Три сестры

[megeor]

Да, а еще у мужиков волосы на ушах растут и они им мешают

У мужиков волосы где только не растут. Если одна дочь Михаила могла с удовольствие брить ему спину, это не значит, что другая тоже с удовольствием ему терла эту же спину. Все дело в личной брезгливости: у кого-то она  до болезненного, когда брезгуют своим же телом и для каждой части его имеют отдельные полотенца. А у кого-то полностью отсутствует... как у п\анатомов, например.

Добавлено позже:

Хачатурян не был лежачим больным, но у него был диабет, он был уже не молод - значит кожа уже не чистая, сухая, от диабета на теле могут возникать различные пятна, очень часто в области копчика, прыщи  на спине, которые могут чесаться, трещины  и т.д,

ему вообще то не 120 лет,он вполне ещё мужчина в рассвете сил и энергии

Вы уж как-то определитесь- в расцвете сил или требовался уход, а то как-то... удивительно, чтоб юные девы выдавливали прыщи на копчике у своего  волосатого папаши, полного сил и энергии.

[lilac72]

Да, а еще у мужиков волосы на ушах растут и они им мешают -

У меня нет, даже странно...

Может, обсудим - где какие волосы у женщин растут? А то как-то односторонне получается.

[Vietnamka]

У меня нет, даже странно...

Может, обсудим - где какие волосы у женщин растут? А то как-то односторонне получается.

Стоит обсудить не то где растут волосы, а как часто женщины промыт своихбсыовей с этими волосами разобраться. Я вас уверяю, чисто технически это сопоставимо со сложностями, возникающими у 123 кг мужчины со складками потереть спинку. И скорее даже более сложно.

[mrv]

Там у него уже похоже шизофрения начиналась, с такими резкими переходами настроения. Хороша семейка, нечего сказать...  Кстати, шизофреникам свойственно придумывать всякие небылицы о родных и близких, наверняка он придумывал что-то про дочерей, а потом их изводил за это, оттуда и камеры. Например, муж может быть уверен, что жена ему изменяет - он начинает за ней следить, проверять всё, постоянно обвинять её в этом, а на самом деле всё полная фантазия.

[Толстый Мо]

Не борова ,а отца.вы пишите,чтобы писать?вот как раз сына просить сложнее.психологи хреновы.это элементарно.

Видимо, что-то рухнуло в отношениях девушек к отцу, которого они перестали воспринимать как родителя. И следствию, наверное, кое-что известно по этому поводу.

Оффтоп (текст не по теме)

В желании "уесть" оппонента Вы  опустились ниже плинтуса, Юлия. Учитесь сдерживаться.

[Дмитрий Карягин]

То есть религиозный , кавказец, армянин , не 90 летний немощный человек приглашет дочерей в ванную что то там ему потереть ???

Неважно как мы оцениваем это "потереть" и неважно кто что и как сам был вынужден делать для своих родственников. Для понимания причины убийства важно, как это воспринимали три сестры. Важнее даже того,с какой на самом деле целью их приглашал туда М.Х.

[mrv]

В США это будет называться "растлением несовершеннолетних", и за это сажают.

И если он такой больной и немощный, чего ж все бабло тратил на дорогие машины и пистолеты, а не на абонемент в спорзал???

Я вообще не понимаю, как такое можно считать нормальным (это ж в какой семье человек вырос??? ) А если сосед придет к 17-летней и попросит "потереть спинку", это тоже будет нормально, да?? Типа, чего такого - он же твой родной сосед, за стенкой живет, ты его с детства знаешь, плюс тоже, "пожилой и немощный"? Раньше такого вообще-то назвали бы "старый похотливый козел"... 

[Аглая]

Неважно как мы оцениваем это "потереть" и неважно кто что и как сам был вынужден делать для своих родственников. Для понимания причины убийства важно, как это воспринимали три сестры. Важнее даже того,с какой на самом деле целью их приглашал туда М.Х.

А кто бы с этим спорил? Речь и идет о том, что девушки могли посчитать просьбы  отца как сексуальные домогательства( кстати немалую роль в этом могли играть их постоянные сидения в интернете на эротических сайтах, в результате чего и играла сексуальная фантазия в их умишках), хотя на самом деле эти просьбы могли быть связаны со здоровьем отца.
Следствие и должно выявить - были ли сексуальные домогательства на самом деле , или же дочечки свои сексуальные фантазии в жизнь воплощают, или того хуже, просто оговаривают отца- он то мертв, объяснить ничего не может, а верить такими пустышкам на слово, без фактов как то не хочется.

В США это будет называться "растлением несовершеннолетних", и за это сажают.

В США вообще не принято ухаживать за своими родителями, там это даже государством не поощряется - навар теряется. Там родители доживают свой век в домах престарелых и за ними за деньги ухаживают чужие люди. Как это противно! Так что не надо здесь сравнивать два разных менталитета. Убийство , которое мы обсуждаем, произошло в России и причем тут порядки другой страны?

Я вообще не понимаю, как такое можно считать нормальным (это ж в какой семье человек вырос??? ) А если сосед придет к 17-летней и попросит "потереть спинку", это тоже будет нормально, да?? Типа, чего такого - он же твой родной сосед, за стенкой живет, ты его с детства знаешь, плюс тоже, "пожилой и немощный"? Раньше такого вообще-то назвали бы "старый похотливый козел"... 

А я не понимаю - это ж в какой семье нужно вырастить, чтоб не чувствовать разницу между соседом и родным отцом? Совсем ку-ку?

[Vietnamka]

Аглая,
А на каком основании вы называете девочек "пустышками" и утверждаете, что они сидели на порносайтах, реализуя свои фантазии?
То что одна из них имела сексуальный контакт со своим ровесником - это норма. Или тут все девственницами замуж повыходили в стране, в которой секса нет? Или мы распространим понятия "распущенные пустышки" на тех, кто все-таки имел сексуальный контакт с ровесником не будучи в официальном браке? И на тех, кто (о ближе!) позволял себе пригласит в гости домой в этом возрасте друзей.
 Михаил сидел на порносайтах и рассылал порноролики молодым девушкам. Впрочем и изначально он связался с 16ти летней Аурелией, будучи уже в достаточно зрелом возрасте. Те вот эти факты скорее говорят о том, что у него были определённые сексуальные отклонения.
Или для вас норма рассылать порно малознакомым юношам-подросткам, друзьям своих детей?

[Vietnamka]

Тогда в чем вопрос? Есть куча свидетельств, что Михаил делал это. Если вы принимаете, что это не норма - вы уверены, что по отношении к дочерям он вёл себя исключительно правильно? Или все-таки складывается впечатление, что с психикой у него были проблемы?

[юлия8980]

Видимо, что-то рухнуло в отношениях девушек к отцу, которого они перестали воспринимать как родителя. И следствию, наверное, кое-что известно по этому поводу.

Оффтоп (текст не по теме)

В желании "уесть" оппонента Вы  опустились ниже плинтуса, Юлия. Учитесь сдерживаться.

Не поняла?я что то грубое написала?и где я не сдержалась,извините?

[mrv]

А кто бы с этим спорил? Речь и идет о том, что девушки могли посчитать просьбы  отца как сексуальные домогательства( кстати немалую роль в этом могли играть их постоянные сидения в интернете на эротических сайтах, в результате чего и играла сексуальная фантазия в их умишках), хотя на самом деле эти просьбы могли быть связаны со здоровьем отца.
Следствие и должно выявить - были ли сексуальные домогательства на самом деле , или же дочечки свои сексуальные фантазии в жизнь воплощают, или того хуже, просто оговаривают отца- он то мертв, объяснить ничего не может, а верить такими пустышкам на слово, без фактов как то не хочется.

Извините, а почему такие просьбы от отца - это по-вашему нормально, а от соседа - ку-ку?  Я вам пытаюсь объяснить, что такие просьбы к несовершеннолетним - это ненормально ни от кого: ни от отца, ни от соседа, ни от брата, ни от друга. Независимо от здоровья, возраста, рода занятий и уровня зарплаты. Тем более от не совсем нормального на голову бандита с темным прошлым  и кучей оружия в доме. Вы выросли в какой-то восточной стране или восточной/мусульманской семье, где мужчина - это хозяин-барин, а женщины должны вокруг него бегать и ублажать его любую просьбу??? В Москве гаремов нет и рабынь нет. Когда взрослый вполне дееспособный мужчина (не инвалид, не пожилой) предлагает своей несовершеннолетней дочке "помочь" ему в ванной, причём так, что она практически не может отказаться без последствий для себя, это домогательства сексуального характера, хотите ли вы это видеть или нет. Поэтому нормальные отцы в нормальных семьях никогда такого не допустят.

[arhelon]

Поэтому нормальные отцы в нормальных семьях никогда такого не допустят

Согласитесь, что из семьи с тремя-четырьмя детьми жен не выгоняют. Мужики уходят, бывает, но жен не выгоняют - слишком тяжелая ноша - рощение детей в одиночку.
Если женщина гибнет, чаще всего мужчина все-таки находит себе другую женщину или частично перекладывает часть трудностей на родственниц - бабушек, теток и т. п.
В большинстве подобных случаев это так. И вряд ли они устанавливают видеокамеры.
Я это к тому - кто виноват, что нет жены, чтобы потереть спинку.

[Helga]

Оффтоп (текст не по теме)

Тогда в чем вопрос?

Неужели для вас норма -  в споре переходить на личность и более того - на детей вашей собеседницы?!

А мы тут всего лишь обсуждаем ситуацию с совершенно чужими нам людьми.

Если вы принимаете, что это не норма - вы уверены, что по отношении к дочерям он вёл себя исключительно правильно?

своё мнение по этому поводу я высказала -
 мы не знаем, что там было:
 Или отчаявшийся армянин, с его национальными представлениями "что такое хорошо и что такое плохо" в поведении девушек-невест - неумело пытался как-то совладать с дочками-шалавами.
 Или извращенец много лет доканывал свою семью.

И я очень надеюсь, что специалисты-психиатры сумеют разобраться в том что происходило в той семье на самом деле,

Оффтоп (текст не по теме)

но мы-то, сторонние люди! тут уже берега путаем   просто споря друг с дружкой

[Vietnamka]

Согласитесь, что из семьи с тремя-четырьмя детьми жен не выгоняют. Мужики уходят, бывает, но жен не выгоняют - слишком тяжелая ноша - рощение детей в одиночку.
Если женщина гибнет, чаще всего мужчина все-таки находит себе другую женщину или частично перекладывает часть трудностей на родственниц - бабушек, теток и т. п.
В большинстве подобных случаев это так. И вряд ли они устанавливают видеокамеры.

Михаил избавляется от всех, начиная от собственной матери, жены и сына, оставаясь в квартире только стреми девочками, которые находятся под постоянными контролем видеокамер, просмотра телефонов (через Айклауд), с ограниченной социализацией (школа, это не только логарифмы), ограничением общения. Причём в том возрасте, когда кашу варят уже не девочкам, а девочки. Не за ними убирают, а они убирают и тд и тп. Он делает из них рабынь и устанавливает монополию на это. Единственный момент "содержания" и проявления "любви" - финансовый. Ну так у него с этим проблем нет, чай не грузчиком по ночам подрабатывает, чтобы прокормить детей.
И при это он имеет проблемы с психикой, что подтверждается его регулярным пребыванием в клинике неврозов, постоянно проявляет агрессию по отношению к окружающим и имеет какие-то странные сексуальные фантазии, как минимум рассылая порно подругам девочек.

[mrv]

Согласитесь, что из семьи с тремя-четырьмя детьми жен не выгоняют. Мужики уходят, бывает, но жен не выгоняют - слишком тяжелая ноша - рощение детей в одиночку.
Если женщина гибнет, чаще всего мужчина все-таки находит себе другую женщину или частично перекладывает часть трудностей на родственниц - бабушек, теток и т. п.
В большинстве подобных случаев это так. И вряд ли они устанавливают видеокамеры.
Я это к тому - кто виноват, что нет жены, чтобы потереть спинку.

Да. И это тоже мне показалось очень подозрительным. Потому как все-таки часто сразу же подберут любого мужчину - хоть с детьми, хоть без, хоть инвалида и алкаша, на каждую кастрюльку своя крышка находится. А уж он-то с деньгами и московской квартирой-пропиской мог бы без проблем даже из Армении женщину выписать, чтобы понимала его закидоны и терла ему всё, что угодно.

[Vietnamka]

Оффтоп (текст не по теме)

Неужели для вас норма -  в споре переходить на личность и более того - на детей вашей собеседницы?!

А мы тут всего лишь обсуждаем ситуацию с совершенно чужими нам людьми.

Оля, а где я перехожу на личность и тем более детей?

Я просто спрашиваю, оценку определённых действий (норма не норма). И приводить Примеры собственного поведения, объясняя действия Михаила, здесь принято и начала это не я. Вас так задели конкретно эти действия? Меня тоже задели. И значит мы с вами считаем такое поведение недопустимым.

[Vietnamka]

Да. И это тоже мне показалось очень подозрительным. Потому как все-таки часто сразу же подберут любого мужчину - хоть с детьми, хоть без, хоть инвалида и алкаша, на каждую кастрюльку своя крышка находится. А уж он-то с деньгами и московской квартирой-пропиской мог бы без проблем даже из Армении женщину выписать, чтобы понимала его закидоны и терла ему всё, что угодно.

Объективности ради, мужики не чемоданы. Я  дружу с мужчиной, который один воспитывает 3х детей и совершенно не стремится "быть подобранным". В частности и потому что сильно обжегся на жене и в первую очередь думает о том, как появление новой женщины может быть воспринято детьми. При том что у него дети все маленькие, младше 7 лет. Те чисто по бытовому ему гораздо сложнее, чем было Михаилу и вариантов решения бытовых проблем уйма в нормальной семье с более или менее нормальным доходом.
Но и решения проблемы "потереть спинку" так, чтобы это не касалось детей, тоже полно 

[Helga]

Оффтоп (текст не по теме)

Оля, а где я перехожу на личность и тем более детей?

 Галя, это читается совершенно однозначно:

Или для вас норма рассылать порно малознакомым юношам-подросткам, друзьям своих детей?

Необходимо дифференцировать вашу собеседницу и "нарушителя": вы считаете нормой, что ОТЕЦ РАССЫЛАЛ и далее...

[mrv]

Объективности ради, мужики не чемоданы. Я  дружу с мужчиной, который один воспитывает 3х детей и совершенно не стремится "быть подобранным". В частности и потому что сильно обжегся на жене и в первую очередь думает о том, как появление новой женщины может быть воспринято детьми. При том что у него дети все маленькие, младше 7 лет. Те чисто по бытовому ему гораздо сложнее, чем было Михаилу и вариантов решения бытовых проблем уйма в нормальной семье с более или менее нормальным доходом.
Но и решения проблемы "потереть спинку" так, чтобы это не касалось детей, тоже полно 

Ну да, бывает. Но женщина-то у него всё равно наверно есть, даже если он её домой к детям не приводит?

[Татьяна_Л]

Но и решения проблемы "потереть спинку" так, чтобы это не касалось детей, тоже полно

Шел бы в баню тогда , в прямом смысле. Там потрут все, от мизинцев, до макушки. Наверное, сейчас можно и выбирать, кто "тереть" будет. 

[mrv]

Ещё такое впечатление, что он вместо семьи стремился создать какую-то тюрьму, т.е. повторить отношения в уголовном мире, не зря же его дочки называли "паханом". Камеры, тотальный контроль, ограничение свободы передвижения, постоянные угрозы сексуального характера, поощрения за "хорошеее поведение" - какая-то тюремная атрибутика, ведь надо было же все это придумать или взять откуда-то... тюремная романтика? 

[Татьяна_Л]

Да причем здесь "романтика" - просто ему это все было привычно, в таких условиях он ощущал себя достаточно комфортно. Может , у него мячта была - начальник или надзиратель в женской тюрьме.
МРВ, наверное, вы действительно в чем-то правы, как это ни кажется чудовищным..

[Аскер]

В США это будет называться "растлением несовершеннолетних", и за это сажают.

Вы не поверите - в России тоже. И называют, и сажают. А что, в штатах за это сажают трупы? С их прецедентным правом можно ожидать.

Шел бы в баню тогда , в прямом смысле.

Мысль.
Вот только его отправили не в баню, а туда где мыться уже не надо.

И я очень надеюсь, что специалисты-психиатры сумеют разобраться в том что происходило в той семье на самом деле,

А я надеюсь, что специалисты-психиатры сумеют разобраться в том что происходит на форуме.

Одни оправдывают убийц. требуя причислить их к лику святых. Другие оправдывают папашу - извращенца и психопата, мелкого жулика, требуя и его причислить к лику святых.  Но мы живем в светском государстве (пока). В этом деле все настолько просто, что непонятно о чем тут спор на полста страниц. Папаша редкостный мудак, это бывает.

https://www.youtube.com/watch?v=-pFVRRUNhtQ

Но он за все свои грехи понес более чем чрезмерное наказание.

А выращенных им чудовищ надо изолировать от общества, поскольку они для общества представляют опасность.

[Helga]

Вот что меня изумляет, так это то, что девиц рассматривают и обсуждают как ... три головы одного Горыныча
А там могла быть ОДНА провокаторша и манипуляторша такая, что только "мама, дай дорогу!"

[lilac72]

Верное замечание.

[Gulia70]

я надеюсь, что специалисты-психиатры сумеют разобраться в том что происходит на форуме.

))   
форум -это срез общества.
а общество разделилось.
но, я бы не говорила, что здесь оправдывают убийц, наоборот, все подтверждают , что девушки заслуживают наказания.
интересен мотив, ведь такие убийства -сразу , втроём -это редкость.
и поэтому много обсуждений самой обстановки в семье! вот и всё.
удивляет, как некоторые категорично защищая Х.,отрицают садистские наклонности отца и неоднократно приводят примеры, которые некорректны и даже абсурдны.
из этого следует вывод, что общество склонно, до сих пор! прощать домашним тиранам многое! 
и что женщины должны терпеть всё это ради семейного счастья.
И ясно видно из обсуждений, что хамоватый полукриминальный тип - заслуживает бОльшего доверия чем безвольная жена и дочки -бездельницы.
спорят из-за категоричности суждений.
а ведь тут нет белых и пушистых, нет белого и черного.
каждый хорош.
если ты заставляешь детей фотографироваться с оружием против их воли - когда нибудь им это пригодится.

девиц рассматривают и обсуждают как ... три головы одного Горыныча

или вот так?))

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Адольф Вильям Бугро.
Орест, преследуемый эриниями

В древнегреческой мифологии эринии - богини мести. В римской мифологии им соответствуют фурии.
Они преследуют преступников пока не убьют его.

 

[юлия8980]

Да никто его не делает святым .речь о том ,что верить им или нет.чем он занимался к убийству не имеет никакого значения.просто я считаю ,что они врут и сексуального домогательства не было.вот и все.а вот зачем они это сделали вопрос.и мать я их ,как и девочек безвольной не считаю

[Ahaspi]

вот и всё.
удивляет, как некоторые категорично защищая Х.,

да потому что ваше воображение не знает границ и приличия. Он у вас и растлитель малолетних дочерей, и маньяк и бандит и шизофреник. Тиран ещё. Обуздайте воображение если не до объективности, то до рамок приличия хотя бы

[sypari]

Пока Аурелия была в семье, она всё сглаживала , все шишки летели на ее голову и ее сына , она была громоотводом , Михаил делал с ней что хотел , когда ее выгнали и девочки остались одни ,характер и поведение Михаила не поменялись , скорее наоборот, но чтобы он не творил с Аурелией она была его женой , эти же номера Михаила не прошли с девочками , дочери не обязаны терпеть и мириться или принимать никакие поползновения со стороны отца в
область интима секса личной гигиены сексуальности -это табу , только с матерью можно обсуждать эти вопросы , но Михаил решил что он все это разрулит легко, по бандитски с пистолетами , вот и получил , есть девочки которые даже с мамами не могут говорить на тему секса , если нет действительно доверительных отношений , а тут распущеный во всех смыслах пахан