Кто и что на фото?

[megeor]

Остается Тибо

ИМХО ни на кого из дятловцев этот парень непохож, хотя допускаю, что фото может поймать такой момент, что сам себя не узнаешь. Метод исключения тут не корректен, так как не ограничено число, из которого исключают.
В зеркале видна глубокая фарфоровая тарелка из  каких едят первое, но первое на завтрак в столовых не готовят и не подают. Значит это был обед, который в столовых-ресторанах начинается обычно с 12.00 -13.00. И тут вполне подходит "утром пообедали" .
Вохровцы уезжали после собрания, а собрание закончилось около 12.00, потому что они вряд ли приезжали с ночевкой. Поэтому, выехав затемно, смогли прибыть в Вижай часам к 9-10, заседали часа 2 и к обеду уже, наверняка, намеревались вернуться в свои зоны. Так как как командировочные им никто не давал, местная столовка вряд ли на такую ораву рассчитывала, а по месту службы в столовых на них уже заложили продукты в котлы.

[Laura]

Отнюдь.

Б (Блинов): В Вижае были сборы, комсомольское собрание было, и народ свезли на собрание-то, вечером, накануне. А утром развозили по участкам. Вот нам повезло, вот и все.

Их и разместили сначала в клубе, видимо, поэтому. Потом гостиницу ночевавшие комсомольцы освободили, и дятловцы перетащили свои вещи туда.
По факту дело было после 14:00, поскольку несколько раз в дневниках фигурирует приезд в два часа дня. И это обед и глубокие тарелки, да.

Метод исключения тут не корректен, так как не ограничено число, из которого исключают.

За стол предводителя группы дерзко подсел кто-то из местных парней? 

[megeor]

За стол предводителя группы дерзко подсел кто-то из местных парней?

Предводитель мог и сам пригласить. Местный парень- то симпатичный. А дятловцев было 10 человек, и за столами в любом случае разместились бы 4+4+2 или 4+3+3. Так что место для посторонних было, особенно в час пик.

Добавлено позже:

По факту дело было после 14:00, поскольку несколько раз в дневниках фигурирует приезд в два часа дня. И это обед и глубокие тарелки, да.

Если они приехали в 2 часа дня, то бросив в клубе вещички, побежали  в столовку, пока она не закрылась, пока там еще осталось что-то от прошедшего обеда, потому что сами были уже оч. голодные.
А насчет того, что говорит Блинов, так это он сам мог сделать вывод, что вохровцы приезжали с ночевкой. Что ж там было за собрание, что они смогли уехать только на следующий день да еще после обеда? Это начало года, значит самое большое это было отчетно-перевыборное собрание. На нем зачитали доклад по результатам 1958 г, проголосовали за новый состав  районного комитета, ну приняли какие-то обязательства к съезду и разъехались...

[Jurij]

Дорошенко.

[Laura]

Предводитель мог и сам пригласить. Местный парень- то симпатичный. А дятловцев было 10 человек, и за столами в любом случае разместились бы 4+4+2 или 4+3+3. Так что место для посторонних было, особенно в час пик.

За столом Дятлова сидят в первую очередь  ЕГО люди. И как интересно сидят.
Игорь - руководитель, он садится в угол, из которого видна вся группа и вообще все происходящее в помещении. Полный контроль.
Мне кажется, при той роли, которую приписывают Семену, это место лучше всего подходило бы ему. Естественно, что он не полез на рожон и не занял этот угол. Но место Кривонищенко почти такое же, а его он тоже не занял. Но он старший в группе, потому может сидеть за столом руководителя.
Кривонищенко тоже раньше ходил в поход с Игорем и Николаем, его позвали в группу, и он входит в ее костяк.
Кто же четвертый? Приглашенный Дятловым симпатичный (даже боюсь Вашу мысль развивать  ) местный парень или Тибо, за единственным исключением всегда ходивший в походы с Дятловым? Если бы играла роль внешность, местный бы сидел за столом с позвавшими его девочками, нет?

За остальными столами, скорее всего расселись бы так: Дубинина, Юдин, Слободин и Колмогорова, Колеватов, Дорошенко. Слободин и Дорошенко вариативно.

Дорошенко.

У Юрия высоченный лоб с выделяющимися надбровными дугами и выпирающий подбородок.

[Jurij]

У Юрия высоченный лоб с выделяющимися надбровными дугами и выпирающий подбородок.

И всё-таки это Дорошенко.    Вы описываете кого-то другого.                                                                                                                                                                                                                     

Да,кстати,Дорошенко с Кривонищенко стоят рядом на проводах блиновцев,тут сидят за одним столом.да и погибли также вместе.

[Laura]

И всё-таки это Дорошенко.

Не могу препятствовать Вам считать именно так.

Вы описываете кого-то другого. 

Это я еще про наметившиеся залысины не упомянула

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[Никанор Босой]

просто без шляпы , волосы взъерошены.

И уши оттопырены.

Тоись блиновцы голодные уехали? Это с ужином из чеснока с хлебом и без завтрака в Ивделе?

И дятловцы бы голодные уехали, подвернись им машина. Но не подвернулась..

Б: Да, вместе доехали... Утром пообедали в столовой. Подъехали машины, мы уехали и потом они уехали.

Не верю я таким "воспоминаниям" - через полвека о третьестепенных деталях.

[megeor]

За столом Дятлова сидят в первую очередь  ЕГО люди. И как интересно сидят.
Игорь руководитель, он садится в угол, из которого видна вся группа и вообще все происходящее в помещении. Все под контролем.

Рассадка в любом пункте общественного питания зависит не только от воли руководителя, но и от сложившего на момент рассадки положения в столовой. Тут работает только право первого.
Допустим, Игорь первый из группы получил обед и пошел в зал выбирать себе место. Мне понятен выбор его позиции наблюдателя за всем пространством (сама козерог). Но за столом уже сидел тот парень. "Разрешите присесть за ваш столик?"- "Конечно, садитесь, свободно же".

Боюсь вас разочаровать, но...
Обсуждаемое уже несколько дней фото находится на пленке №4 ( кадр 17), которую приписывают Слободину.
Смотрим ближайшие кадры. Примечательно, что после кадров с маёвки в честь 7 ноября (на них флаги, транспаранты) этот кадр всего лишь пятый.  Между ними две фотки точно из Серова (дом культуры местного завода и Колеватов  около памятника Серову ), где группа пробыла с 7 утра до 6.30 вечера, и две фотки старушки с девочкой.
В Серове группа была 24 января, то есть с 7 ноября до 24 января Рустем ничего не фотографировал. (Ну не особо его что-то впечатляли, чтоб ради этого доставать ф\а)

Окончательно обосновались до вечера  рядом с вокзалом. (на Ивдель идем из Серова в 6.30). Вечера в школе  Очень тепло встретили. Завхоз (она же и уборщица) нагрела нам воды, предоставила все, что могла и что нам нужно было для подготовки к походу.
Свободен целый день. Хочется сходить в город, например, в краеведческий музей и на экскурсию на мет.завод,...(общий дневник)

Вот тут Рустем взял с собой а\п и пошел гулять по городу с Колеватовым (без рюкзака).

За столовской фоткой уже кадры ухода из 41 квартала, а это 27 января. Получается, что между последней серовской фото и 41 кварталом всего три кадра, запечатлевшие два сюжета - старушку с девочкой и обед в столовой. 
Если женщины сфотографированы в Серове, то в тот день Рустем сделал всего 3 снимка (4 кадра), а потом  ради одной ничего особо незначащей фотки в столовой он расчехлил  фотоаппарат в Вижае!?

Если же женщины вижайские, то из Серова - два снимка, из Вижае - тоже 2. И это при том, что Слободина  не особо любил без дела вытаскивать ф\а из кофра...

Логичнее предположить, что столовский кадр сделан еще в Серове, ведь должны же были дятловцы там где-то отобедать. Вот там и замысловатые занавески на окнах,  и абажур на потолке в вокзальном ресторане более уместны, чем в Вижайской столовой.

[Katinas]

вот это фото у нас на форуме всегда демонстрировало столовую в Вижае

Я на той фото крыши столовой не вижу. Вижу так:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Столовая помечена светло-голубым. На среднем снимке возле неё есть деревце (не разукрашивал), на нижнем тоже одно похожее (тоже не разукрашенное), так сомневаюсь, что это то же самое дерево.

[Laura]

megeor, их в здание вокзала Серова милиционер не пустил, в столовую - завхоз Люда, обедали в начальной школе (готовили дежурные Зина и Рустем). Ужинали в поезде хлебом с чесноком.
Серов.

Приехали в Серов очень рано. На вокзал с рюками нас не пускали. Расположились сначала около вокзала. Ребята прошпынали завхоза, т. е. меня, обвиняли в скупости и жадности. Но увы, столовая на сей раз для нас большая роскошь. Произошел один небольшой казус — Юрку К. забрали в милицию, обвиняя его в обмане. Наш герой вздумал пройтись с шапкой вокруг вокзала причем с исполнением какой-то песни. Юрку пришлось выручать. Далее нам удалось вместе с блиновцами перебраться в школу начальную. Пообедав, занялись приготовлением снаряжения. Решились для ребятишек 1и 2 кл (зачеркнуто - "прочитать") рассказать о туризме. Им страшно понравились наши рассказы, вещи и они очень привязались к нам. До 6-ти время пролетело незаметно, проводили нас много наших новых молодых знакомых.

7.00. Прибыли в Серов. Ехали вместе с группой Блинова. У них Ольва для охоты и прочие принадлежности. На вокзале встретили ужас как гостеприимно: не впустили в помещение, и милиционер навострил уши; в городе все спокойно, преступлений и нарушений никаких, как при коммунизме; и тут Ю.Криво затянул песню, его в один момент схватили и увели.
Отмечая для памяти гр-на Кривонищенко, сержант дал разъяснение, что п.3 правил внутр. распорядка на вокзалах запрещает нарушать спокойствие пассажиров. Это, пожалуй, первый вокзал, где запрещены песни и где мы сидели без них.
Окончательно обосновались до вечера (    ) . На Ивдель идем из Серова в 6.30 вечера в школе (      ) рядом с вокзалом. Очень тепло встретили. Завхоз (она же и уборщица) нагрела нам воды, предоставила все, что могла и что нам нужно было для подготовки к походу.
Свободен целый день. Хочется сходить в город, например, в краеведческий музей и на экскурсию на мет.завод, но много работы с распределением снаряжения и его подготовкой.
12-2.00. В перерыв между 1-й и 2-й сменами организовали встречу с учениками. Набилось их столько, столько и все такие любопытные.
Золотарев: «Дети, сейчас мы вам расскажем... Туризм бывает, дает возможность...' Все сидят, молчат, боятся.
З.Колмогорова: «Тра-та-та-та, как тебя вот зовут, ты где была, ух, наши молодцы и в палатках жили!... и пошло, и пошло...
Вопросам не было конца. Пришлось показывать и объяснять каждую мелочь от фонарика до палатки. Ребят занимали 2 часа, им не хотелось нас отпускать. Пели песни друг другу. На вокзал нас провожала вся школа. Дело кончилось тем, что, когда мы уезжали, ребятишки ревели и кричали , просили, чтобы Зина осталась с ними и была бы у них вожатой, они бы все ее слушали, хорошо учились.

Около 8-ми утра приезжаем в Серов. На вокзал не пускают, поезд на Ивдель идет в 6-30 вечера. Ищем помещение. Попытка попасть в клуб ( справа от вокзала за столовой ), в школу неудачны. Наконец находит ж/д. 41-ю школу ( метров 200 от вокзала ), где нас очень хорошо встретили .

Сейчас в Серове. Вчера целый вечер до 3-х часов пели песни. С нами ст. инструктор Кауровской турбазы Александр Алексеевич Золотарев. Знает очень много новых песен, просто радостно как-то, что узнали новые песни. Особенно какая-то Цумба и прочие. Сегодня немножко грустно мне как-то. Но ничего. Дежурим с Рустиком. Ходили и делали беседу со школьниками, потом они все провожали нас, даже расплакались, не хотели отпускать нас.

Вот 41 начальная школа одна из начальных школ г. Серова:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Вокзал:


Столовая - это, получается, желтый теремок справа? Там окна с человеческий рост.

Столовая помечена светло-голубым. На среднем снимке возле неё есть деревце (не разукрашивал), на нижнем тоже одно похожее (тоже не разукрашенное), так сомневаюсь, что это то же самое дерево.

Так других-то и нет. Там еще высокая палка какая-то (антенна?) как раз у светло-голубого домика. Наверное, его крыша - это черный прямоугольничек у основания палки.

[Katinas]

Наверное, его крыша - это черный прямоугольничек у основания палки

Вот кабы не деревце, я бы подписался На среднем снимке (снято с севера на юг) получается, что деревце за столовой (т.е. южнее её), а на нижнем (снято на восток) оно левее той крыши, т.е. получается севернее. 

[Gulia70]

Если женщины сфотографированы в Серове, то в тот день Рустем сделал всего 3 снимка (4 кадра), а потом  ради одной ничего особо незначащей фотки в столовой он расчехлил  фотоаппарат в Вижае!?

Женщины в Серове.
у Борзенкова было сказано ( в его маршруте по стопам ГД ),что в Вижае не признали такие сдвоенные дома как на фото женщины с ребенком.
Это, с большой долей вероятности, та самая завхоз, которая их приютила.

согласна, что кадр выбивается.
возможно Рустем в тепле решил достать фотик, что-то сделать с ним..
либо что-то его привлекло, интерьер столовой, последнее цивильное место..(так пишут и другие туристы в отчетах про Вижай)

[Katinas]

Вот 41 начальная школа г. Серова

А не подскажете, где можно почитать, что она была 41? А то с 70-ых годов она Художественная школа, а до этого была вроде как 5-ой. И плюс к тому, 200 м от вокзала не получаются у меня

Серовская детская художественная школа была открыта в сентябре 1971 года (...) Для занятий с учащимися была предоставлена трехкомнатная квартира на первом этаже в жилом доме по улице Февральской революции, д. 10. (...) Через год школа переехала в здание по ул. Октябрьской революции, 18.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Школа №5 сейчас художественная

Кстати, обратите внимание на забор, довольно примечательный

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Из старых снимков учебных заведений г.Серов нашел только одно здание с таким забором - Старое здание ГПТУ 62

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[Gall]

Jurij, профиль Дорошенко более мужественный,у парня нос не длинный.
Мне даже видится чуть курносым.
Laura,я про шею подумала,глядя на затылок,конечно,шея не видна.
Я его представляю круглолицым,никак не худощавым. Оспаривать не буду,у всех свои мнения.Но кого либо из группы при более менее пригодном фото узнали бы все. Кто то сел на свободное место.

[Gulia70]

А не подскажете, где можно почитать, что она была 41?

присоединяюсь.
я её в свое время тщательно искала, ни одна не подходила.

но окна подходят!

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[Laura]

Мой косяк, я нашла ее вот здесь как начальную школу города Серова, а там таких начальных было, оказывается, минимум, восемь 

[megeor]

согласна, что кадр выбивается.
возможно Рустем в тепле решил достать фотик, что-то сделать с ним..

Может вы заодно согласитесь с тем, что в Серове все ж был сделан снимок в столовой, про которую вы же сами и процитировали

Около 8-ми утра приезжаем в Серов. На вокзал не пускают, поезд на Ивдель идет в 6-30 вечера. Ищем помещение. Попытка попасть в клуб ( справа от вокзала за столовой ), в школу неудачны. Наконец находит ж/д. 41-ю школу ( метров 200 от вокзала ), где нас очень хорошо встретили .

И сойдемся на том, что они обедали не на вокзале в ресторане, а в ПРИвокзальной столовой?

[Laura]

И сойдемся на том, что они обедали не на вокзале в ресторане, а в ПРИвокзальной столовой?
Редактировать сообщение

megeor, просто прикиньте высоту окон той столовой по росту двух мужчин, стоящих рядом. Я так понимаю, что столовая - желтый домик справа от вокзала, потому как других подходящих зданий справа вроде нет. Панорама за вокзалом. На месте сараюшки выстроен какой-то павильон.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[Gulia70]

 

Из старых снимков учебных заведений г.Серов нашел только одно здание с таким забором - Старое здание ГПТУ 62

забор чудесны. тот же. волнообразный частокол!
а адрес этого ГПТУ пока не нашла.. не знаете?

Может вы заодно согласитесь с тем, что в Серове все ж был сделан снимок в столовой

может и соглашусь, я не сильно против кстати. но не заодно, а когда сойдётся что-то.

просто прикиньте высоту окон той столовой по росту двух мужчин, стоящих рядом.

я проглядела, а есть фото столовой г.Серова за вокзалом?

[Katinas]

Мой косяк

Он может быть не косяком, а вполне удачным попаданием, Гуля70 уже на совпадение окон обратила внимание

[megeor]

Я так понимаю, что столовая - желтый домик справа от вокзала.

По-моему "желтый домик" - это часть здания вокзала: цвет крыши тот же что и центральной части здания, а цвет стен как у всего левого крыла. Возможно, что там и размещалась столовая с отдельным входом с улицы с торца, который нам не виден.
 Но когда говорят "справа от вокзала за столовой", все ж думается, что столовая- это отдельно стоящее строение. Иначе бы сказали просто "справа за вокзалом" и не зачем упоминать его правое крыло, где находится столовая.

[Laura]

я проглядела, а есть фото столовой г.Серова за вокзалом?

А почему столовой ЗА вокзалом?

Попытка попасть в клуб ( справа от вокзала за столовой ), в школу неудачны.

За столовой был клуб и какая-то еще школа.
Вот фото старых школ: http://www.etoretro.ru/pic67769.htm?sort_field=image_date&sort=DESC&position=6 Надо адреса сверять.

По-моему "желтый домик" - это часть здания вокзала: цвет крыши тот же что и центральной части здания, а цвет стен как у всего левого крыла. Возможно, что там и размещалась столовая с отдельным входом с улицы с торца, который нам не виден.

Да, я так и предполагаю, потому что отдельно стоящие рядом здания на столовую имхо никак не подходят, красное очень похоже на контору учетчиков, у белого другие окна. А еще полагаю, что столовая должна была быть уже сразу видна от места, где ребята разместились перед вокзалом, когда их не пустили внутрь. То есть не глубже за задания. Ибо обсуждали возможность поесть, когда сидели "на вещах".

Но когда говорят "справа от вокзала за столовой", все ж думается, что столовая- это отдельно стоящее строение. Иначе бы сказали просто "справа за вокзалом" и не зачем упоминать его правое крыло, где находится столовая.

На тот момент столовая была гораздо актуальнее вокзала, может, поэтому?

[Gulia70]

чо нашла!

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

столовая Серова.

комменты:
До начала 60-х годов - одно из главных мест Серова. Можно поесть, закусить и сходить в кино и на стадион. Здесь молодые назначали свидания. Видно, что Первомайский парк стал проходным двором. В столовой был большой зал, к началу 80-х деревянный пол стал кривым и это очень удивляло. Слева за углом при столовой была закусочная, где всегда толпились мужики. Здесь начинался проспект Ленина. На рубеже 50-60 годов, когда народу объявили о скором пришествии коммунизма, в столовой проводился эксперимент: взял пирожок и сам честно заплати, положи пятачок на блюдечко. Некоторые обманывали и "коммунизм" свернули. На месте столовой сейчас стоит здание "какого-то казначейства".

Хочу еще добавить, что столики в столовой всегда обслуживали официантки, мы с братом часто ходили туда обедать. Официантки были в белых фартучках, и на голове был накрахмаленный кружевной кокошник.

[Laura]

Я его представляю круглолицым,никак не худощавым.

А если за щекой еда?

чо нашла!

И опять окна под 2 метра. И это... с официантками в кокошниках перебор

[megeor]

В Серове: ж\д вокзал-ул.Черняховского ,13, а столовая Черняховского, 11А. То есть это разные здания.
А чем вам два метра-то не подходят?

[Gulia70]

И опять окна под 2 метра. И это... с официантками в кокошниках перебор

а вычислили , что меньше? кокошники под такие шторы подходят!) особенно если вечером клеёнки меняют на скатерти.
холодный чай - подали . так что официантки уместны.
потянули бы они такую столовую тогда, вот в чем  вопрос?

[Laura]

А чем вам два метра-то не подходят?

А похоже?

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.

Но я нашла, кажется, кое-что лучше!

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Как там, Октябрьской революции, 18?

[Gulia70]

на совпадение окон обратила внимание

там оказывается многие школы с такими окнами

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

В Серове: ж\д вокзал-ул.Черняховского ,13, а столовая Черняховского, 11А.

вполне!

передвижения ГД по Серову (по Борзенкову)

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

А похоже?

ну да..

[Агаша]

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Странные полушторки на окнах.Странно висят.Вроде нет веревки,на которой висят и окно какое-то "недоделанное".Такое впечатление,что из 3 секций состоит или одна шторка на откосе закреплена.