Три сестры

[юлия8980]

А если б подельники убили, то было бы не цинично, а "за дело"?

Мне вам как то даже неловко объяснять в чем здесь разница,но ,то что для вас Ее там нет несколько шокирует

[Толстый Мо]

Отсутствие же каких-либо достоверных сведений вообще лишает спор перспектив.

Да что Вы говорите!.. То-то в соседних разделах форума - десятки тем с "бесперспективными" спорами о йети, гибели дятловцев и "висяках" двадцатилетней давности. А ведь по таким эпизодам следствия уже точно не будет, экспертизы не проводятся и адвокаты пресс-конференции не устраивают, как это было недавно с защитниками сестёр Хачатурян.
Ну и где перспектив больше?
Скажите уж лучше сакраментальное "мне неинтересно"; честнее будет.

[mrv]

Мне вам как то даже неловко объяснять в чем здесь разница,но ,то что для вас Ее там нет несколько шокирует

А меня шокирует, что вы разницу находите. Жертва-то одна и та же, убийство то же самое, а цинично или нет - это, значит, будет зависить от того, кто убийца???

[Аглая]

Если бы девочки испытывали к отцу теплые дочерние чувства, то этого бы не случилось ни при каких обстоятельствах. И не к ним вопрос - почему он не стал для них таким отцом.

А в данном случае мы имеем старого бандита и домашнего тирана, который стал жертвой благодаря своему поведению в семье, а не за просто так. Он почти 20 лет издевался над домашними, что он хотел получить в результате?? Получил больных на голову, таких же, как и он сам. Был бы он нормальным, добрым, хорошим, честно работающим человеком, никто бы и слова не сказал в защиту его убийц. Я уже писала, бандиты не бывают нормальными людьми, это страшные люди - поэтому они и бандиты, а не нормально живут как все. У них в голове патология, понимаете??? Человек с патологией в голове никода не будет вести нормальный образ жизни и не будет вести себя нормально в семье. Насилие порождает насилие. Поэтому его конец вполне закономерен - он вырастил таких же людей, как он сам, по своему образу и подобию, и пусть родственники не жалуются.

Уводя разговор с самого факта преднамеренного убийства на его причины и сваливая это убийство на неправильное поведение в семье убитого, наверное, надо вспомнить, что этот самый убитый в свое время тоже кем то воспитывался и почему он такой получился? Ну давайте, его семью еще разбирать, вытащим на свет отношение к нему его отца, матери. Вы же сами пишите

Жестокость практически всегда идет из семьи. Конечно, бывают дети, кот. уже рождаются с патологией - всякие маньяки, кот. с детства над животными издеваются, но ведь девочки-то не такие были, правда?? Т.е. кто-то в этой семье своим поведением и воспитанием внушил детям, что это нормально - решать свои проблемы жестокостью. Интересно, кто??? Ответ, думаю, очевиден...

Ну почему к убийцам вы находите оправдание жестокости, а про убитого даже не задумываетесь, что это тоже человек, он тоже появился не из воздуха, его родили и воспитывали люди.
Я вообще удивляюсь - с правово-юридической темы, цель которой выявить степень вины преступниц. обсуждение погрязло в каких то педагогических рассуждениях. Поздно уже об этом говорить, убийство совершено и убийцы должны понести наказание.
Этот тип Хачатурян не может ни у кого вызывать симпатии - когда я первый раз про это убийство прочитала и увидела его физиономию и услышала запись его ругани, а также соседей, я тоже писала гневные комментарии типа того, что сам заслужил. Но потом показали фотографии девчонок, фотографии как они жили ,  прочитала, как именно они убивали, еще раз прослушала запись, увидела их,якобы, "побои и сочувствие к ним стало резко падать. А уж после того, как выяснилось, что бабушка их содержала притон , а мать забеременела в 17 лет вообще от другого, то есть обманом его завлекли, к тому же нет пока никаких доказательств про сексуальные домогательства - получается, что вся сторона обвинения , которые выставляют себя жертвами, самые настоящие врушки.

[Vietnamka]

А можно ссылки на материалы распутного поведения девушек?

[megeor]

но мы ведь не налоговые преступления сейчас разбираем, правда?

Мы не на семинаре по уголовному процессу и заняты тем, что обсуждаем чье миропонимание правильное, а чье неправильное. Ведем, так сказать,  философский диспут о законности и  справедливости. А вы отклонились от темы.

Добавлено позже:

речь-то не о Хачатуряне. Каким бы он ни был, он жертва,...

Кроме того, что он жертва, он еще и отец, воспитавший трех! (Клара, ТРЕХ!!!!!) убийц. За такое по головке не гладят даже все прощающие христиане.

... и в оправдании не нуждается.

... еще как нуждается! Вот только найти ему оправдание будет крайне трудно.

похоже, что родственники очень хорошо к ним относились,

Вот только защитить их от отца-тиране не стремились. Деликатно не лезли в дела семьи. Это с  молчаливого согласия родни творились ужасы в семье М.Хачатуряна. А теперь они стали такими добрыми и бросились защищать убиенного пятидесятилетнего деспота, вместо того, чтобы при жизни вразумить его обращаться с детьми по-человечески.

[АннаМария]

Это с  молчаливого согласия родни творились ужасы в семье М.Хачатуряна.

Пока особых ужасов не видно, только слова. Ужас это когда детей запирают и отнимают все возможные варианты связи с внешним миром. Тут этого не было.

вместо того, чтобы при жизни вразумить его обращаться с детьми по-человечески.

Иногда дети бывают тоже не очень человечными и не всегда это зависит от родителей. Они же взрослые девахи, могли бы сами себе найти занятие, крестиком вышивать или еще что-то.

он еще и отец

А мать? Воспитание ТРЕХ дочерей это ее святая обязанность. Что за мать, если она не знает, что ДВЕ дочери не ходят в школу и не сдают ЕГЭ. Это как?

Добавлено позже:

А можно ссылки на материалы распутного поведения девушек?

Аудио запись. Не просто же так отец называл из бранными словами и брата тоже. Запись 3 года назад, подруга получила видео 3 года назад, мать и сына выгнал 2,5 года назад. Что-то там произошло 3 года назад.

Добавлено позже:

Вот только найти ему оправдание будет крайне трудно.

Так и сестрам найти оправдание не возможно. Могли уйти, он их не держал в подвале на замке.

[Lika23]

Вот только защитить их от отца-тиране не стремились. Деликатно не лезли в дела семьи. Это с  молчаливого согласия родни творились ужасы в семье М.Хачатуряна. А теперь они стали такими добрыми и бросились защищать убиенного

Почему они не уходили оттуда,  если им так плохо, они не маленькие дети, а современные девушки 17, 18, 19 лет? Хотя зачем я спрашиваю, сейчас будет опять про подвал, остров

Добавлено позже:

А можно ссылки на материалы распутного поведения девушек?

Найдите их аски, они там много о себе пишут. Ничего сверх ужасного я там не увидела. Но по их аскам складывается картина, что девушки не глупые, не забитые, своенравные, уверенные в себе, учится особого желания не было с их же слов Были парни, с которыми встречались, друзья- подруги. Вписки, с их же слов, действительно переодически устраивали  дома. В квартире с алтарем авторитарного религиозного отца - тирана, родившегося и воспитывавшегося в Армении.  И, кстати, вряд ли мат их мог испугать

[Aylata]

Кроме того, что он жертва, он еще и отец, воспитавший трех! (Клара, ТРЕХ!!!!!) убийц. За такое по головке не гладят даже все прощающие христиане.

почему-то большинство забывает, что воспитанием детей в  этой семье в гораздо бОльшей степени занималась постоянно с ними находящаяся неработающая мать, а в детстве и юности, особенно, во время осознания своей сексуальности, девочкам гораздо ближе мать, чем отец.   Что там было с матерью? Какое воспитание и какой личный пример ( как теперь выяснилось, мать воспитывалась в семье содержательницы борделя, к 17 годам имела близкие отношения с несколькими мужчинами, вышла замуж по залёту через шантаж, навязав будущему мужу чужого ребенка). И постоянно подозревалась в изменах во время брака, за что и была в результате выгнана Хачатуряном, чтобы не подавала плохой пример дочерям.
 Отцу достались для ПЕРЕВОСПИТАНИЯ  половозрелые девицы 14,15,16 лет, уже " маленькие проститутки".  А хотели ли они перевоспитываться?

[Франсуаза]

Уводя разговор с самого факта преднамеренного убийства на его причины и сваливая это убийство на неправильное поведение в семье убитого, наверное, надо вспомнить, что этот самый убитый в свое время тоже кем то воспитывался и почему он такой получился? Ну давайте, его семью еще разбирать, вытащим на свет отношение к нему его отца, матери. Вы же сами пишите

У Хачатуряна был выбор, он был взрослым мужиком, но нормальная человеческая жизнь пришлась ему не по вкусу, и он решил продолжать "добрые традиции" своей семьи и то, что случилось, вполне себе в духе этих традиций. Девочки не сделали ничего такого, что бы шло вразрез с его мировоззрением. Они всего лишь продолжили его учение. И почему с них спрос больше, чем с учителя, я не понимаю. Более того, я считаю, что Хачатурян подставил девочек. Ему теперь все равно, а им с этим жить.

Добавлено позже:

Этот тип Хачатурян не может ни у кого вызывать симпатии - когда я первый раз про это убийство прочитала и увидела его физиономию и услышала запись его ругани, а также соседей, я тоже писала гневные комментарии типа того, что сам заслужил. Но потом показали фотографии девчонок, фотографии как они жили ,  прочитала, как именно они убивали, еще раз прослушала запись, увидела их,якобы, "побои и сочувствие к ним стало резко падать.

Ну, понятно... Если бы они пели в церковном хоре, прикрывая одеждами следы от утюга, то тогда заслужил. 

[АннаМария]

Они всего лишь продолжили его учение

Почему вы снимаете ответственность с матери? Отец, как выше написала Aylata меньше воспитывает детей, чем мать, он зарабатывает деньги, не важно каким способом, а не работающая мать полностью занята воспитанием детей. Так что вина матери очевидна и не меньше, чем отца. Никто же не снимает с него вины, но только не понятно сколь она тяжела. И рассматривать нужно не только причину убийства издевался он над детьми или нет, но и возможность ВЗРОСЛЫМ дочкам уйти и обратиться за помощью. Такая возможность у них была, это отрицать бессмыслено.

[Франсуаза]

Почему они не уходили оттуда, где им так плохо, они не маленькие дети, а современные девушки 17, 18, 19 лет?

Божечки, как вы не поймете, что если бы все страдающие от домашнего насилия могли уйти, то тогда бы и понятия этого не существовало. Но это было, есть и будет. Взрослые, вполне себе состоявшиеся женщины не могут уйти от своих мужей-деспотов, а вы от детей что-то хотите. Или вы считаете, что все, кто подвергается домашнему насилию, не уходят или не заявляют в полицию из корыстных побуждений? Других вариантов нет?

[АннаМария]

Взрослые, вполне себе состоявшиеся женщины не могут уйти от своих мужей-деспотов

Это не правда, уходят, не сразу, но уходят и заявляют в полицию.

[arhelon]

Отцу достались для ПЕРЕВОСПИТАНИЯ  половозрелые девицы 14,15,16 лет, уже " маленькие проститутки".  А хотели ли они перевоспитываться?

Ну, тогда естественно предположить, что, если не захотели "перевоспитываться", то можно их, "маленьких проституток" начать продавать - оптом или в розницу, а гонорар за секс-услуги клиентам перечислять на карты. Сутенером собственных дочерей он, что ли был? ДоговорИлись, тетки ...

[АннаМария]

Сутенером собственных дочерей он, что ли был?

Там же сказано кто сутенер по мнению отца, Сергей.

[Lika23]

Взрослые, вполне себе состоявшиеся женщины не могут уйти от своих мужей-деспотов, а вы от детей что-то хотите

При чем тут классическое "почему жены не уходят от мужей тиранов"?   Можете разъяснить тогда, как вы видите, зависимость взрослых дочерей от отца в этом случае?

[Aylata]

Ну, тогда естественно предположить, что, если не захотели "перевоспитываться", то можно их, "маленьких проституток" начать продавать - оптом или в розницу, а гонорар за секс-услуги клиентам перечислять на карты. Сутенером собственных дочерей он, что ли был? ДоговорИлись, тетки ...

совершенно не естественно. Для Михаила была естественна патриархальная семья, где мужчина - глава и всё решает, а женшины занимаются домашним хозяйством, скромны и покладисты. Выодят замуж чистыми и невинными.
А девушки пошли в мать.

Добавлено позже:

Девочки не сделали ничего такого, что бы шло вразрез с его мировоззрением. Они всего лишь продолжили его учение.

Его учение совсем другое. В его семье все женщины скромны, покладисты , хозяйственны, помогают друг другу. ( посмотрите на сестёр). А мальчиков принято воспитывать жестко.
Поэтому я допускаю, что Сергей и Армен  получали подзатыльники в воспитательных целях и не верю в насилие по отношению к дочерям. То, что он никогда не поднимал руку на дочерей в течении 16 лет совместной жизни с Аурелией подтверждает даже она.

Более того, я считаю, что Хачатурян подставил девочек. Ему теперь все равно, а им с этим жить.

Предлагаете что ли мучительную смертную казнь девочкам, чтобы им было так же хорошо и всё равно, как убитому отцу?

[Vietnamka]

Aylata,

. не верю в насилие по отношению к дочерям.

Московская прокуратура располагает сведениями о сексуальном насилии Михаила Хачатуряна над двумя своими дочерьми. Об этом в понедельник, 20 августа, сообщает корреспондент ТАСС из зала суда, где рассматриваются апелляционные жалобы на арест трех сестер Хачатурян.

«У прокуратуры есть сведения о применении в отношении сестер Кристины и Ангелины Хачатурян их отцом сексуального насилия, в связи с этим прошу провести заседание в закрытом режиме», — сказала прокурор в ходе заседания.

[юлия8980]

Aylata, Московская прокуратура располагает сведениями о сексуальном насилии Михаила Хачатуряна над двумя своими дочерьми. Об этом в понедельник, 20 августа, сообщает корреспондент ТАСС из зала суда, где рассматриваются апелляционные жалобы на арест трех сестер Хачатурян.

«У прокуратуры есть сведения о применении в отношении сестер Кристины и Ангелины Хачатурян их отцом сексуального насилия, в связи с этим прошу провести заседание в закрытом режиме», — сказала прокурор в ходе заседания.

Это сестры будут вещать о применим к ним насилии,что и является информацией прокуратуры ,а прежде всего попытка сделать заседание закрытым

Добавлено позже:

Божечки, как вы не поймете, что если бы все страдающие от домашнего насилия могли уйти, то тогда бы и понятия этого не существовало. Но это было, есть и будет. Взрослые, вполне себе состоявшиеся женщины не могут уйти от своих мужей-деспотов, а вы от детей что-то хотите. Или вы считаете, что все, кто подвергается домашнему насилию, не уходят или не заявляют в полицию из корыстных побуждений? Других вариантов нет?

Вопрос куда у них встает.А сколько заявлений пишется и забирается жертвами,жалко же садюгу.тиран себе жертву найдет всегда,особенно с деньгами и цепляться руками не будет ,если получит отпор

[АннаМария]

«У прокуратуры есть сведения о применении в отношении сестер Кристины и Ангелины Хачатурян их отцом сексуального насилия, в связи с этим прошу провести заседание в закрытом режиме», — сказала прокурор в ходе заседания.

Это те сведения о которых трещали по ТВ. Сведения это не установленный факт.

[Франсуаза]

При чем тут классическое "почему жены не уходят от мужей тиранов"?   Хорошо разъясните, как вы видите, зависимость взрослых дочерей от отца в этом случае?

Может так будет более понятно:

Общепризнано, что с таким нарушением никто не рождается: причины синдрома жертвы и истоки его развития следует искать в детстве и подростковом периоде, в особенностях становления и социализации личности – под воздействием членов семьи и различных событий и ситуаций.

Факторы риска развития синдрома жертвы – это ошибочные методы воспитания детей в семье, отсутствие доверительных отношений и поддержки, дефицит внимания и чувства защищенности.

Причины синдрома жертвы кроются в незрелости личности (инфантильности), формировании неадекватной оценки причинно-следственных связей поведения и поступков, вызывающей искаженные эмоциональные реакции и самооценку, при безусловном желании чувствовать хорошее отношение к себе со стороны окружающих.

Синдром физического насилия в детстве (физического наказания со стороны родителей) может привести приводит к заиканию, истеричности и агрессивному поведению.

Синдром жертвы является психическим расстройством, опасным, в первую очередь, тем, что приводит к психологическому параличу. Жертвы семейного насилия чувствуют беспомощность и не видят возможности выйти из оскорбительной ситуации (испытывая иррациональный страх).

Негативные последствия и осложнения при синдроме жертвы могут быть физическими, психологическими или поведенческими. К психологическим относятся чувство уязвимости, тревожности и беспомощности, а также изменение мировоззрения, приводящее к возникновению фобий, неконтролируемых панических атак, генерализованного тревожного расстройства или состоянию хронической депрессии (вплоть до возникновения мыслей о суициде). (с)

Из этого следует, что возможность уйти у девочек может и была, но годами взращиваемый в них синдром жертвы, не дал им возможности ее увидеть.

И конечно нельзя не учитывать местные нравы. Возможно, что в другой стране, где коррупции поменьше и уголовная романтика не в фаворе, девочки бы по-другому избавились от отца, а когда ты звонишь в полицию и говоришь "у меня тут в соседнем доме наркотиками торгуют", а тебе отвечают "еще раз позвонишь - самого посадим", то куда тут пойдешь...

В общем, вы хотите, чтобы все просто было, как палка, а так не всегда бывает.

Добавлено позже:

Для Михаила была естественна патриархальная семья, где мужчина - глава и всё решает, а женшины занимаются домашним хозяйством, скромны и покладисты. Выодят замуж чистыми и невинными.

21 век на дворе.

[Aylata]

Франсуаза, что же вы цитаты по своему усмотрению из статьи приводите? Там есть и такие слова:  жертве насилия свойственны " склонность к самообвинениям и самобичеванию, беспомощность и нервозность, что проводит к значительным трудностям в установлении и поддержании интимных отношений (включая, страх секса, сексуальную дисфункцию, агрессивность в отношении противоположного пола и др."

И где это, простите, у девиц?  Вписки, мальчики, секс - без проблем. Весёлые, жизнерадостные, общительные.
Никакого чувства вины, раскаяния, на суде Крестина улыбалась и махала кому-то приветственно рукой. Полная уверенность в том, что всё ,КАК ВСЕГДА, БУДЕТ ДЛЯ НИХ ХОРОШО И ВСЕ ПРОБЛЕМЫ ,КАК ВСЕГДА ,БУДУТ РЕШЕНЫ. Что их защитят, пожалеют, поймут итд.  Может такое быть у детей, которые привыкли к наказанию и насилию?????

И вот такие слова там есть: " Среди поведенческих осложнений отмечаются беспричинная раздражительность, истеричность, отсутствие интереса к большинству видов деятельности, снижение концентрации внимания."

Где это у наших " жертв"????

[Франсуаза]

Франсуаза, что же вы цитаты по своему усмотрению из статьи приводите? Там есть и такие слова:  жертве насилия свойственны " склонность к самообвинениям и самобичеванию, беспомощность и нервозность, что проводит к значительным трудностям в установлении и поддержании интимных отношений (включая, страх секса, сексуальную дисфункцию, агрессивность в отношении противоположного пола и др."

И где это, простите, у девиц?  Вписки, мальчики, секс - без проблем. Весёлые, жизнерадостные, общительные.
Никакого чувства вины, раскаяния, на суде Крестина улыбалась и махала кому-то приветственно рукой. Полная уверенность в том, что всё ,КАК ВСЕГДА, БУДЕТ ДЛЯ НИХ ХОРОШО И ВСЕ ПРОБЛЕМЫ ,КАК ВСЕГДА ,БУДУТ РЕШЕНЫ. Что их защитят, пожалеют, поймут итд.  Может такое быть у детей, которые привыкли к наказанию и насилию?????

И вот такие слова там есть: " Среди поведенческих осложнений отмечаются беспричинная раздражительность, истеричность, отсутствие интереса к большинству видов деятельности, снижение концентрации внимания."

Где это у наших " жертв"????

Слушайте, ну, не бывает все так однозначно... Человек сам порой не понимает, что у него психологические проблемы, не говоря уже о родственниках или друзьях. Более того, во многих случаях мы слышим "ничего такого не замечали". То есть никто из окружающих даже не предполагает, что может случится трагедия.

[Aylata]

Слушайте, ну, не бывает все так однозначно... Человек сам порой не понимает, что у него психологические проблемы, не говоря уже о родственниках или друзьях. Более того, во многих случаях мы слышим "ничего такого не замечали". То есть никто из окружающих даже не предполагает, что может случится трагедия.

я вам привела цитаты из вашей же статьи. В ней подробно все разбирается.
То, что окружающие не замечали - да, такое может быть. Не видели синяков, не слышали криков, жертва ничего не рассказывала. Но ПОВЕДЕНЧЕСКИЕ  особенности жертвы в статье выделены очень четко.
Ничего похожего у девушек не было.
Они вели себя не как жертвы, а как избалованные, всеми любимые дети. Не случайно сейчас Крестина расстроилась из-за" поведения Арсена" на суде: она ожидала что как всегда ей всё простят и пожалеют.  Нет у неё комплекса и синдрома жертвы с самобичеванием и комплексом вины 

[megeor]

И постоянно подозревалась в изменах во время брака, за что и была в результате выгнана Хачатуряном

1.Если имея армяна-мужа женщина ходит налево, это значит у мужа огромные проблемы в сексе. Видимо, на этой почве погибший в порядке замещения вдарился в религию, устроив иконостас не красном углу, а в прихожей.  В конце концов жену погибший сам себе выбрал, так ему и расхлебывать.

Для Михаила была естественна патриархальная семья, где мужчина - глава и всё решает, а женшины занимаются домашним хозяйством, скромны и покладисты. Выодят замуж чистыми и невинными.

Непонятно тогде почему он своих пока еще невинных девочек в 15 лет не выдал замуж за примерного армянина? Ведь дураку понятно, что смесь молдавской и армянской крови дает взрывную силу ранней сексуальности в том числе и девушкам. Он хотел жить в том мире, где можно нахапать много бабла и одновременно вырастить скромных и послушных дочерей? Ведь  он не за скромной праведной жизнью приехал в Москву... Зачем захотел от распущенной женщины иметь много детей?
Что ли в школе на уроках биологии ничего не слышал о наследственности?

[АннаМария]

Зачем захотел от распущенной женщины иметь много детей?

А Аурелия зачем? Ну что ее мать не знала, что молдаванка и армянин даст взрывную волну? Мать, с ее же  слов,  заставила Михаила жениться. Он не настаивал на этом.

[юлия8980]

Мы куда то не туда полезли.жена ,изменяющая мужу-в любой семье не приветствуется.а зачем она от тирана рожала?он род продолжал.вот мы о чем?человека убили ,а мы его потенцию обсуждаем.

[megeor]

Мать, с ее же  слов,  заставила Михаила жениться. Он не настаивал на этом.

Бедненький армянин Миша Хачатурян! мало того, что какая мамка-молдаванка заставила его жениться на своей дочери, так еще и обманула, что он никогда не может с этой женой развестись. Видно Миша был абсолютно умственно отсталым, настолько УО, что и его родня не смогла его вразумить и он продолжал делать этой нелюбимой потаскухе детей. Бедненький! А ведь мог просто встать и уйти от нее, как тут многие предлагали сделать его дочерям - взять и уйти от отца.
Короче, как на свете есть, так и справедливо. Сам сделал и вскормил себе палачей. И имел на это полное право согласно российской конституции.

[АннаМария]

что он никогда не может с этой женой развестись.

Это не так, выгнал же 3 года назад.

Сам сделал и вскормил себе палачей.

Детей воспитывают оба родителя.

И имел на это полное право согласно российской конституции.

И согласно этой конституции пусть палачи сидят.

[Aylata]

мало того, что какая мамка-молдаванка заставила его жениться на своей дочери, так еще и обманула, что он никогда не может с этой женой развестись.

Видно Миша был абсолютно умственно отсталым, настолько УО, что и его родня не смогла его вразумить и он продолжал делать этой нелюбимой потаскухе детей. Бедненький! А ведь мог просто встать и уйти от нее, как тут многие предлагали сделать его дочерям - взять и уйти от отца.

Ну, мать молдованка  и Аурелия придумали слезливую историю про изнасилование Аурелии отчимом. И Михаил поверил, что ребёнок его.
Не разводился с ней, потому что не женился, какой развод?
Но как верующий человек, с матерью своего ребенка обвенчался.
Пока в двушке жили все вместе, с сестрами и мамой, Аурелия если и гуляла, то незаметно ( у родственников есть подозрения, что и дочери не все от  Михаила. Ну а когда в квартире они остались одни, Аурелия без присмотра, тогда и стала попадаться на изменах, поэтому Михаил её и выгнал, потому что все было на глазах детей