"Перевал Дятлова" на Первом канале

[ЕЛЕНА2013]

А он разве не одноклассник Леонарда Кузнецова?

Выходит , что нет. По ходу в статье КП что то напутали.  Значит следует доверять только прямому тексту от Каро.
К тому же Владимир Малышев пишет под фотографией жены, что она  была его  одноклассницей. Вот она, кстати, на выпускном фото 58 г. есть.

[Zinzoldatt]

По просьбе Ирины Николаевны публикую фото.

[Vasya]

Что значит поступить в ПТУ, у вас что экзамены какие-то были?

Зависело от ПТУ. Без экзаменов брали 10-классников, по-моему, везде.
Но ведь лермонтовчане-то ухитрились ни в Семипалатинске ни в Новосибирске не поступить!

[Moon]

Да. И сейчас тоже. В Новосибирске пересадка.
https://www.tutu.ru/poezda/rasp_d.php?nnst1=2064060&nnst2=2700900&no_rrr=1
Также, как и путь из Бийска в Екатеринбург лежит через Новосибирск.

Возвращался из Бийска? Или из Семипалатинска?  Семипалатинск - ядерный полигон.

[Alina]

Возвращался из Бийска?

Я имела в виду предполагаемый путь Золотарева от турбазы Артыбаш на Коуровскую. Единственное логичное объяснение встречи лермонтовских учеников и учителя в том месте и в то время.

[ЕЛЕНА2013]

По просьбе Ирины Николаевны публикую фото.

Доконали человека.

Рысухин и Митрохин, как друзья брата,  которым Золотарёв доверял свои тайны, упоминались в рассказе А. Кузнецова в статье КП.

[Агаша]

Семипалатинск - ядерный полигон.

Сначала крепость была с 1718,а потом город.Полигон был намного позже устроен.Да и не в городе он был.До него там богатая история была.

[Moon]

Я имела в виду предполагаемый путь Золотарева от турбазы Артыбаш на Коуровскую. Единственное логичное объяснение встречи лермонтовских учеников и учителя в том месте и в то время.

Он разве не в Лермонтове в это время пребывал?  Вроде как уволился в конце 58?  Или он асе лето в Бийске сидел и из него прямиком в Свердловск? Когда тр.книжки на руках оказались? Обе.

[Alina]

Он разве не в Лермонтове в это время пребывал?  Вроде как уволился в конце 58?

А вот в этом я сильно сомневаюсь, кто же тогда с Постоноговыми на турбазе работал осенью 1958г.? Да и есть другое упоминание, что к 1 сентября 1958г. Золотарев на работу в школу уже не вышел.
Летом 1958 года он был на Телецком озере, к осени перебрался на Коуровку. Вот это выглядит более достоверно.

[Moon]

А вот в этом я сильно сомневаюсь, кто же тогда с Постоноговыми на турбазе работал осенью 1958г.?

А то было осень? Мне помнится - декабрь.

[Vasya]

Я имела в виду предполагаемый путь Золотарева от турбазы Артыбаш на Коуровскую. Единственное логичное объяснение встречи лермонтовских учеников и учителя в том месте и в то время.

Объяснение так себе, так как по карточке в сентябре был в походе на Алтае.

[Alina]

А то было осень? Мне помнится - декабрь.

Учетная карточка Коуровской турбазы заполнена 7 октября 1958г.

[Alina]

Объяснение так себе, так как по карточке в сентябре был в походе на Алтае.

По карточке он указывает, что работает на Алтае с мая, а дальше исправленное, то ли сентябрь на октябрь, то ли наоборот.
https://taina.li/forum/index.php?msg=188016
Допустим, что исправлено октябрь на сентябрь, то есть ошибка связана с месяцем заполнения карточки, то тогда встреча на вокзале возможна. Если исправлено с сентября на октябрь, то может ездил договариваться о новом месте работы, либо его ученики возвращались домой позже в сентябре. Так или иначе с мая 1958г.  Золотарева в Лермонтове не было по-любому. А в Новосибирск он мог попасть только по пути из Бийска в Свердловск.

[Vasya]

По карточке он указывает, что работает на Алтае с мая, а дальше исправленное, то ли сентябрь на октябрь, то ли наоборот.

На другой странице исправлений нет: "VI-VII-IX-1958".

[Moon]

По карточке он указывает, что работает на Алтае с мая, а дальше исправленное, то ли сентябрь на октябрь, то ли наоборот.
https://taina.li/forum/index.php?msg=188016
Допустим, что исправлено октябрь на сентябрь, то есть ошибка связана с месяцем заполнения карточки, то тогда встреча на вокзале возможна. Если исправлено с сентября на октябрь, то может ездил договариваться о новом месте работы, либо его ученики возвращались домой позже в сентябре. Так или иначе с мая 1958г.  Золотарева в Лермонтове не было по-любому. А в Новосибирск он мог попасть только по пути из Бийска в Свердловск.

То есть  получается по любому он получил расчет и трудовые книжки на руки после окончания 1957/58 учебного года в Лермонтове. Ну да, в чемодане у Согрина были легкие вещи - явно не на сибирскую осень. Он уехал из Л. не понятно когда. Сентябрь - с рюкзаеом в сторону Свердловска. А когда с чемоданом и облигациями?

[Alina]

На другой странице исправлений нет: "VI-VII-IX-1958".

Ну под сентябрем тут можно понимать и окончание периода, так как есть тире между месяцами. То есть с VI по IX, а также как у апреля это могут быть только последние числа месяца, так и у сентября только первые.

[Татьяна_Л]

Огромное спасибо за продуктивное обсуждение.
Но - что же получается - Золотарев выкрал сына, обчистил комнату сожительницы и продолжал преподавать в школе?
Или как?

[Vasya]

Ну под сентябрем тут можно понимать и окончание периода, так как есть тире между месяцами. То есть с VI по IX, а также как у апреля это могут быть только последние числа месяца, так и у сентября только первые.

Всё верно.
Но никак невозможно быть в походе на Алтае в сентябре, уехав оттуда безвозвратно, будучи 1 сентября в Новосибирске.
Крайней датой похода был бы только август.

Добавлено позже:

Огромное спасибо за продуктивное обсуждение.
Но - что же получается - Золотарев выкрал сына, обчистил комнату сожительницы и продолжал преподавать в школе?
Или как?

Или не "выкрал и обчистил", а забрал своё.

[Alina]

То есть  получается по любому он получил расчет и трудовые книжки на руки после окончания 1957/58 учебного года в Лермонтове.

Вот еще что интересно. Мы имеем в воспоминаниях момент, что Золотарев хотел уйти в какой-то поход раньше окончания учебного периода (там упоминается четверть), а директор на уступку идти не хотел. Учебный год заканчивается в конце мая. Золотарев на Алтае то ли в конце апреля, то ли в с начала мая. И такой разговор тоже вписывается в документальные факты, если допустить, что в воспоминаниях перепутаны декабрь и май.

Но никак невозможно быть в походе на Алтае в сентябре, уехав оттуда безвозвратно, будучи 1 сентября в Новосибирске.

Это может означать, что встреча была не 1 сентября, а, допустим, на несколько дней позже. Не хочется никого обвинять в создании лишних эпизодов.

[Vasya]

Вот еще что интересно. Мы имеем в воспоминаниях момент, что Золотарев хотел уйти в какой-то поход раньше окончания учебного периода (там упоминается четверть), а директор на уступку идти не хотел. Учебный год заканчивается в конце мая. Золотарев на Алтае то ли в конце апреля, то ли в с начала мая. И такой разговор тоже вписывается в документальные факты, если допустить, что в воспоминаниях перепутаны декабрь и май.

Там упоминается конкретно третья четверть, а она начинается в январе.
Если бы он ушёл в январе 1958, то его фотографии на выпуске этого года не было.

[Татьяна_Л]

Или не "выкрал и обчистил", а забрал своё.

Пусть так. Я хотела сказать, что Бургач-мама не стала обращаться после этого в милицию, а начала искать сына только после гибели Семена.
Т.е фактически отдала ребенка отцу (тогда не важно -на крыльцо отнесла или не стала возражать , если он сам забрал)

[Vasya]

Это может означать, что встреча была не 1 сентября, а, допустим, на несколько дней позже. Не хочется никого обвинять в создании лишних эпизодов.

Проблема в том, что на этом эпизоде - 1 сентября люди конкретно настаивают.
Да и зачем бы им сидеть в Сибири или Казахстане после этой даты, пролетев с поступлением.

Добавлено позже:

Пусть так. Я хотела сказать, что Бургач-мама не стала обращаться после этого в милицию, а начала искать сына только после гибели Семена.

Получается так.

[Татьяна_Л]

Получается так.

Тогда "об чем разговор" был в студии ПК?

[Vasya]

Тогда "об чем разговор" был в студии ПК?

Что неплохо бы найти теперь.

[Татьяна_Л]

Что неплохо бы найти теперь.

Но зачем при этом Семена -то  представлять таким тираном, с намеком на душегуба?
Если не стала забирать кроху у отца, значит, была уверена в его, ребенка,  безопасности.

[Alina]

Там упоминается конкретно третья четверть, а она начинается в январе.
Если бы он ушёл в январе 1958, то его фотографии на выпуске этого года не было.

Немного не поняла. Документально есть карточка, которая показывает, что он на Алтае в конце апреля - начале мая 1958 года. Похоже, что учебный год с сентября 1957 по май 1958 год он работает, то есть полный учебный год без одного месяца. Фото такие обычно делаются заранее, чтобы вручить на выпускном. Другой вопрос, не перепутан ли эпизод с директором по времени.
Я просто пытаюсь наложить воспоминания, что все же вещь субъективная, на документальные факты, то есть более объективную канву. В первых возможны ошибки в конкретике, но совпадение с фактами в описании ситуаций. То есть встреча и эпизод с директором были, но вот в точной датировке этих событий может быть ошибка памяти человека их пересказывающего.

обчистил комнату

Мне кажется, что это почему-то воспринимается как-то уж буквально. Я так поняла из того, что говорила Людмила, что он забрал свои вещи и вещи ребенка, а не в прямом смысле вывез мебель, собрал ножи-ложки и снял шторы.

[Vasya]

Немного не поняла. Документально есть карточка, которая показывает, что он на Алтае в конце апреля - начале мая 1958 года. Похоже, что учебный год с сентября 1957 по май 1958 год он работает, то есть полный учебный год без одного месяца. Фото такие обычно делаются заранее, чтобы вручить на выпускном. Другой вопрос не перепутан ли эпизод с директором по времени.

Про апрель в карточке ничего нет. Только май. Занятия в школе кончались где-то 20 мая, особенно, по физкультуре.
Возможно, что он хотел уволиться и в январе, но директор убедил доработать до конца учебного года.

Добавлено позже:

Но зачем при этом Семена -то  представлять таким тираном, с намеком на душегуба?
Если не стала забирать кроху у отца, значит, была уверена в его, ребенка,  безопасности.

Затем, что в 8 лет никому не нравится доедать до конца и выбивать ковры.
И значит, была уверена в правоте Семёна или собственном позоре, раз в милицию не пошла.

[Alina]

Про апрель в карточке ничего нет.

Ошиблась, Вы правы. Почему-то вместо мая пишу апрель, а вместо июня - май. Правильно с  мая по начало июня. При этом отпуск у учителей начинается после выпускных, то есть в конце июня. Вот этот недоработанный месяц я и имела в виду.

[Vasya]

Ошиблась, Вы правы. Почему-то вместо мая пишу апрель, а вместо июня - май. Правильно с  мая по начало июня. При этом отпуск у учителей начинается после выпускных, то есть в конце июня. Вот этот недоработанный месяц я и имела в виду.

У учителя физкультуры по-другому. Им до выпускных, как до лампочки...

[Moon]

Пусть так. Я хотела сказать, что Бургач-мама не стала обращаться после этого в милицию, а начала искать сына только после гибели Семена.
Т.е фактически отдала ребенка отцу (тогда не важно -на крыльцо отнесла или не стала возражать , если он сам забрал)

1.Не  получается.   
    2.Мы не знаем ничего.
       ЛБ нам ничего не рассказывала. ЕЕ расказ с передачи - куцый.