Что изображено на неизвестной ранее фотографии из архива следователя Иванова

[Combinator]

Собственно, вот фотография

Насколько можно понять, это отконтрастированный фрагмент кадра с одной из плёнок, переданных вдовой Л.Н. Иванова фонду (плёнка C1 по классификации В. Якименко). На мой взгляд, в верхней части кадра виден явный артефакт (на фото, приводимом в своей статье В.Якименко, эта часть снимка, похоже, заретушёвана). Соответственно, хотелось бы услышать спектор мнений уважаемой публики, что бы это могло быть?

После некоторого размышления, я пришёл к выводу, что в верхней части просто видны фрагменты двух перфорационных отверстий плёнки и что-то вроде удерживающей её планки...

[Katinas]

отконтрастированный фрагмент кадра с одной из плёнок

Простите, ежели чего, "фрагмент кадра плёнки" или всё-таки "фото фрагмента плёнки"? И еще стандартный вопрос, каков источник, если не секрет?

UPD: источник, как я понял, этот

[Стив]

это ж след от ракеты на фото!

[Combinator]

Простите, ежели чего, "фрагмент кадра плёнки" или всё-таки "фото фрагмента плёнки"?

Насколько я понял из статьи Якименко, сканировалась именно плёнка. Ну а отсканированное изображение для удобства восприятия, очевидно, было инвертировано. В общем, наиболее правильно будет, наверное, сказать "фрагмент инвертированного скана одного из кадров плёнки".
Да, источник Вы поняли правильно. Кстати, фото номер 10, вроде, больше нигде не публиковалось.

[Alina]

UPD: источник, как я понял, этот

Не совсем.
https://fond-dyatlov.livejournal.com/23772.html

[Combinator]

Не совсем.
https://fond-dyatlov.livejournal.com/23772.html

Там есть как минимум одно изображение, которого нет в оригинальной статье Якименко. Вот это:


И на изображении, размещённом в первом посте, у Якименко верхняя часть заретуширвана.
 

[axilles666]

Combinator

Надо было источник выложить как Алина, а так, тупой вброс с ребусом получается, вырванный из контекста.

[Vietnamka]

axilles666,
Причём желательно само фото ферст (я вот например не в курсе классификации плёнок по Якименко, поскольку все используют по коськину), на первоначальной фотографии выделить данный кропленный фрагмент, а потом уже обсуждать сам фрагмент. Тока так 
Например кадр "похожий на кадр" с плёнки криво - он вообще не с плёнок дятловцев (о чем Якименко скромно умалчивает) и развернут так, чтобы "ракету" было лучше видно, а не так как он на плёнке.

[Combinator]

Надо было источник выложить как Алина, а так, тупой вброс с ребусом получается, вырванный из контекста.

Источник приведён во втором сверху посте на этой странице.

[Alina]

Если в этом варианте, то сайт Keith McCloskey http://www.dyatlov-pass-incident.com/ Со ссылкой на работу Якименко.

[Alina]

Причём желательно само фото ферст (я вот например не в курсе классификации плёнок по Якименко, поскольку все используют по коськину), на первоначальной фотографии выделить данный кропленный фрагмент, а потом уже обсуждать сам фрагмент. Тока так

Тока так, желательно было в тексте по ссылке https://dyatlovpass.com/controversy все же первоисточником пленок указать то, откуда они на самом деле.  Я понимаю, что фото приводятся по книге Макклоски, но вот некоторые уральские ученые, прочитав текст, теперь утверждают о факте продажи пленок на Запад в 90-е.

[Vietnamka]

Тока так, желательно было в тексте по ссылке https://dyatlovpass.com/controversy все же первоисточником пленок указать то, откуда они на самом деле.  Я понимаю, что фото приводятся по книге Макклоски, но вот некоторые уральские ученые, прочитав текст, теперь утверждают о факте продажи пленок на Запад в 90-е.

Вполне можно им написать  и попросить указать первоисточник.
На всякий случай - я не имею к тому сайту никакого отношения, кроме того что да, в определенный момент ко мне обратились (и не только ко мне, я знаю как минимум 5 человек с начшего форума) помогать искать и определять именно первоисточники. те на тот момент создательница сайта относилась к этому крайне аккуратно.

[Combinator]

По просьбам трудящихся - тот же кадр, что и в первом посте, скопированный из статьи Якименко.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[Vietnamka]

По просьбам трудящихся - тот же кадр, что и в первом посте, скопированный из статьи Якименко.

(Ссылка на вложение)

Что за фото?

[Combinator]

Что за фото?

По классификации Якименко это отрезок С1, кадр 1. Всего на отрезке С1 5 кадров. Линии отреза данного отрезка ни с одним другим фрагментом плёнок из архива Иванова не совпадают...

[axilles666]

он вообще не с плёнок дятловцев (о чем Якименко скромно умалчивает) и развернут так, чтобы "ракету" было лучше видно, а не так как он на плёнке.

Как все запущено, "правительство скрывает от нас". (с)

[Vasya]

Соответственно, хотелось бы услышать спектор мнений уважаемой публики, что бы это могло быть?

Морозный узор на оконном стекле.

[Combinator]

Морозный узор на оконном стекле.

Это была моя первая мысль.

Но вот что из себя представляет второй объект, снятый, по-видимому, сразу двумя разными камерами, вопрос, конечно, интересный...

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[Jurij]

На всякий случай - я не имею к тому сайту никакого отношения, кроме того что да, в определенный момент ко мне обратились (и не только ко мне, я знаю как минимум 5 человек с начшего форума) помогать искать и определять именно первоисточники. те на тот момент создательница сайта относилась к этому крайне аккуратно.

Но на этом сайте есть статья о Золотареве,там на Вас ссылаются (https://dyatlovpass.com/semyon-zolotaryov?lid=1#sasha) и,кстати,фотографии,которые КП помечала своим знаком и связывала этот знак с принадлежностью к изданию "Комсомольская правда",там почему-то без знака и ссылки.

[Vietnamka]

По классификации Якименко это отрезок С1, кадр 1. Всего на отрезке С1 5 кадров. Линии отреза данного отрезка ни с одним другим фрагментом плёнок из архива Иванова не совпадают...

Эээээ, а о каких плёнках из архива Иванова идёт речь?)))
Понимаете, Якименко в данной ситуации просто фокусник. Он вроде как что-то и показывает, а о чем действительно идёт речь - никто не знает. Это как я вам сейчас напишу "вы...", а вы сами додумывайте что я имела  в виду)

Добавлено позже:

Но на этом сайте есть статья о Золотареве,там на Вас ссылаются (https://dyatlovpass.com/semyon-zolotaryov?lid=1#sasha) и,кстати,фотографии,которые КП помечала своим знаком и связывала этот знак с принадлежностью к изданию "Комсомольская правда",там почему-то без знака и ссылки.

Там набор выдержек с форума.
Что касается именно этой фотографии - я Ее предоставляла кп для статьи. Я источник. Но вначале она была размещена по-моему здесь на сайте без всяких знаков кп.

[Vasya]

Но вот что из себя представляет второй объект, снятый, по-видимому, сразу двумя разными камерами, вопрос, конечно, интересный...

Сдаётся мне, что всё это снималось через окно поезда.
Что-то в движении, что-то на стоянке.

[Combinator]

Эээээ, а о каких плёнках из архива Иванова идёт речь?)))
Понимаете, Якименко в данной ситуации просто фокусник. Он вроде как что-то и показывает, а о чем действительно идёт речь - никто не знает. Это как я вам сейчас напишу "вы...", а вы сами додумывайте что я имела  в виду)

Сам бы очень хотел разобраться, но, увы, лично я с ним не знаком. Если исходить из его статьи, то это те плёнки (точнее, их отрезки), которые до этого считались неэкспонированными, и, соответственно, по этой причине никого особо не интересовали и не классифицировались "по Коськину". Из тех, что удалось идентифицировать, это один отрезок, на котором было нацарапано "Золотарёв", и ещё два отрезка, соответствующие началу плёнок номер 13 и 16 (как можно предположить, это плёнки, использовавшиеся поисковиками).

Добавлено позже:

Сдаётся мне, что всё это снималось через окно поезда.
Что-то в движении, что-то на стоянке.

Может быть. Например, условные ОШ это фонари на станции, снятые через обледенелое стекло. Только вот "самолёт" как-то до сих пор у меня никуда не вписывается...

[Vasya]

Только вот "самолёт" как-то до их пор у меня никуда не вписывается...

Ж.д. мачта освещения с горизонтально расположенными прожекторами, снятая в движении?

[Combinator]

Ж.д. мачта освещения с горизонтально расположенными прожекторами, снятая в движении?

Не уверен. По моему, не очень похоже, да и снимки не особо смазанные. Кроме того, куда-то делся лёд на окне - фон досточно чистый и однородный.

[axilles666]

Отблеск лампы в окне поезда.

[Vasya]

Кроме того, куда-то делся лёд на окне - фон досточно чистый и однородный.

а) другое окно
б) лёд (морозный узор) снимали со вспышкой, а "самолёт" - без.

[Combinator]

Отблеск лампы в окне поезда.

Какая-то у лампы очень извращённая форма. В СССР обычно всё было просто и функционально, без ненужных "заумностей". Возможно, эти кадры всё-же снимали в другое время и в другом месте...

Добавлено позже:

а) другое окно
б) лёд (морозный узор) снимали со вспышкой, а "самолёт" - без.

Вспышка тогда была большой экзотикой, её надо было покупать отдельно от фотоаппарата, и, насколько помню, после каждого снимка заряжать от сети заново. Вряд ли кто-нибудь стал бы заниматься столь расточительным и бессмысленным баловством. Почему одно окно обмёрзло, а другому - хоть бы что, тоже непонятно. В общем, у меня лично пока удовлетворительного ответа нет...

[Vasya]

Вспышка тогда была большой экзотикой, её надо было покупать отдельно от фотоаппарата, и, насколько помню, после каждого снимка заряжать от сети заново. Вряд ли кто-нибудь стал бы заниматься столь расточительным и бессмысленным баловством. Почему одно окно обмёрзло, а другому - хоть бы что, тоже непонятно. В общем, у меня лично пока удовлетворительного ответа нет...

Ну это всё просто.
В вагонах уже тогда имелись розетки. Вспышка, да, подзаряжалась несколько минут после срабатывания.
Каждое окно в вагоне было "заизолировано" по-разному. И грелось, соответственно, по-разному. Поэтому на холодном мог быть рисунок, а на прогретом нет.

[Djacka]

Собственно, вот фотография

Нет там ничего интересного, просто пленка проехалась по зубчикам барабана. Эмульсия стерлась.

[Агаша]

http://www.rusdux.ru/news/106-peterburzhcy-smogut-uvidet-na-nebe-iskusstvenno-sozdannyy-sputnik-mks-nevooruzhennym-vzglyadom.html

09 февраля 2016   Новости / Петербуржцы смогут увидеть на небе искусственно созданный спутник МКС невооруженным взглядом

Добавлено позже:

https://www.youtube.com/watch?v=p2nVkjII3Cs

Спутники невооружённым взглядом (вспышка Иридиума, Envisat, МКС, Тяньгун)