним  днем ,думаю,готовились к захвату власти.Лжесвидетельстви и не знали,что брехню можно проверить.Не мешало бы свидетелей на детекторе проверить и под гипнозом.

Добавлено позже:

не сообразили, что на то время украинцы не контролировали этот район.

Вы троллите или на столько тупы,что не понимаете,что всю территорию контролировать нельзя.Техника везде советская,люди с обеих сторон рускоговорящие,форма одинаковая.Пробрались бандеровцы окольными путями в это место и кто их ловить бы стал.Люди местные все тайные тропы знают.

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1 Правил форума.