Три сестры

[arhelon]

И согласно этой конституции пусть палачи сидят.

Ну, и будут сидеть - чего так пылать праведным гневом-то? 

[Vietnamka]

Ну, мать молдованка  и Аурелия придумали слезливую историю про изнасилование Аурелии отчимом. И Михаил поверил, что ребёнок его.
Не разводился с ней, потому что не женился, какой развод?
Но как верующий человек, с матерью своего ребенка обвенчался.
Пока в двушке жили все вместе, с сестрами и мамой, Аурелия если и гуляла, то незаметно ( у родственников есть подозрения, что и дочери не все от  Михаила. Ну а когда в квартире они остались одни, Аурелия без присмотра, тогда и стала попадаться на изменах, поэтому Михаил её и выгнал, потому что все было на глазах детей

Доказательство хотя бы одного утверждения?

[Франсуаза]

Но как верующий человек

Во что верующий-то?

Добавлено позже:

.тиран себе жертву найдет всегда,особенно с деньгами и цепляться руками не будет ,если получит отпор

Большинство мужчин, практикующих домашнее насилие, имеют низкий социально-экономический статус. Алкоголь и криминальное прошлое туда же.

[Aylata]

Доказательство хотя бы одного утверждения?

то, что Аурелию якобы изнасиловал отчим, говорила Наира на передаче, и Аурелия это подтвердила. То, что ребенок не от Михаила, показал результат ДНК теста, то, что Михаил признал этого ребёнка как своего - если бы не признал, не стал бы жить с Аурелией.  То, что женился только из-за ребенка, говорила мать Аурелии, она же сказала, что именно она приперла Хачатуряна к стенке.

[Vietnamka]

то, что Аурелию якобы изнасиловал отчим, говорила Наира на передаче, и Аурелия это подтвердила. То, что ребенок не от Михаила, показал результат ДНК теста, то, что Михаил признал этого ребёнка как своего - если бы не признал, не стал бы жить с Аурелией.  То, что женился только из-за ребенка, говорила мать Аурелии, она же сказала, что именно она приперла Хачатуряна к стенке.

Разбираем первую часть.
1) мать и аурелия придумали версию об изнасиловании отчимом, чтобы скрыть от родных факт износилования Михаилом. И подтвердили это.
2) изнасилование отчимом никак не могло быть связано с рождением Сергея. Те вопрос только в том девственницей была аурелия иди нет на момент встречи с Михаилом. И никто из родственников никогда не утверждал, что ребёнок от отчима.
3) все обвинения родственников сводились только к тому, что мать Аурелии содержала бордель и аурелия работала там проституткой.
И если вопрос борделя 50 на 50,  то то что аурелия там работала и вообще работала проституткой - не подтверждено никем. Даже теми дамами, которые якобы работали в этом борделе. Идёт чёткое утверждение, что Аурелию они никогда там не видели. Впрочем как и Михаила.

ДНК.
1) какой именно образец днк был взят из квартиры Наиры? Почему при громких заявлениях, в том числе самого 1 канала, тест не был повторён при согласии Сергея и по всем правилам?
хотя я подозреваю, что вопрос днк теста для вас сложен

И вы удивительным образом проигнорировали просьбу подтвердить ещё и такие высказывания как

. Пока в двушке жили все вместе, с сестрами и мамой, Аурелия если и гуляла, то незаметно ( у родственников есть подозрения, что и дочери не все от  Михаила. Ну а когда в квартире они остались одни, Аурелия без присмотра, тогда и стала попадаться на изменах, поэтому Михаил её и выгнал, потому что все было на глазах детей

[АннаМария]

мать и аурелия придумали

Аурелия и Михаил придумали.

Добавлено позже:

какой именно образец днк был взят из квартиры Наиры?

Не было сказано.

Почему при громких заявлениях, в том числе самого 1 канала, тест не был повторён при согласии Сергея и по всем правилам?

Может и был проведен повторно, но пока об этом не говорят. Судят не Аурелию, этот тест сейчас не принципиален.

[Marina]

Разбираем первую часть.
1) мать и аурелия придумали версию об изнасиловании отчимом, чтобы скрыть от родных факт износилования Михаилом. И подтвердили это.

От чьих родных ?

[Aylata]

То, что Аурелию изнасиловал отчим, было сказано Михаилу, чтобы объяснить, почему 17-летняя девушка не девственница.

[Marina]

То, что Аурелию изнасиловал отчим, было сказано Михаилу, чтобы объяснить, почему 17-летняя девушка не девственница.

Вот да. Иначе смысла нет

[Vietnamka]

Вот да. Иначе смысла нет

И ещё вопрос. кАКОЕ нахрен это все имеет отношение к определению статьи и степени ответственности девочек???
И если вы считаете, что никакого - они жестокие убийцы - то зачем писать негатив про их мать и бабушку? Заметьте, девочки не свою мать-проститутку убили, а такого всего из себя положительного Михаила.

[АннаМария]

то зачем писать негатив про их мать и бабушку

Потому, что мать и бабушка начали эти разборки. Тогда стали выяснять кто они.

[Delait]

я вам дала определение, как это понятие трактуется в уголовном праве.
С точки зрения закона, в данном преступлении Хачатурян - жертва.

понятие жертва в уголовном праве не существует. есть понятие потерпевший.
а еще в уголовном праве есть понятие - противоправность или аморальность поведения потерпевшего, явившегося поводом для преступления (ст. 61 п з), что служит смягчающими обстоятельствами при вынесении суд. решений.
Под противоправностью поведения потерпевшего принято понимать действия, выражающиеся в побоях, истязаниях, издевательствах (как физических, так и психических), клевете, оскорблении и других действиях, которые признаны противоправными. Под аморальностью следует понимать действия со стороны потерпевшего, противоречащие принципам морали, нравственности, правилам приличия поведения, традициям и обычаям, принятым в обществе.
А жертва - это общее и больше имеет отношение к виктимности поведения.

Как свидетельствует практика борьбы с преступностью, на формирование провоцирующего поведения оказывают влияние склонность к употреблению алкоголя и наркотических средств, половая распущенность и деспотизм, жестокость и агрессивность, трусость и грубость, мнительность и пассивность, рассудительность и вежливость, храбрость и трусость, физическая сила и слабость. Именно эти качества могут способствовать или препятствовать совершению преступления.

Если вас грабят и вы убили грабителя - имеется 2 потерпевших, а никак не 1 в зависимости от угрозы жизни.

[Marina]

И ещё вопрос. кАКОЕ нахрен это все имеет отношение к определению статьи и степени ответственности девочек???
И если вы считаете, что никакого - они жестокие убийцы - то зачем писать негатив про их мать и бабушку? Заметьте, девочки не свою мать-проститутку убили, а такого всего из себя положительного Михаила.

Да потому что в семейных делах ( разного рода ) обычная адвокатская практика - налить побольше грязи до суда на другую сторону, в том числе для создания общественного мнения, а потом разберёмся. И верить всем этим ушатам грязи - ненужное дело. Грязь со стороны потерпевшей стороны выглядит более менее убедительной ( имхо ), со стороны обвиняемой стороны - ну не очень.

[Delait]

Да потому что в семейных делах ( разного рода ) обычная адвокатская практика - налить побольше грязи до суда на другую сторону, в том числе для создания общественного мнения, а потом разберёмся. И верить всем этим ушатам грязи - ненужное дело. Грязь со стороны потерпевшей стороны выглядит более менее убедительной ( имхо ), со стороны обвиняемой стороны - ну не очень.

А причем тут ширпотреб с 1 канала и следствие, а далее суд. Неужели считаете, что судья всю требуху на тв каналах посмотрит, чтобы решение вынести))

[Marina]

А причем тут ширпотреб с 1 канала и следствие, а далее суд. Неужели считаете, что судья всю требуху на тв каналах посмотрит, чтобы решение вынести))

Теоретически не должен смотреть и внимать. А практически может быть и не так. Да и не только в России. Везде так. Пришлось понаблюдать за несколькими судебными процессами. Все едино - все клише, супруг насильник  наркоман алкоголик и тиран, супруга недалекая женщина лёгкого поведения ,хреново воспитавшая детей

[Vietnamka]

Потому, что мать и бабушка начали эти разборки. Тогда стали выяснять кто они.

Погодите, кто именно начал этот разговор и каким образом те, кто начали - выясняли правду?
И главное, зачем? Это как-то влияло на ход следствия и выяснения причин почему девочки пошли на этот шаг?
Ещё раз, какая бы не была плохая их мать и бабушка - они их не убивали. Аурелию не просто обвинили в проституции, Ее обвинили и в том, что она была организатором убийства.  Прошло более месяца - неужели если бы у следствия было хоть малейшее подозрение в этом, то она продолжала оставаться на свободе?
А если идёт одно необоснованное обвинение, где гарантия что все остальные не просто желание опорочить исключительно с одной целью - выпивать из квартиры. И Ее и Сергея.

[Marina]

Погодите, кто именно начал этот разговор и каким образом те, кто начали - выясняли правду?
И главное, зачем? Это как-то влияло на ход следствия и выяснения причин почему девочки пошли на этот шаг?
Ещё раз, какая бы не была плохая их мать и бабушка - они их не убивали. Аурелию не просто обвинили в проституции, Ее обвинили и в том, что она была организатором убийства.  Прошло более месяца - неужели если бы у следствия было хоть малейшее подозрение в этом, то она продолжала оставаться на свободе?
А если идёт одно необоснованное обвинение, где гарантия что все остальные не просто желание опорочить исключительно с одной целью - выпивать из квартиры. И Ее и Сергея.

Могла являться или нет - вот это должно установить следствие. Всё остальное ушаты грязи в обе стороны.

[Aylata]

А если идёт одно необоснованное обвинение, где гарантия что все остальные не просто желание опорочить исключительно с одной целью - выпивать из квартиры. И Ее и Сергея.

а для того, чтобы их выписать, совершенно не обязательно их в чем-то обвинять, их личные качества не играют роли.

[sypari]

Аурелия имела право быть проституткой , имела право рожать не от мужа , имела право гулять, нигде в законе не сказано что это правонарушение, святой Михаил не имел право ни ругать ее за это, ни наказывать , ни бить , все на что он имел право это уйти , развестись , оставить ее в покое , никто не имеет право избивать за измены, это не оправдание насилию , мы не в Саудовской Арабии живем , и дочки имели право общаться с парнями , на таком уровне на котором им позволяло их воспитание , данное Михаилом .точка . Если Михаилу хотелось чистой женщины , нужно было везти из аула , если Михаилу хотелось чистых дочек , нужно было воспитывать , а не простатитом трясти с пистолетами

[Aylata]

И ещё вопрос. кАКОЕ нахрен это все имеет отношение к определению статьи и степени ответственности девочек???
И если вы считаете, что никакого - они жестокие убийцы - то зачем писать негатив про их мать и бабушку?

это имеет значение, чтобы знать, кто врёт , а кто говорит правду. Чьим словам можно верить. Нужно, потому что это  люди, кто постоянно и плотно общался с девочками, воспитывал их и имел на них влияние.

[Lika23]

Составляется портрет убитого, которого обвинили в домогательствах.  Аурелия в свою очередь тоже обвинила его в изнасиловании. И кого после этого удивляет, что родственники доказывали, что первый ребенок вообще от другого человека. По логике, если это так, то солгала в одном - может лгать и в остальном, тем более заинтересованное лицо

[sypari]

Какая разница от кого первый, второй , третий и четвертый ребенок ? Это не давало ему никакого права на насилие. Что это за мракобесие жить с падшей женщиной и терзать её за это 20 лет ?

[Aylata]

Какая разница от кого первый, второй , третий и четвертый ребенок ? Это не давало ему никакого права на насилие.

было или нет насилие, мы не знаем.
А вы действительно считаете, что не имеет значения, от кого жена рожает детей, от супруга или от соседа?

[sypari]

было или нет насилие, мы не знаем.
А вы действительно считаете, что не имеет значения, от кого жена рожает детей, от супруга или от соседа?

А Вы считаете за это надо отбивать голову 20 лет ? Держать на привязи ? Гнобить за это ребёнка ? Вывозить в леса, стрелять по ногам , привязывать к деревьям???

[Marina]

А Вы считаете за это надо отбивать голову 20 лет ? Держать на привязи ? Гнобить за это ребёнка ? Вывозить в леса, стрелять по ногам , привязывать к деревьям???

Ну мы же видим это только со слов ? Почему мы должны быть уверенны, что это ввобще происходило ? Или происходило в связи сэтимии собитяями , а не какими либо  другими ?

[Lika23]

А Вы считаете за это надо отбивать голову 20 лет ? Держать на привязи ? Гнобить за это ребёнка ? Вывозить в леса, стрелять по ногам , привязывать к деревьям???

Как у Шепелева- " нечеловеческие страдания"               
        Он не имел права избивать конечно. Но зачем идти жить к тирану, да еще и доверять ему воспитание ребенка, если он не от него, рожать еще детей и при этом говорить, что он хороший отец и оставить с ним дочерей..
Насколько все это противоречиво. Либо все не  совсем так, как представлено, и  говорится  для спасения дочерей. Либо не знаю, что и сказать о такой матери

[sypari]

У меня есть собака, я с ней всегда по хорошему пытаюсь договорится , и это неплохо получается , если я буду ее пинать, бить по башке, морить голодом , издеваться , в один прекрасный день она меня может просто взять и загрызть . Кто будет виноват? Я или собака ?

[Аскер]

в один прекрасный день она меня может просто взять и загрызть . Кто будет виноват? Я или собака ?

Собака. Ее усыпят.
Люди-убийцы не должны жить среди людей. Собаки-убийцы тоже не должны жить среди людей. Даже несмотря на то что в целом собаки лучше чем люди.

[Vietnamka]

Могла являться или нет - вот это должно установить следствие. Всё остальное ушаты грязи в обе стороны.

Каким образом поведение Аурелии 20 лет назад влияет на следствие?

Добавлено позже:

а для того, чтобы их выписать, совершенно не обязательно их в чем-то обвинять, их личные качества не играют роли.

Да ну? Они чреде суд их пытаются выписать. Какие законные основания у них вообще на это есть?

[Дмитрий Карягин]

Но ведь отец с матерью, пусть и по-своему, их любили, растили и воспитывали как это делали с ними на родине, а москве это не подошло, она слезам не верит...

Вряд ли, прямо как на родине. Родители со своих этнических хуторов уехали в мегаполис,но настоящими горожанами так и не стали. Как раз то, что называется "маргиналами". Старая культура забыта,новая не по плечу. Гетто у нас нет,но гетто они сами себе организовали по стилю жизни.