Ошибся ли старший следователь-криминалист Иванов? - Уголовное дело - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Ошибся ли старший следователь-криминалист Иванов?  (Прочитано 21787 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Moon

  • Автор темы
  • Только чтение

  • Сообщений: 6 441
  • Благодарностей: 2 687

  • Была 19.06.21 00:36

  В своей статье  " Тайна огненных шаров" 
  http://www.kstnews.kz/images/cms/data/Files/tajna_ognennyh_sharov_-_chast_1.jpg
  Л.Н. Иванов пишет следующее:
    "... Но к этому сроку группа в поселок Вижай не пришла.  В Вижае оставался один турист ( десятый), который из-за болезни не вышел с   группой в пеший поход, он то и поднял тревогу"... /верх третьей колонки/.  Речь идет о контрольном сроке 12 февраля

Насколько эта информация может быть правдой?
При написании этой статьи Иванов явно пользовался  копиями материалов  УД  , поскольку цитировал там показания Савкина и Токаревой,  и  других свидетелей с указанием дат , Новикова, Авенбурга, Малика.

Помнить такие подробности спустя 30 лет Иванов никак не мог.

Поэтому весьма правдоподобно имеет смысл воспринять и его информацию о Ю.Юдине, ожидающем возвращение  своей группы в Вижае.
 Если Юдин ждал в Вижае , то становится понятным его явная неразговорчивость относительно деталей его возвращения в Свердловск в конце января 1959, посещения им УПИ,  добытом и неизвестно кому отданном керне, неизвестно кому и когда сообщенной информации об то ли измененных, толи не измененных сроках возвращения группы Дятлова  в Свердловск.
  Его ожидание группы в Вижае снимает все вопросы о зачете похода, поскольку сход с маршрута одного из участников утвержденного МКК списка нес санкции по отношению к руководителю похода.
Уходя со второго Северного, вполне возможно, что договоренность с Дятловым была о присоединении Юдина к группе в Вижае и совместном возвращении полной группой в Свердловск.
Понятным становится и эпизод из записной книжки Юдина о посещении им Вижайской аптеки, а также в последующем уничтоженные им записи в этой книжке  конца января- начала февраля.

Хотелось бы услышать мнение Форумчан по эпизоду  из статьи Иванова , а также
Что же могло  быть после 12 февраля ?

Добавлено позже:
 Есть 2 свидетеля, которые не подтверждают слова Иванова об ожидании Юдиным группы в Вижае.
Это Шумков-Владимиров, их группа вышла в Вижай после 5 февраля и Карелин, чья группа вышла из Вижая 9-10 февраля.

Но если события по группе Дятлова раскручивались с 4-6 февраля ( Дата возбуждения УД 6 февраля?), то по понятным причинам Юдина  уже в Вижае могло и не быть во время нахождения там гр. Шумкова и группы Карелина.
« Последнее редактирование: 13.07.13 15:49 »


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин | sd.

За общественный авторитет 

KAMA


  • Сообщений: 10 416
  • Благодарностей: 14 067

  • Расположение: Один Южный Город

  • Была 17.01.22 16:00

Я тоже хотела задать такой вопрос , но по другому поводу и про другого следователя.
Вы не против ,если я здесь спрошу ? Если что , удалите .

Вот здесь Темпалов пишет -- в истоках реки Ауспии.
Это описка ? Или там и в самом деле истоки р.Ауспии ? Или м.п. не там ,а в истоках Ауспии?
Или спутал истоки р.Лозьвы ?
************
Или это не принципиально ? :-[
कमिला   НичЁ. Все будет  хорошо . У всех ))))

Moon

  • Автор темы
  • Только чтение

  • Сообщений: 6 441
  • Благодарностей: 2 687

  • Была 19.06.21 00:36

Я тоже хотела задать такой вопрос , но по другому поводу и про другого следователя.
Вы не против ,если я здесь спрошу ? Если что , удалите .

Вот здесь Темпалов пишет -- в истоках реки Ауспии.
Это описка ? Или там и в самом деле истоки р.Ауспии ? Или м.п. не там ,а в истоках Ауспии?
Или спутал истоки р.Лозьвы ?
************
Или это не принципиально ? :-[
Можно здесь, поскольку по статье Иванова есть и другие вопросы.

Формально конечно палатка на склоне 1079 стояла территориально в истоках Лозьвы, а не в истоках Ауспии. Она стояла за перевалов из долины Ауспии в долину Лозьвы, т.е. уже в долине  истока Лозьвы.

http://gpska.yapl.ru/map.php?s=200k&map=p-40-23_24

За уникальные материалы 

Helga


  • Сообщений: 19 066
  • Благодарностей: 15 114

  • Расположение: Челябинск

  • На форуме

КАМА -если идти 1.5 км от палатки к лабазу, то попадёшь в бассейн Ауспии. Если к Кедру -то попадёшь в бассейн Лозьвы. :)
 А если через отрог перейдёшь -то *THUMBS UP*  попадёшь в Европу...

Добавлено позже:
Она стояла за перевалов из долины Ауспии в долину Лозьвы, т.е. уже в долине  истока Лозьвы.
Скорее -НАД перевалом...
 Хотя, как мы уже неоднократно писали при обсуждении темы Спуск к лабазу, а также - в обсуждении трека гр Дятлова - от палатки "вода потечёт"  (кратчайший путь) однозначно - в Лозьву
« Последнее редактирование: 13.07.13 16:24 »
моя версия   https://taina.li/forum/index.php?topic=1368.msg37980#msg37980

За общественный авторитет 

KAMA


  • Сообщений: 10 416
  • Благодарностей: 14 067

  • Расположение: Один Южный Город

  • Была 17.01.22 16:00

-если идти 1.5 км от палатки к лабазу, то
А если не идти , а стоять  :) -- палатка -то в истоках какой реки находилась (нашли в смысле) ?
« Последнее редактирование: 13.07.13 16:37 »
कमिला   НичЁ. Все будет  хорошо . У всех ))))

владимир61


  • Сообщений: 350
  • Благодарностей: 97

  • Был 01.02.20 14:30

Или это не принципиально ? :-[
Очень даже принципиально! Это свидетельствует о том , что весь протокол --- филькина грамота, что составлен он в попыхах и как говорится "от балды". А каково вам утверждение , в этом протоколе , о наличии 9-ти пар ботинок ? Это наверно единственный документ , свидетельствующий об этом количестве лыжных ботинок в палатке. А цитата: "... также обнаружены... записные книжки , план маршрута и множество мелких вещей и документов и фотоаппарат и принадлежности к фотоаппарату." Это упоминание о тех вещах , которые 27.02.59 были переданы Темпалову и перечень которых приобщенна к Протоколу осмотра места происшествия (у кедра) ? Но тогда почему ФОТОАППАРАТ в единственном числе?  У составителя этого документа туго и с географией и с арифметикой , да и с совестью...

Moon

  • Автор темы
  • Только чтение

  • Сообщений: 6 441
  • Благодарностей: 2 687

  • Была 19.06.21 00:36

Очень даже принципиально! Это свидетельствует о том , что весь протокол --- филькина грамота, что составлен он в попыхах и как говорится "от балды". А каково вам утверждение , в этом протоколе , о наличии 9-ти пар ботинок ? Это наверно единственный документ , свидетельствующий об этом количестве лыжных ботинок в палатке. А цитата: "... также обнаружены... записные книжки , план маршрута и множество мелких вещей и документов и фотоаппарат и принадлежности к фотоаппарату." Это упоминание о тех вещах , которые 27.02.59 были переданы Темпалову и перечень которых приобщенна к Протоколу осмотра места происшествия (у кедра) ? Но тогда почему ФОТОАППАРАТ в единственном числе?  У составителя этого документа туго и с географией и с арифметикой , да и с совестью...
В палатке был обнаружен один ф/а.
Где обнаружили остальные - покрыты тайной. Они потом появились в расписках о получении вещей родными. Ф/ а Золотарева судя по письмам Иванова к Вере Ивановне Золотаревой  был обнаружен " в горах".

Добавлено позже:
А если не идти , а стоять  :) -- палатка -то в истоках какой реки находилась (нашли в смысле) ?
Исходя их местонахождения  палатки на  северо- восточном отроге ХЧ  можно констатировать, что группа Дятлова перевалили из долины Ауспии в долину Лозьвы.
« Последнее редактирование: 13.07.13 18:25 »

владимир61


  • Сообщений: 350
  • Благодарностей: 97

  • Был 01.02.20 14:30

В палатке был обнаружен один ф/а.
Где обнаружили остальные - покрыты тайной. Они потом появились в расписках о получении вещей родными. Ф/ а Золотарева судя по письмам Иванова к Вере Ивановне Золотаревой  был обнаружен " в горах".
Не согласен с Вами! Вот перечень вещей указанных в Приложении к протоколу осмотра от 27. 02. 59г , подписанный Темпаловым , Масловым и иже с ними: "К настоящему протоколу приобщаются документы и ценности, которые были предъявлены участниками нашего отряда и взятые из палатки пропавшей группы Дятлова.
Приобщается к протоколу следующее:
1.Фотоаппарат "Зоркий" с штативом и с разбитым светофильтром. Фотоаппарат № 488797. Заснято 34 кадра.
2. Фотоаппарат "Зоркий" № 486963. Заснято 27 кадров. На футляре глубокие царапины. Ремень оборван.
3. Фотоаппарат "Зоркий" № 55149239. Заснято 27 кадров.
4. Наручный компас.
5. Железнодорожные и автобусные билеты
6. Полевая сумка
7.Фонарик электрический
8. Две железные банки с нитками и т.д.
9. Деньги Записная книжка Слободина                                                              деньги и письмо профкома в горторготдел.
10. Деньги в сумме девятьсот семьдесят пять рублей
11. Дневник Колмогоровой. Последняя дата записи 30 января
12. Протокол маршрутной комиссии
13. Письмо на имя Дятлова
14. Маршрутная книжка № 5, в количестве трех экземпляров.
15. Банка герметичная. В ней 10 фотопленок, рулон кинопленки и деньги в сумме семьсот рублей
16 Командировка на имя Дятлова.
17. Карты, кальки и фотокопии в количестве 9 штук
18. Проект похода
19. (или "11" - прим. сост.) Сопроводительное письмо от профкома института
12. Паспорт на имя Дятлова                                                                                       Протокол осмотра
Места происшествия 27 февраля 1959 года

За уникальные материалы 

Helga


  • Сообщений: 19 066
  • Благодарностей: 15 114

  • Расположение: Челябинск

  • На форуме

А если не идти , а стоять  :) -- палатка -то в истоках какой реки находилась (нашли в смысле) ?
С-В отрог - это Лозьва.
 но... Ауспия (бассейн Ауспии) там так близко:  *SORRY*  всего несколько сотен метров и вода побежит уже в Ауспию.
моя версия   https://taina.li/forum/index.php?topic=1368.msg37980#msg37980


Поблагодарили за сообщение: KAMA

mapos


  • Сообщений: 974
  • Благодарностей: 606

  • Была 19.09.24 22:33

В той же статье Иванов пишет: "Когда мы высадились в тайге, а затем на лыжах поднялись на гору Отортен, то буквально на самой вершине обнаружили и откопали засыпанную снегом палатку туристов".

Трудно представить,  что даже за 30 лет он забыл местонахождение палатки. Художественный вымысел?

Moon

  • Автор темы
  • Только чтение

  • Сообщений: 6 441
  • Благодарностей: 2 687

  • Была 19.06.21 00:36

Не согласен с Вами! Вот перечень вещей указанных в Приложении к протоколу осмотра от 27. 02. 59г , подписанный Темпаловым , Масловым и иже с ними: "К настоящему протоколу приобщаются документы и ценности, которые были предъявлены участниками нашего отряда и взятые из палатки пропавшей группы Дятлова.
Можно и не соглашаться, как угодно.
 Смотрим оригиналы:

  1.  Это первый лист протокола осмотра места происшествия от 27 февраля 1959 года:


Это оборот 5 листа того же протокола :
 http://fotki.yandex.ru/users/hibinafiles/view/677486/?page=0#preview

 "К настоящему протоколу приобщаются документы и ценности, которые были предъявлены  участниками поискового отряда и взятые из палатки пропавшей группы Дятлова.
Приобщается к протоколу следующее / далее по Вашему списку/.
 

  2Протокол  места обнаружения стоянки  от 28 февраля:


А теперь читаем Свидетельские показания и радиограммы:

№27.II 8-45   L150
Неволину
Задержите нашу группу мансийцев до конца поисков за все дни оплатим тчк Пусть они оказывают помощь в поисках тчк
Постарайтесь догнать на оленях или лыжах ушедшую группу для разбора палатки до прибытия собак
Сульман

27.2 час 9-00 L147
Артюкову Сульману
Сообщаем что на месте палатки Дятлова поиски были начаты вчера и сегодня уже ушли четыре человека если мы их догоним то передадим чтобы прекратить временно розыск до прибытии собаки. Сейчас тихо видимость более 10 км
Слобцов

Принял Темников
№27/2 сл 1500 мск L153
сульману
На 16 часов найдено четыре человека в разных местах при чемони легко одеты и разуты что позволяет предполагать что их выдуло во время бурана. опознана только зинаида колмогорова. поиски продолжаются. все группы в район палатки прибыли. с группой аксельрода связь пока не установлена
брусницын неволин черноусов

Принял Темников   L148
№27/2 сл 1540 мск
Сульману
Остальные опознать трудно так как на руках ногах лице имеется большие повреждения. Часть людей оборудует лагерь прокурор с масленниковым опознают людей, продолжаются поиски остальных всего было девять человек
Неволин

Принял Темников      L 146
№1712 сл 27/2
Сульману
Сразу после спуска произвели откопку осмотр четырех найденных трупов это Дятлов Золотарев Криванищенко Колмогорова составили протоколы пострадавшие были выброшены ураганов из палатки без валенок некоторые без брюк куртов. Направление урагана северо-восточное восточное поэтому все они на одной линии от обнаруженной палатки самые дальние примерно в двух километрах от палатки тчк В истоках ручья впадающего в Лозьву развели костер есть обгорелые поленья погибшие. Самая ближняя Колмогорова разбита голова завтра обследование продолжим сейчас разбиваем лагерь долине Ауспии чтобы непутать следы аварии Аксельродом связывались пока не отвечают считаю им надо соединиться с нами.
Масленников
Принял Темников  L155
№27/2 сл 1740
Cульман
Группа сборе развбиваем лагерь самочувствие всех нормальное. Наибосильная часть группы Дятлова обнаружена значит все остальные тоже здесь надо искать под снегом обнаружена сумка Дятлова всеми докум. завтра будем говорить три часа дня
Масленников
Предлагается сеанс еще в 1300 мск
Масленников Неволин

№27/2 сл 1755   L154
Сульману
Группа ростовчан прошла юрту Бахтиярова Александра конце января их не встречали. По просьбе прокурора вызовите Свердловске Ивдель судебно-медицинского эксперта вскрытии трупов.
Масленников

_28.02.
Аксельрод:
"28 февраля в 4 дня за нами прилетит вертолет. Около пяти часов вечера 28 февраля группа в полном составе была переброшена в Ивдель. Летели мы вместе с ивдельским райпрокурором Темпаловым. Он сообщил мне, что найдены раздетые трупы четырех человек: Дятлова, Колмогоровой, Кривонищенко и Золотарева (впоследствие опознали как Дорошенко). "(19)
Атманаки (22):
28 февраля весь личный состав за исключением дежурных и нескольких человек, оставленных для заготовки дров и дооборудования лагеря ушли за перевал на поиски. Часть людей вместе с прокурором г. Ивделя отправилась к палатке для разборки вещей и составления акта. На это ушел целый день. Вторая меньшая часть группы обследовала овраг перед кедром, участок вокруг кедра, а также места, в которых накануне были найдены погибшие товарищи. Работала группа проводников с собаками. Никаких новых результатов эти поиски не дали. Группа из пяти человек вывезла на перевал три трупа для последующей транспортировки в Ивдель. Вещи принадлежавшие погибшей группе были вынесены на перевал и подготовлены к отправке. Вечером во время связи с Ивделем были заказаны щупы для зондирования, необходимые продукты и материалы
Масленников: (12)
"28.02.59 была осмотрена палатка Дятлова.
У палатки обнаружено: ледоруб, запасная пара лж, непосредственно от палатки в 10-15 м лежали тапки, носки и меховая куртка Дятлова. Тут же лежала штормовка. На палатке лежал фонарик китаский в зажженном состоянии (но не горел).Больше всего у палатки занимался Брусницын
Когда осмотр палатки был окончен, мы ее волоком перетащили к вертолетной площадке на расстояние метров 600-700."
протокол по обнаружению места ночлега группы
28.02.59 г. прокурор г.Ивдель ... Темпалов в присутствии понятых: тов. Масленникова... и Брусницина ... ,Шаравина ... , Курикова Степана Николаевича, составили настоящий протокол по обнаружению места ночлега группы туристов Дятлова. Место ночлега находится на Северо-Восточном склоне высоты 1079 в истоках реки Ауспии.
https://sites.google.com/site/hibinaud/ … i-turistov

Чернышов: (26)
..."На второй день были организованы поисковые группы, а я с прокурором Темпаловым и с ним человек до 10 ушли на раскопку палатки."
Коптелов: (10)
Нашей группе сказали, что мы выполнили задание и можем готовиться к отправлению

Принял Темников  L158
№ 28.2 сл 1305
Сульману
Пока никого больше обнаружить не удалось, раскопали палатку разобрали их вещи в палатке Дятлова сейчас составляют протокол. Трупы вывозим на верх для оотправки вертолетом
Масленников

Принял Темников   L159
№ 28.2 сл 1315
Сульману
Масленникова тут нет он в горах должен прибыть позднее примерно через час. Я был у палатки Дятлова там все рюкзаки 9 шт несколько штормовок, 3,5 пары валенок, восемь пар ботинок ("партбилетов" - забито) одной пары нет и – другие личные вещи также часть продуктов но не все остальные продукты должны быть где то другом месте.
Неволин

Принял Темников  L160
№ 28.2 сл 1707
Сульману
С Аксельродом связь установить не удалось от него то есть от Аксельрода улетал вертолет. Поиски пока ничего не дали. Удалось обнаружить следы 8-9 человек от самой палатки примерно на 1 км по слону, дальше следы теряются. Один человек был в ботинках, остальные в носках и босые. Дальше по склону очень глубокий снег и прощупывание палатки ничего не дало. Собаки день ничего сделать не смогли, снег глубокий. Подняли на площадку вертолета 3 трупа. Четвертый будем поднимать завтра его лицо – совершенно занесло поэтому есть мнение что это Дорощенко а не Золотарев. Они оба самые крупные парни. Рассмотрели место палатки и составили протокол, вещи спустили на вертолетную площадку их отправим Вам в палатке было 10 пар белья 8 пар ботинок 9 рюкзаков, все личные вещи пострадавшие, продуктов на 2-3 дня остальные продукты дней на 8 оставлены видимо в лабазе в верховьях ауспии вся группа была в сборе. Почему группа в полном составе полураздетая бросила палатку пока установить не удалось совершенно непонятно. Завтра будем щупать искать людей на участке глубокого снега размером
150 метров на пятьсот примерно в одном километре ниже палатки. Подготовили к отправке вещи группы за ними надо послать вертолет. Все документы группы кроме крок и личных блокнотов увез прокурор в том числе три экземпляра маршрутного листа отправить можно собак проводников
Масленников

Темпалов:
 https://sites.google.com/site/hibinaud/home/dopros-svidetela-tempalova-v-i

27 февраля 1959 г. мне сообщили, что обнаружен один труп на горе. 1079 и найдена палатка студентов туристов. Я немедленно вылетел на вертолете на высоту 1079. Где на этой же высоте были обнаружен еще три трупа, а всего четыре, позднее был найден и пятый труп. Остальных 4 студентов обнаружить не удается по настоящее время так как в горах имеется очень большой и толстый снег. Но розыски производят активно и в настоящее время. Трупы мною были сфотографированы, составил протокол места происшествия, поднял трупы с места к вертолетной площадке. По рации потребовал, чтобы из Свердловска были направлены опытные суд.мед.эксперты для вскрытия трупов.
28.02.59 г. мною в присутствии понятых была осмотрена палатка туристов, которая находилась от гребня отрога высоты 1079 - в 150 метрах. Осмотр палатки показал мне, что в ней имеются все личные вещи студентов.
Палатка была растянута на лыжах и палках, забитых в снег, вход ее был обращен в южную сторону, и с этой стороны растяжки были целы, а растяжки палатки с северной стороны были сорваны и вся вторая половина палатки была занесена снегом. У палатки был обнаружен ледоруб, запасная пара лыж. На палатке лежал китайский фонарик в незажженном состоянии. В палатке было найдено 9 рюкзаков, 9 пар лыж, из них все они находились под дном палатки, 8 пар ботинок, 3,5 пары валенок, телогрейки и много сухарей, полмешка сахара, большое количество концентратов, каши, супов и т.д., какао, топоры, пила, фотоаппараты, дневники студентов, документы и деньги. На первый взгляд палатка была занесена снегом. Она была установлена на площадке ровной выкопанной студентами. Палатка с ветреной стороны была порвана в средней части. Дно палатки было устлано телогрейками, рюкзаками и личными вещами студентов. В правом углу, около входа лежала часть продуктов: банки сгущенного молока, 100 грамм нарезанного сала, сухари, сахар, фляжка пустая из под спирта или водки, запах ощущался, так же фляга с напитком (налитым?) приготовленным к употреблению какао разведено водой и естественно замерзла, около сала нарезанного мною был найден большой нож

Масленников:

https://sites.google.com/site/hibinaud/home/protokol-doprosa-svidetela-maslennikova-e-p
"27.02.59 г. меня назначили начальником объединенного штаба поисковых групп и направили к высоте "1079" Вечером у этой высоты был разбит поисковый лагерь на 36 человек
В этот же день путем свободного поиска групп были обнаружены трупы Кривонищенко и Дорошенко, труп Дятлова Игоря и труп Зины Колмогоровой. С участием прокурора тов. Темпалова был составлен протокол осмотра места обнаружения трупов.
28.02.59 была осмотрена палатка Дятлова. Осмотр палатки показал, что в ней сохранились почти все все личные вещи группы, а также общественное снаряжение.
Палатка находилась в 150 м от гребня отрога (на высоте 900 м) высоты «1079». Палатка была растянута на лыжах и палках, забитых в снег, вход ее был обращен в южную сторону и с этой стороны растяжки были целы, а растяжки северной стороны сорваны и поэтому вся втора половина палатки оказалась завалена снегом. Снегу было немного, то что насыпало метелями в период февраля. У палатки обнаружено: ледоруб, запасная пара лж, непосредственно от палатки в 10-15 м лежали тапки, носки и меховая куртка Дятлова. Тут же лежала штормовка. На палатке лежал фонарик китаский в зажженном состоянии (но не горел). Больше всего у палатки занимался Брусницын, который расскажет о расположении вещей в ней лучше меня. читывая, что у палатки находился прокурор т.Темпалов и достаточное число людей я ушел вниз, к поисковой группе, т.к. нужн было активизировать розыск людей.
В палатке Дятлова было 9 рюкзаков, 10 пар лж, из них 9 пар под дном палатки 8 пар ботинок, 3,5 пары валенок (7 шт.), несколько телогреек и другое имущество.
Когда осмотр палатки был окончен, мы ее волоком перетащили к вертолетной площадке на расстояние метров 600-700.

Блинов: (запись от 3.04. 59 г)
"... Далее Слобцов сообщал, что видимо палатку разорвало ветром , а всех выдуло из нее. Конечно, решение это было не обдуманным, но они поняли, что вся группа погибла, и что с ними случилось что-то страшное.
Что делали в это время в Ивделе? Решили все группы снимать и перебрасывать в район аварии. На месте аварии сделать базовый лагерь для организации поисков. Всем было ясно, что живых искать уже поздно, а мертвых под снегом найти не просто. Борису Слобцову была передана радиограмма, чтобы они нашли подходящее место для лагеря в долине реки Лозьвы. Решили ,что Женя Масленников, радист, Юра-корреспондент газеты «На смену», и Я- Юрий Блинов , летим на место поисков. Женя Масленников был назначен во главе всех работ на месте.
Около 11 часов с 1079 сообщили , что нашли двоих замерзших примерно около двух километров от палатки под кедром. В это время как раз направлялся туда вертолет- сели они четверо : прокурор (местный ) и еще несколько человек группы Карелина. Только они прилетели нам сказали, что нашли еще двоих. Однако нашли манси – ( это был Игорь Дятлов) и …………нашла собака (- это была Зина Колмогорова).
Две собаки с проводником были заброшены туда первым рейсом ( сегодня - мы прилетели уже вторым рейсом). Под кедром ребят нашли Ю. Коптелов и М. Шаравин – они сверху спускались с перевала в Долину Лозьвы и прямо на них наткнулись. Ребята лежали под большим кедром, Это были Юра Кривонищенко и Юра Дорошенко."
Масленников   27.02. 59 летел на перевал вторым рейсом .

Атманаки /прибыл на перевал вместе с Карелиным и группой  Моисеева с собаками/:
https://sites.google.com/site/hibinaud/home/dopros-svidetela-atmanaki

26 февраля   /27?/в 12 дня нас погрузили в вертолет и высадили на седловине правее гребешка на перевале в Лозьвы и высотой 880. В составе группы было четверо туристов и двое проводников с собаками. Нашей задачей было: разбиться на две группы подыскать подходящее место для базового лагеря в бассейнеЛозьвы в то время как другая группа с собаками начнет прочес участка от палатки и вниз к Лозьве. Оставив лыжи и снаряжение на перевале (втором) я, Борисов, проводники Моисеев и Мостовой пошли по склону в направлении высоты 1079, на перевале (первом) встретили несколько человек из группы Слобцова, которые приблизительно указали нам местоположение палатки группы Дятлова. Остальные люди группы Слобцова находились у гребешков на перевале, т.к. впоследствие выяснилось обнаружение

… повлияло на них, что они полностью деморализованы и потеряли всякую работоспособность. Вместе с двумя людьми из команды Слобцова и проводниками мы с Борисовым прочесали склон ниже и правее палатки (если смотреть вниз встретив двух манси и товарища полувоенного типа, впоследствие оказавшимся начальником пожарной команды гор. Ивделя. Они указали нам, что километрах в двух ниже нашли два трупа и показали, где находится палатка. Поднимаясь вверх обнаружили следы идущие вниз и принадлежащие, как потом выяснилось, погибшей группе. Несколько пар других следов принадлежали участникам поисковых групп побывавших здесь накануне. Никаких других следов а также предметов на этом участке не обнаружено, кроме рулона кинопленки метрах в 15 ниже палатки, который выкатился оттуда во время предварительного осмотра палатки накануне. Все оказалось нетронутым, кроме одного рюкзака, в который были сложены мелкие вещи разбросанные по палатке и собранные вместе во время осмотра. Детального осмотра палатки не производили, т.к. объясняли, что боялись увидеть в ней своих товарищей. Палатка стояла боком к склону входом на восток, вход был расстегнут но завален наполовину ведрами, легкой… ? рюкзаками, так что вначале появилась
(неразборчиво)
… забаррикадировать
вход или придавить угол палатки грузом чтобы его не сорвало ветром. Палатка стояла на разложенных лыжах, растяжки привязаны к лыжным палкам, причем большинство из них не были повреждены. На скате палатки нашли фонарик, а немного ниже брошены ледоруб, здесь же стояла воткнутая в снег пара лыж, заветренная (северная сторона палатки была разорвана сплошь и оттуда выглядывало несколько одеял и ватник. Другой скат палатки был завален надутым снегом и лег на дно палатки, завалив все содержимое в ней. Прежде чем начать поиски решили проверить, не осталось ли кого в палатке. Для этого сместили снег и подняли полегшую боковину аккуратно подняли одеяла и ватники. Людей в палатке не было. Осмотрели содержимое. Дно палатки лежало на лыжах, поверх этого были уложены ватники, рюкзаки, гетры и прочее мелкое снаряжение. В головах – на южной стороне были уложены валенки и ботинки, в дальнем правом углу нашли полевую сумку с документами группы, коробку с пленками и деньгами, фотоаппарат и несколько мелких предметов, все было уложено в рюкзак, кроме дневника и документов, отправленных в базовый лагерь. Продолжать дальнейшую разборку вещей не было смысла, а потому все уложили на свои места до прибытия следователя, предварительно приподняв палатку и вытащив оттуда три пары лыж, т.к.проводники собак шли в пешем строю, а остальные лыжи были использованы нами для отметки мест, где были обнаружены тела погибших. Никаких следов вокруг палатки не было, т.к. вырывая яму вокруг набросали много снега, который был впоследствии унесен ветром, уничтожив все следы. Брошенный фонарик и следы мочи у палатки наводили на мысль, что кто-то выходил ночью наружу, был сорван ветром и унесен вниз и что остальные, поспешив на помощь, тоже были …? под гору непогодой. Однако позднее поднимаясь к месту где стояла палатка убедились, что при любом ветре можно удержаться на склоне и вернуться назад. Метрах в 20-30 ниже палатки в долину Лозьвы вела вереница следов, хорошо сохранившихся до этого времени, вначале следы шли двумя группами, потом соединились вместе и видны были на протяжении 700- 800 м, после чего, выйдя на свежий снег пропал. После осмотра палатки отправились вниз, указав людям Слобцова предполагаемое место для базового лагеря и дав команду им спускаться туда и переносить снаряжение. Пройдя несколько каменистых гряд, пересекающих склон поперек, спустились в долину продолжая идти по следам Этот участок был накануне обследован группой манси и этот осмотр не дал никаких результатов. В ложбинке на совершенно ровном надутом снегу собака Моисеева проявила беспокойство. Копнув снег, мы..."

Брусницын:
  https://sites.google.com/site/hibinaud/home/dopros-svidetela-brusnicyna
К концу дня ими было найдено еще два трупа: Колмогорова и Дятлов. /27.02./
Наша группа и две прибывшие группы Карелина и капитана Чернышова в этот день в поисках не участвовали. Все были заняты транспортировкой имущества с перевала в долину Ауспия, где было решено организовать лагерь.
На следующее утро 27  /28.02./ продолжали поиски с собаками. Остальные, разобрав палатку, начали прощупывание лыжными палками снежного покрова высоты.
После переписи прокурором г. Ивделя имущества группы, мне и М.Шаравину было предложено собрать вещи и транспортировать их к месту посадки вертолета.
Палатка поставлена на склоне высоты 1079. Входом на юг. Крутизна склона на данном участке приблиз. 20-25°. Глубина снега до 1,5 метров. Для горизонтальной установки палатки вырыта неглубокая яма.

Под палаткой положили 8 пар лыж вниз креплениями. Благодаря плотному снежному покрову палатку удалось установить очень прочно. Всё завалено уже слежавшимся снегом, кроме южного конька, укрепленного на лыжной палке и привязанным за пару лыж. Под северным коньком никакой палки не было.
Снег выбирали при помощи лыж и лыжных палок. Работало человек десять без всякой системы. В большинстве ("вещи" зачеркнуто - прим. сост.) все вытаскивалось прямо из под снега, поэтому установить где и как лежала каждая вещь очень трудно.
Сначала достали несколько смерзшихся в комок одеял, затем вёдра, печка, 2-3 мешочка с сухарями, ботинки и т.д. Вещи в палатке разложены в следующем порядке. На дно постелили рюкзаки. Затем 2-3 одеяла. Дальше шли телогрейки и личные вещи участников. Вёдра, печка, топор, пила лежали у входа справа. Здесь же находилась часть продуктов: сухари, сахар, сгущённое молоко, развязанный мешочек с корейкой. Остальная часть продуктов находилась в дальнем правом углу. Большинство ботинок ("лежало" - зачеркнуто, прим. сост.) разложили по левому краю палатки. Пары две - справа в середине. Остальные вещи разложены в беспорядке по палатке.

Видимо группа к моменту происшествия находилась в последней стадии переодевания и подготовки к ночлегу. В ближней половине найдено несколько корочек от корейки. По всей палатке разбросаны сухари.
Поверх всех вещей лежала разрезанная на несколько кусков лыжная палка, на ней, повидимому был укреплен северный конек палатки. Решиться на порчу палки, учитывая то, что в группе не было запасных можно только при особых обстоятельствах. "

Ф/а в палатке  появляются на стр. 3  этого  документа /стр.32 УД/:
http://fotki.yandex.ru/users/hibinafiles/view/677518/?page=2

Последний лист этого документа /лист 39 УД/:
http://fotki.yandex.ru/users/hibinafiles/view/677525/?page=2

 Так что ф/а  из Вашего списка были просто "вброшены" в материалы данного УД 27.02.59
Добавлено позже:
В той же статье Иванов пишет: "Когда мы высадились в тайге, а затем на лыжах поднялись на гору Отортен, то буквально на самой вершине обнаружили и откопали засыпанную снегом палатку туристов".

Трудно представить,  что даже за 30 лет он забыл местонахождение палатки. Художественный вымысел?
Он при работе над статьей пользовался имеющимися у него в наличии материалами УД. Помнить подробности, даты и фамилии опрошенных свидетелей через 30 лет невозможно.

Первой на это обстоятельство обратила внимание М. Пискарева.
« Последнее редактирование: 13.07.13 22:23 »

владимир61


  • Сообщений: 350
  • Благодарностей: 97

  • Был 01.02.20 14:30

Так что ф/а  из Вашего списка были просто "вброшены" в материалы данного УД 27.02.59
А я черпал информацию вот из этого документа: Опись документов первого тома УД‎ > ‎
Протокол осмотра места происшествия

Лист 3

Протокол осмотра
Места происшествия 27 февраля 1959 года

Прокурор г. Ивдель Свердловской обл., мл. советник юстиции Темпалов в присутствии руководителя поискового отряда Масленникова Евгения Поликарповича, проживающего в г. Свердловск, ул. Заводская 32, кв. 84 и понятых Ярового Юрия Евгеньевича, проживающего в г. Свердловске, ул. М-Сибиряка № 57, кв. 81, Слобцова Бориса Ефимовича, проживающего в г. Свердловске, ул Ленина, д. 13а, кв. 23, Курикова Степана Николаевича, проживающего Ивдельский р-н, пос. Суеватпауль составили настоящий протокол обнаружения трупов, обнаруженных на северо-восточном склоне высоты "1079". К северо-востоку от высоты "1079" в полутора километрах в истоках правого истока реки Лозьвы, начинающихся в седловине между высотами "1079" и "880"

оборот

около кедра в 2 - 2,5 метрах обломаны сухие сучья. Сучья обломаны и на самом кедре. Под кедром в ямке обнаружены следы от костра, о чем свидетельствуют полуобгоревшие сучья. Около костра обнаружен полуобгоревший носок и рубашка-ковбойка. В рубашке деньги - 8 рублей. Полусгоревший подшлемник зеленоватого цвета. К северу от костра на расстоянии одного метра головами на запад, ногами на восток рядом лежат трупы в количестве двух. Опознаны: Кривонищенко Юрий Алексеевич лицом вверх, одет в рубашку ковбойка, порваны кальсоны. Голова откинута, глаза закрыты, рот закрыт, губы сжаты, правая рука заброшена за голову, левая рука согнута, кисть приподнята над грудью. Правая нога вытянута, левая - слегка согнута в коленях. Правая нога разута, на левой одет порванный коричневый носок

Лист 4

идентичный обнаруженному полусгоревшему у костра. На тыльной стороне левой ладони содрана кожа. Между пальцами кровь. Указательный палец ободран. Кожа на голени левой ноги содрана, выступила кровь. Других телесных повреждений при внешнем осмотре не установлено. Рядом с ним с Кривонищенко, лежит труп Золотарева? (сверху написано в скобках: "ошибка") Александра Алексеевича. Труп лежит животом вниз. Одет в ковбойку, синие трусы, под ними кальсоны голубого цвета - порваны. На ногах шерстяные носки сверху - порванные трикотажные носки. Ухо и нос в крови, губы окровавлены. На левой руке средний палец окровавлен. Трупы сфотографированы на месте преступления.
В этом же районе в юго-западном направлении от указанных двух трупов на расстоянии 400 метров обнаружен

оборот

труп, лежащий животом вверх, ноги слегка согнуты в коленях, руки прижаты к груди. Левая рука в локте опирается на ветку березы. Голова строго за стволом березы в пяти-семи сантиметрах. Одет: голова непокрыта, на теле - меховая куртка, под ней свитер, под свитером цветная ковбойка. На ногах одеты лыжные брюки, под ними кальсоны. На правой ноге шерстяной носок, на левой хлопчатобумажный. Телесных повреждений при внешнем осмотре трупа не обнаружено. На лице и под подбородком наледь. В этом же районе строго в юго-западном направлении на склоне высоты "1079" на расстоянии 500 (переправлено с "58" или "56" - прим. сост.) метров от трупа (при опознании оказался Дятлов Игорь Алексеевич) обнаружен женский труп. Опознана Колмогорова Зинаида Алексеевна.

Лист 5

Труп находится в снегу, находился под пластом твердого фирнового снега. Поблизости в радиусе ("в радиусе" вставлено - прим. сост.) на расстоянии 70 метров нет ни одного дерева. Труп лежит головой в том же направлении, как и предыдущие трупы лицом к земле на правом боку. Руки согнуты, находятся под телом. Обе ноги полусогнуты. Правая подтянута к животу (создается впечатление, что человек карабкался в гору). На голове шерстяная розовая шапочка. На тело одета лыжная куртка, под ней майка и ковбойка. На ногах одеты лыжные брюки, под ними рейтузы и нательное белье. На ногах шерстяные носки. Лицо в крови. На спине около поясницы ссадины, выступила кровь. Можно предположить о том, что Колмогорова согласно расположению тела старалась не карабкаться, в гору, а удерживаться на месте. Труп сфотографирован.

оборот

К настоящему протоколу приобщаются документы и ценности, которые были предъявлены участниками нашего отряда и взятые из палатки пропавшей группы Дятлова.
Приобщается к протоколу следующее:
1.Фотоаппарат "Зоркий" с штативом и с разбитым светофильтром. Фотоаппарат № 488797. Заснято 34 кадра.
2. Фотоаппарат "Зоркий" № 486963. Заснято 27 кадров. На футляре глубокие царапины. Ремень оборван.
3. Фотоаппарат "Зоркий" № 55149239. Заснято 27 кадров.
4. Наручный компас.
5. Железнодорожные и автобусные билеты
6. Полевая сумка
7.Фонарик электрический
8. Две железные банки с нитками и т.д.
9. Деньги Записная книжка Слободина

Лист 6

деньги и письмо профкома в горторготдел.
10. Деньги в сумме девятьсот семьдесят пять рублей
11. Дневник Колмогоровой. Последняя дата записи 30 января
12. Протокол маршрутной комиссии
13. Письмо на имя Дятлова
14. Маршрутная книжка № 5, в количестве трех экземпляров.
15. Банка герметичная. В ней 10 фотопленок, рулон кинопленки и деньги в сумме семьсот рублей
16 Командировка на имя Дятлова.
17. Карты, кальки и фотокопии в количестве 9 штук
18. Проект похода
19. (или "11" - прим. сост.) Сопроводительное письмо от профкома института
12. Паспорт на имя Дятлова

Прокурор г. Ивдель Мл. советник юстиции Темпалов (подпись)
Руководитель поискового отряда Е. Масленников - подпись /Масленников/

Это что "липа"?

Moon

  • Автор темы
  • Только чтение

  • Сообщений: 6 441
  • Благодарностей: 2 687

  • Была 19.06.21 00:36

А я черпал информацию вот из этого документа: Опись документов первого тома УД‎ > ‎
Протокол осмотра места происшествия

Лист 3

Протокол осмотра
Места происшествия 27 февраля 1959 года

Это что "липа"?
Не знаю. Липа или не липа.
Знаю, что Темпалов и К разбирали палатку 28 февраля, поскольку 27.02. прибыли на Перевал во второй половине дня и занимались обнаруженными телами дятловцев.

А перечень вещей из палатки при ее разборе 28.02.59. "прилепил" к Протоколу осмотра места происшествия от 27.02.59.
Смотрите ОТВЕТ 10.

Кстати, такая же темная история с биноклем Рустема.
И с аптечкой неясно, почему их оказалось аж 2 штуки, причем в приведенном Вами протоколе от 27.02. Ни одна не фигурирует, как найденная в палатке,  одну вытащили из Лабаза и одна оказалась в перечне Юдина при разборки вещей в Ивделе.
« Последнее редактирование: 14.07.13 02:58 »

Поручик


  • Сообщений: 644
  • Благодарностей: 214

  • Был 07.11.15 20:51

Вот здесь Темпалов пишет -- в истоках реки Ауспии.
Это описка ? Или там и в самом деле истоки р.Ауспии ? Или м.п. не там ,а в истоках Ауспии?
Или спутал истоки р.Лозьвы ?
Спутал. Или вообще плохо ориентировался. Место определено привязкой к вершине высоты, а долина реки как общее определение. Ввиду такого отношения к делу я удивляюсь только тому, что вместо "долина реки Ауспии" он не написал "уральские горы".


Поблагодарили за сообщение: Лана2012

владимир61


  • Сообщений: 350
  • Благодарностей: 97

  • Был 01.02.20 14:30

А перечень вещей из палатки при ее разборе 28.02.59. "прилепил" к Протоколу осмотра места происшествия от 27.02.59.
Уважаемая Moon! Я уже не однократно обращал внимание на то , что список вещей , прикрепленный к Протоколу осмотра места пр., является перечнем тех вещей , которые были притащены в лагерь поисковиков Шаравиным и Слобцовым 26.02.1959-го, после первичного обнаружения палатки. Ясно , что Масленников , как руководитель поиска сделал "втык" за проявленную инициативу и нарушение первоначального вида возможного места преступления , и на следующий день во время совместной работы с вновь прибывшим Темпаловым "уртяс" эту некрасивую ситуацию. Но вызывает вопрос позиция прокурорского. Зачем прикреплять этот список к протоколу осмотра погибших , если на следующий день (28-го) составлялся протокол осмотра палатки и место списка там? Наверняка Масленниковым было доложено и о фляжке со спиртом , но Темпалов почему-то разыграл сцену с пьянкой дятловцев. Для него эта версия была , уже на тот момент , желанней любой другой. Поэтому в непонятном списке отсутствует предмет--" пустая фляжка с запахом водки". По этому считаю , что в этом деле подтасовок гораздо больше ,чем ошибок.

Moon

  • Автор темы
  • Только чтение

  • Сообщений: 6 441
  • Благодарностей: 2 687

  • Была 19.06.21 00:36

Уважаемая Moon! Я уже не однократно обращал внимание на то , что список вещей , прикрепленный к Протоколу осмотра места пр., является перечнем тех вещей , которые были притащены в лагерь поисковиков Шаравиным и Слобцовым 26.02.1959-го, после первичного обнаружения палатки.
Уважаемый Владимир61!
Сможете показать, Ваше утверждение на каких фактах / воспоминания, радиограммы/ столбится?
Мне известно из многих источников, что именно Шаравин принес в лагерь. У меня нет оснований ему и Слобцову не доверять в этом вопросе.

Цитирование
Ясно , что Масленников , как руководитель поиска сделал "втык" за проявленную инициативу и нарушение первоначального вида возможного места преступления , и на следующий день во время совместной работы с вновь прибывшим Темпаловым "уртяс" эту некрасивую ситуацию.
Простите, но это домыслы, не более того.
Ясно , что Масленников , как руководитель поиска сделал "втык" за проявленную инициативу и нарушение первоначального вида возможного места преступления ,
Когда? 27.02. во второй половине дня?

 и на следующий день  28.02. во время совместной работы с вновь прибывшим Темпаловым  /Темпалов прибыл на перевал 27,02. первым рейсом, вторым- Масленников/ "уртяс" эту некрасивую ситуацию.
  Это называется "подлог"

Цитирование
Но вызывает вопрос позиция прокурорского. Зачем прикреплять этот список к протоколу осмотра погибших , если на следующий день (28-го) составлялся протокол осмотра палатки и место списка там? Наверняка Масленниковым было доложено и о фляжке со спиртом , но Темпалов почему-то разыграл сцену с пьянкой дятловцев. Для него эта версия была , уже на тот момент , желанней любой другой. Поэтому в непонятном списке отсутствует предмет--" пустая фляжка с запахом водки". По этому считаю , что в этом деле подтасовок гораздо больше ,чем ошибок.

владимир61


  • Сообщений: 350
  • Благодарностей: 97

  • Был 01.02.20 14:30

Уважаемая Moon! Я худею!!! %-) %-) %-) %-) %-) %-) %-) %-) %-)

Добавлено позже:
Раз список , подшитый к Протоколу --подлог , то все материалы УД , на которые все на этом сайте ссылаются-- дерьмо кошачье!!!!!!!
« Последнее редактирование: 14.07.13 18:13 »


Поблагодарили за сообщение: Лана2012

За общественный авторитет 

KAMA


  • Сообщений: 10 416
  • Благодарностей: 14 067

  • Расположение: Один Южный Город

  • Была 17.01.22 16:00

У меня нет оснований ему и Слобцову не доверять в этом вопросе.
При всем уважении к ветеранам-поисковикам--
УД. л. 299. Слобцов.
"26 февраля 1959 г. мы над палаткой прорыли снег и убедились, что людей нет, а находившиеся в палатке вещи не трогали. Со мной был студент Шаравин. Из палатки вещи доставали 27 и 28 февраля 1959 года. При этом присутствовали студенты Брусницын и другие. "

УД.л.307-308. Ортюков.
"В 18.00 26 февраля находясь на радиостанции Северной экспедиции мы получили от группы Слобцова
действующей в верховьях р. Лозьва в районе горы 1079 радиограмму, в которой сообщалось о том, что на восточном склоне горы с отметкой 1079 обнаружена палатка группы Дятлова осмотр которой не произведен вследствие начавшейся сильной метели. Отдал распоряжение не касаться обнаруженной палатки. "
Противоречия ,однако. *SCRATCH*

Добавлено позже:
С-В отрог - это Лозьва.
 но... Ауспия (бассейн Ауспии) там так близко:    всего несколько сотен метров и вода побежит уже в Ауспию.
Я почему ... в замешательстве и пытаюсь сориентироваться --
Вот смотрите , что говорит Масленников
УД.л.74.
"Еще накануне группа безуспешно пыталась взять перевал и вернулась. 1.02 они прошли дальше и им было не взять гребень отрога. В таких условиях можно принять 2 решения: 1) снова спуститься в лес и заночевать и 2) разбивать палатку на голом месте, провести холодную ночевку, а утром, не потеряв достигнутой высоты, легко взять перевал. Дятлов принял второй вариант. "
Я не понимаю-- как это взять перевал с того места,где они разбили палатку ?
Или это еще какой-то другой перевал? Но тогда , о каком перевале "накануне группа безуспешно пыталась взять перевал и вернулась. " здесь идет речь ?
« Последнее редактирование: 14.07.13 18:43 »
कमिला   НичЁ. Все будет  хорошо . У всех ))))

Moon

  • Автор темы
  • Только чтение

  • Сообщений: 6 441
  • Благодарностей: 2 687

  • Была 19.06.21 00:36

Уважаемая Moon! Я худею!!! %-) %-) %-) %-) %-) %-) %-) %-) %-)

Добавлено позже:
Раз список , подшитый к Протоколу --подлог , то все материалы УД , на которые все на этом сайте ссылаются-- дерьмо кошачье!!!!!!!
Будьте мужественны! Еще многое впереди.
 Обратите внимание, что часть обсуждаемых нами документов вообще никем не подписана, а они являются составной частью  УД.
 Существует и перечень документов, которые должны были быть в УД, но их нет, например, нет Постановлений о назначении СМЭ на каждого поргибшего, итого нет 9-ти Постановлений.

Лана2012


  • Сообщений: 8 053
  • Благодарностей: 2 758

  • Была 17.05.18 15:02

Они все ошиблись. Это злой рок 8-)

Moon

  • Автор темы
  • Только чтение

  • Сообщений: 6 441
  • Благодарностей: 2 687

  • Была 19.06.21 00:36

При всем уважении к ветеранам-поисковикам--
УД. л. 299. Слобцов.
"26 февраля 1959 г. мы над палаткой прорыли снег и убедились, что людей нет, а находившиеся в палатке вещи не трогали. Со мной был студент Шаравин. Из палатки вещи доставали 27 и 28 февраля 1959 года. При этом присутствовали студенты Брусницын и другие. "
ВОТ ДЕНЬ  27ФЕВРАЛЯ :________________27.02.
https://sites.google.com/site/hibinaud/ … gr-datlova
27.02. На перевал между высотами 880 и 1079 были переброшены группы из остальных районов и разбит ниже границы леса базовый лагерь для поисков.
Всего в лагере была сосредоточены:
группа Слобцова - 5 чел.
группа Карелина - 5 чел.
группа Аксельрода - 5 чел.
группа капитана Чернышева - 5 чел.
группа манси Степана Курикова - 4 чел.
группа оперработников со служебными собаками под руководством ст. лейт. Моисеева - 2 чел.
радист Северно-Уральской экспедиции т. Г.Неволин.
27.02 в долине 4-го правого притока Лозьвы в 1500 м. грДалее объединенная группа Слобцова и Курнакова нашла в ??? м. выше по долине труп Дятлова
И вечером того же дня служебные собаки обнаружили труп Колмогоровой на склоне в 850 м. от палатки

Коптелов :(24)
"... На следующий день направили нас с Шаравиным на поиски следов. Шаравин ещё говорит, что так как уже было известно, где палатка, нам была поставлена задача найти место поближе к ней для установки базового лагеря. Но вот именно эту информацию я говорю только с его слов. Я считал, что наша задача была расширить поиск.
И вот мы с ним пришли к палатке. Обследовали всё вокруг палатки. Нашли, что вот палатка стоит, а от неё буквально идут следы."...

Аксельрод:
"... 27 февраля в 8 час. 10 минут поисковой группой в составе Аксельрода, Согрина и Типикина мы вышли на поиски, оставив в лагере для связи с самолетом (об этом была договоренность заранее) Чигвинцева и Ябурова с радиостанцией РБС. Вернулись мы в лагерь лишь в седьмом часу вечера. За 10 часов поисков с пятнадцатиминутным перерывом на обед мы прошли поиском порядка сорока, сорока пяти километров, обойдя всю границу леса всю долину западного притока реки Сульпы, осмотрев все перевалы между вершинами гор Отортен, 1024, 1039, 1041, сделав траверс вершины Отортен с юго-запада на северо-восток и отдельно восхождение на Отортен с обходом карниза южного кара г. Отортен. С вершины горы была снята записка, датированная 1956 годом, оставленная туристами Московского Государственного университета. Около 1 часа дня пролетавший над нами самолет сбросил вымпел с распоряжением осторожно продолжить дальнейшие поиски с сообщением о том, что все вещи и лыжи группы Дятлова найдены километрах в 12-13 южнее нас на склоне г. 1079".(19)

Масленников:(12)
.."меня назначили начальником объединенного штаба поисковых групп и направили к высоте "1079" Вечером у этой высоты был разбит поисковый лагерь на 36 человек " (12)
..."27.02 мы сняли с маршрутов группу Чернышова и перебросили ее на высоту "1079", группу Курикова, группу Аксельрода и туда же перебросили группу ИТЛ Моисеева с собаками. Там оказалось 7 групп."

Карелин: (23)
..."27 февраля мы были заброшены на вертолете к обнаруженной накануне палатке. "

Атманаки (22)
"27 февраля в первой половине дня
группа туристов с проводниками служебных собак, которые сразу ж включились в работу. Вечером того же дня три группы, за исключением группы альпинистов, которая была снята днем позднее, собрались в верховьях Ауспии, где разбили базовый лагерь и централизовали свою деятельность".
"... к месту базового лагеря подошла группа капитана Чернышова, которая была высажена двумя днями раньше на р. Пурме"
Чернышов: (26)
На второй день мы вышли на перевал и получили с самолета вымпел об изменении плана. Вымпелом сообщалось, что в районе высоты "1079" найдена палатка Дятлова и два трупа. Нам предложили двигаться в направлении высот "1079" и "880", мы находились от этого места кило- метрах в 25. Следов пребывания группы Дятлова в своем районе мы не обнаружили. В пути следования, примерно в 16.00 27.02 нас нашел вертолет, который нас взял на борт и высадил к палатке Дятлова.
У палатки уже была группа Слобцова, Карелин, там находился Масленников

Блинов:(13)(запись от 3.04. 59 г)
27 февраля в верховья .Ауспии подходили манси с рацией. Вечером манси по рации сообщили, что они соединились с группой Слобцова. Затем передана была радиограмма за подписью Б. Слобцова. В радиограмме сообщалось, что 27 днем они наткнулись на след группы Игоря Дятлова, пошли по следу и в 300 –х метров северо-восточнее вершины 1079 обнаружили палатку Дятлова. В палатке никого не было, она была разорвана, все вещи в палатке, они нашли фотоаппараты, сумку с документами и флягу со спиртом. Далее Слобцов сообщал, что видимо палатку разорвало ветром , а всех выдуло из нее. Конечно, решение это было не обдуманным, но они поняли, что вся группа погибла, и что с ними случилось что-то страшное.

№27.II 8-45   L150
Неволину
Задержите нашу группу мансийцев до конца поисков за все дни оплатим тчк Пусть они оказывают помощь в поисках тчк
Постарайтесь догнать на оленях или лыжах ушедшую группу для разбора палатки до прибытия собак
Сульман

27.2 час 9-00 L147
Артюкову Сульману
Сообщаем что на месте палатки Дятлова поиски были начаты вчера и сегодня уже ушли четыре человека если мы их догоним то передадим чтобы прекратить временно розыск до прибытии собаки. Сейчас тихо видимость более 10 км
Слобцов
Масленникову  L 156
1.Установлена ли связь с Аксельродом
2.Нашли ли маршрутную книжку, что по ней установлено.
3.Перечислите найденные вещи в палатке
4.Сообщите район Ваших поисков
Заостровский
Сульман

Принял Темников
№27/2 сл 1500 мск L153
сульману
На 16 часов найдено четыре человека в разных местах при чемони легко одеты и разуты что позволяет предполагать что их выдуло во время бурана. опознана только зинаида колмогорова. поиски продолжаются. все группы в район палатки прибыли. с группой аксельрода связь пока не установлена
брусницын неволин черноусов

Принял Темников   L148
№27/2 сл 1540 мск
Сульману
Остальные опознать трудно так как на руках ногах лице имеется большие повреждения. Часть людей оборудует лагерь прокурор с масленниковым опознают людей, продолжаются поиски остальных всего было девять человек
Неволин

27.II 17-25 часов L 145
Масленникову
Сообщите встречался ли Блинов или Карелин группой туристов Ростовского пединститута количестве семи человек начале февраля.
Заостройский
Сульман

27.II 17-20 часов L151
Масленникову
Почему осталась палатка вещи если людей унесло из палатки.
Как удалось обнаружить трупы.
Сообщите ваше мнение оставлять или Аксельрода на Отортене
Заостровский
Сульман

Принял Темников      L 146
№1712 сл 27/2
Сульману
Сразу после спуска произвели откопку осмотр четырех найденных трупов это Дятлов Золотарев Криванищенко Колмогорова составили протоколы пострадавшие были выброшены ураганов из палатки без валенок некоторые без брюк куртов. Направление урагана северо-восточное восточное поэтому все они на одной линии от обнаруженной палатки самые дальние примерно в двух километрах от палатки тчк В истоках ручья впадающего в Лозьву развели костер есть обгорелые поленья погибшие. Самая ближняя Колмогорова разбита голова завтра обследование продолжим сейчас разбиваем лагерь долине Ауспии чтобы непутать следы аварии Аксельродом связывались пока не отвечают считаю им надо соединиться с нами.
Масленников

Принял Темников  L155
№27/2 сл 1740
Cульман
Группа сборе развбиваем лагерь самочувствие всех нормальное. Наибосильная часть группы Дятлова обнаружена значит все остальные тоже здесь надо искать под снегом обнаружена сумка Дятлова всеми докум. завтра будем говорить три часа дня
Масленников
Предлагается сеанс еще в 1300 мск
Масленников Неволин

№27/2 сл 1755   L154
Сульману
Группа ростовчан прошла юрту Бахтиярова Александра конце января их не встречали. По просьбе прокурора вызовите Свердловске Ивдель судебно-медицинского эксперта вскрытии трупов.
Масленников

Принял Темников   L152
№27/2
Сульману
Чтобы определить время несчастного случая запросите метеосводку тридцатого I по 2/2 февраля положение и место трупов свидетельствует об урагане
Масленников Неволин
http://hibinafiles.mybb.ru/viewtopic.php?id=538&p=5

А вот Брусницын:

Во время поиска места для лагеря М.Шаравин обнаружил у кедра два запорошенных снегом трупа. Рядом когда-то горел костер. Вокруг было срублено финским ножом больше десятка небольших елочек. Нижние сухие ветки кедра были обломаны Снег кругом был истоптан. На кедре было также сломано на высоте 3-4 метров несколько пятисантиметровых сырых веток. Часть из них так и осталась лежать у костра.
Оперативная группа с собаками в это время обследовала палатку. К концу дня ими было найдено еще два трупа: Колмогорова и Дятлов.
Наша группа и две прибывшие группы Карелина и капитана Чернышова в этот день в поисках не участвовали. Все были заняты транспортировкой имущества с перевала в долину Ауспия, где было решено организовать лагерь.
На следующее утро 27 продолжали поиски с собаками. Остальные, разобрав палатку, начали прощупывание лыжными палками снежного покрова высоты.
После переписи прокурором г. Ивделя имущества группы, мне и М.Шаравину было предложено собрать вещи и транспортировать их к месту посадки вертолета.

Палатка поставлена на склоне высоты 1079. Входом на юг. Крутизна склона на данном участке приблиз. 20-25°. Глубина снега до 1,5 метров. Для горизонтальной установки палаткивырыта неглубокая яма.

Под палаткой положили 8 пар лыж вниз креплениями. Благодаря плотному снежному покрову палатку удалось установить очень прочно. Всё завалено уже слежавшимся снегом, кроме южного конька, укрепленного на лыжной палке и привязанным за пару лыж. Под северным коньком никакой палки не было.
Снег выбирали при помощи лыж и лыжных палок. Работало человек десять без всякой системы. В большинстве ("вещи" зачеркнуто - прим. сост.) все вытаскивалось прямо из под снега, поэтому установить где и как лежала каждая вещь очень трудно.
Сначала достали несколько смерзшихся в комок одеял, затем вёдра, печка, 2-3 мешочка с сухарями, ботинки и т.д. Вещи в палатке разложены в следующем порядке. На дно постелили рюкзаки. Затем 2-3 одеяла. Дальше шли телогрейки и личные вещи участников. Вёдра, печка, топор, пила лежали у входа справа. Здесь же находилась часть продуктов: сухари, сахар, сгущённое молоко, развязанный мешочек с корейкой. Остальная часть продуктов находилась в дальнем правом углу. Большинство ботинок ("лежало" - зачеркнуто, прим. сост.) разложили по левому краю палатки. Пары две - справа в середине. Остальные вещи разложены в беспорядке по палатке.
https://sites.google.com/site/hibinaud/home/dopros-svidetela-brusnicyna

УД.л.307-308. Ортюков.
"В 18.00 26 февраля находясь на радиостанции Северной экспедиции мы получили от группы Слобцова
действующей в верховьях р. Лозьва в районе горы 1079 радиограмму, в которой сообщалось о том, что на восточном склоне горы с отметкой 1079 обнаружена палатка группы Дятлова осмотр которой не произведен вследствие начавшейся сильной метели. Отдал распоряжение не касаться обнаруженной палатки. "

 А вот день 28 февраля.

_________________28.02.
Аксельрод:
"28 февраля в 4 дня за нами прилетит вертолет. Около пяти часов вечера 28 февраля группа в полном составе была переброшена в Ивдель. Летели мы вместе с ивдельским райпрокурором Темпаловым. Он сообщил мне, что найдены раздетые трупы четырех человек: Дятлова, Колмогоровой, Кривонищенко и Золотарева (впоследствие опознали как Дорошенко). "(19)
Атманаки (22):
28 февраля весь личный состав за исключением дежурных и нескольких человек, оставленных для заготовки дров и дооборудования лагеря ушли за перевал на поиски. Часть людей вместе с прокурором г. Ивделя отправилась к палатке для разборки вещей и составления акта. На это ушел целый день. Вторая меньшая часть группы обследовала овраг перед кедром, участок вокруг кедра, а также места, в которых накануне были найдены погибшие товарищи. Работала группа проводников с собаками. Никаких новых результатов эти поиски не дали. Группа из пяти человек вывезла на перевал три трупа для последующей транспортировки в Ивдель. Вещи принадлежавшие погибшей группе были вынесены на перевал и подготовлены к отправке. Вечером во время связи с Ивделем были заказаны щупы для зондирования, необходимые продукты и материалы
Масленников: (12)
"28.02.59 была осмотрена палатка Дятлова.
У палатки обнаружено: ледоруб, запасная пара лж, непосредственно от палатки в 10-15 м лежали тапки, носки и меховая куртка Дятлова. Тут же лежала штормовка. На палатке лежал фонарик китаский в зажженном состоянии (но не горел).Больше всего у палатки занимался Брусницын
Когда осмотр палатки был окончен, мы ее волоком перетащили к вертолетной площадке на расстояние метров 600-700."
протокол по обнаружению места ночлега группы
28.02.59 г. прокурор г.Ивдель ... Темпалов в присутствии понятых: тов. Масленникова... и Брусницина ... ,Шаравина ... , Курикова Степана Николаевича, составили настоящий протокол по обнаружению места ночлега группы туристов Дятлова. Место ночлега находится на Северо-Восточном склоне высоты 1079 в истоках реки Ауспии.
https://sites.google.com/site/hibinaud/ … i-turistov

b]Блинов: (запись от 3.04. 59 г)[/b]
"... Далее Слобцов сообщал, что видимо палатку разорвало ветром , а всех выдуло из нее. Конечно, решение это было не обдуманным, но они поняли, что вся группа погибла, и что с ними случилось что-то страшное.
Что делали в это время в Ивделе? Решили все группы снимать и перебрасывать в район аварии. На месте аварии сделать базовый лагерь для организации поисков. Всем было ясно, что живых искать уже поздно, а мертвых под снегом найти не просто. Борису Слобцову была передана радиограмма, чтобы они нашли подходящее место для лагеря в долине реки Лозьвы. Решили ,что Женя Масленников, радист, Юра-корреспондент газеты «На смену», и Я- Юрий Блинов , летим на место поисков. Женя Масленников был назначен во главе всех работ на месте.
Около 11 часов с 1079 сообщили , что нашли двоих замерзших примерно около двух километров от палатки под кедром. В это время как раз направлялся туда вертолет- сели они четверо : прокурор (местный ) и еще несколько человек группы Карелина. Только они прилетели нам сказали, что нашли еще двоих. Однако нашли манси – ( это был Игорь Дятлов) и …………нашла собака (- это была Зина Колмогорова).
Две собаки с проводником были заброшены туда первым рейсом ( сегодня - мы прилетели уже вторым рейсом). Под кедром ребят нашли Ю. Коптелов и М. Шаравин – они сверху спускались с перевала в Долину Лозьвы и прямо на них наткнулись. Ребята лежали под большим кедром, Это были Юра Кривонищенко и Юра Дорошенко."

Чернышов: (26)
..."На второй день были организованы поисковые группы, а я с прокурором Темпаловым и с ним человек до 10 ушли на раскопку палатки."
Коптелов: (10)
Нашей группе сказали, что мы выполнили задание и можем готовиться к отправлению

Принял Темников  L158
№ 28.2 сл 1305
Сульману
Пока никого больше обнаружить не удалось, раскопали палатку разобрали их вещи в палатке Дятлова сейчас составляют протокол. Трупы вывозим на верх для оотправки вертолетом
Масленников

Принял Темников   L159
№ 28.2 сл 1315
Сульману
Масленникова тут нет он в горах должен прибыть позднее примерно через час. Я был у палатки Дятлова там все рюкзаки 9 шт несколько штормовок, 3,5 пары валенок, восемь пар ботинок ("партбилетов" - забито) одной пары нет и – другие личные вещи также часть продуктов но не все остальные продукты должны быть где то другом месте.
Неволин

Принял Темников  L160
№ 28.2 сл 1707
Сульману
С Аксельродом связь установить не удалось от него то есть от Аксельрода улетал вертолет. Поиски пока ничего не дали. Удалось обнаружить следы 8-9 человек от самой палатки примерно на 1 км по слону, дальше следы теряются. Один человек был в ботинках, остальные в носках и босые. Дальше по склону очень глубокий снег и прощупывание палатки ничего не дало. Собаки день ничего сделать не смогли, снег глубокий. Подняли на площадку вертолета 3 трупа. Четвертый будем поднимать завтра его лицо – совершенно занесло поэтому есть мнение что это Дорощенко а не Золотарев. Они оба самые крупные парни. Рассмотрели место палатки и составили протокол, вещи спустили на вертолетную площадку их отправим Вам в палатке было 10 пар белья 8 пар ботинок 9 рюкзаков, все личные вещи пострадавшие, продуктов на 2-3 дня остальные продукты дней на 8 оставлены видимо в лабазе в верховьях ауспии вся группа была в сборе. Почему группа в полном составе полураздетая бросила палатку пока установить не удалось совершенно непонятно. Завтра будем щупать искать людей на участке глубокого снега размером
150 метров на пятьсот примерно в одном километре ниже палатки. Подготовили к отправке вещи группы за ними надо послать вертолет. Все документы группы кроме крок и личных блокнотов увез прокурор   /Темпалов, который заодно забрал Аксельрода с Отортена/ в том числе три экземпляра маршрутного листа отправить можно собак проводников
Масленников

---------------------------01.03.
Согрин: (20)
"Первого марта я, Аксельрод, Типикин, Иванов Л.Н. были высажены на место аварии. Быстро погрузили в вертолет вещи Дятлова и нескольких людей. За большим камнем лежало 3 трупа уже вытащенных наверх на вертолетную площадку"
подошли к кедру. Около него лежал Кривонищенко в рубашке и кальсонах. У кедра видны остатки костра Возвращаясь к палатке в лагерь увезли труп Кривонищенко к вертолетной площадке."
Аксельрод:
..."день, вместе с областным прокурором-криминалистом Ивановым Л.Н. Согрин, Типикин и я были высажены вертолетом в район поисков. Нам сразу же пришлось переодеть вместо ботинок валенки и принять участие в погрузке в вертолет палатки и вещей группы Дятлова. Три трупа – Колмогоровой, Дятлова и Дорошенко, лежали уже привезенными из долины у скалы-останца на перевале.(19)
Коптелов: (27)
Погода была очень ветреная
Атманаки (22):
На следующий день в условиях очень плохой погоды (холод, ветер и отсутствия видимости) группа вышла на перевал, пришел вертолет и отправили вещи и
снаряжение погибших. Часть легко одетых товарищей, которым грозло обморожение была отправлена вниз для хозяйственных работ, остальная со щупами и лыжными палками отправилась к палатке и развернутым фронтом обследовала участок от палатки вниз. Поиски были безрезультатными. Учитывая ненастную погоду и трудности возвращения в лагерь группа в три часа дня закончила работу в вернулась назад

У них там немного с датами "путай-запутай", но сейчас появился шанс выставить даты верно.
« Последнее редактирование: 15.07.13 00:27 »


Поблагодарили за сообщение: Лана2012 | Vietnamka

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 727

  • Была 16.08.24 07:31

Что-то меня смущает фраза про том, что все личные документы увез Темпалов, за исключением уроков и личных блокнотов. Именно с ними потом и беда. Может те же кроки пустили по рукам поисковиков, чтобы использовать в поисках, а они потом и затерялись? Но тогда их бы многие видели и вспоминали.
Или эти документы, отражающие именно события похода, увез кто-то другой? Совсем не темпалов? По идее именно они и должны были представлять наибольший интерес. Но тогда кто? Иванова в тот период там еще не было.


Поблагодарили за сообщение: serg2500

За уникальные материалы 

Maria


  • Сообщений: 2 849
  • Благодарностей: 2 118

  • Расположение: España, tierra soleada

  • Была 08.07.17 21:55

Может те же кроки пустили по рукам поисковиков, чтобы использовать в поисках, а они потом и затерялись? Но тогда их бы многие видели и вспоминали.
Насколько помню, о кроках упоминали в своих показаниях свидетели Масленников и Лебедев, что по крокам дятловцев и обнаружили лабаз. А вот видели ли они их своими глазами -вопрос.
Прости меня ради Христа, я еще хуже, чем ты обо мне думаешь.


Поблагодарили за сообщение: Marina

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 727

  • Была 16.08.24 07:31

Насколько помню, о кроках упоминали в своих показаниях свидетели Масленников и Лебедев,
но лабаз нашли конкретно не они. Тогда уж Слобцов должен был их видеть и держать в руках.

За уникальные материалы 

Maria


  • Сообщений: 2 849
  • Благодарностей: 2 118

  • Расположение: España, tierra soleada

  • Была 08.07.17 21:55

но лабаз нашли конкретно не они
Масленников присутствовал как свидетель при осмотре лабаза, расписался в протоколе.

Да, он в своем дневнике отметил странность лабаза. Как мне сообщил один из родственников, видевший дневник,  в дневнике о лабазе записано так:

"... лабаз не соответствует стандартной постройке , несвойственный группе, или его просто "зачеркнуто слово " бросила группа, или его переделали 'зачеркнуто" кто то переделал. "

насколько верна эта информация,  знает тот,  у кого сейчас находится дневник Масленникова. Он может посмотреть и сказать,  верно это или нет. Я предоставила эту запись потому, что мне передали ее как цитату из дневника Масленникова. 
Прости меня ради Христа, я еще хуже, чем ты обо мне думаешь.


Поблагодарили за сообщение: lariklst

Moon

  • Автор темы
  • Только чтение

  • Сообщений: 6 441
  • Благодарностей: 2 687

  • Была 19.06.21 00:36

Что-то меня смущает фраза про том, что все личные документы увез Темпалов, за исключением уроков и личных блокнотов. Именно с ними потом и беда. Может те же кроки пустили по рукам поисковиков, чтобы использовать в поисках, а они потом и затерялись? Но тогда их бы многие видели и вспоминали.
Или эти документы, отражающие именно события похода, увез кто-то другой? Совсем не темпалов? По идее именно они и должны были представлять наибольший интерес. Но тогда кто? Иванова в тот период там еще не было.
У Шаравина в одном из интервью спрашивали, видел ли он кроки -  ответ был отрицательный.
 Масленников видел, рядовым поисковикам ничего не показывали.
 Вопрос, когда  и кто сумку Дятлова вытащил из палатки.
  В палатке рылись 27  числа карелинцы еще до прилета / а может и после прилета / Масленникова. 3 пары лыж вытащили из- под палатки
для гр. Моисеева. / 2 человека/ и меток мест  обнаружения трупов на склоне. Но Атманаки пишет, что просто приподняли днище. И разбросанные вокруг палатки мелкие вещи тоже 27 числа собрали и положили в палатку.
С этими вещами тоже непонятно, за 3 недели вещи должны были бы под настом оказаться, а они по верху валялись.
Жаль, что не все радиограммы присутствуют, Сульман задавал конкретные вопросы, ответных радиограмм нет. Поскольку передавал Неволин, в его записках информация  должна присутствовать.

Добавлено позже:
Они все ошиблись. Это злой рок 8-)
Или чья то воля.
На самом деле вопрос про ожидающего группу в Вижае Юдина очень интересен.
Ну не мог же Иванов такое придумать !
Уж  местопребывание Юдина следствием должно было быть установлено.
« Последнее редактирование: 15.07.13 09:24 »

За уникальные материалы 

Helga


  • Сообщений: 19 066
  • Благодарностей: 15 114

  • Расположение: Челябинск

  • На форуме

http://taina.li/forum/index.php?topic=1974.0#quickreply
26.02 Слобцов и Шаравин с Пашиным с утра идут на перевал к останцу, затем обнаруживают и осматривают палатку. В 16-00 гр Слобцова догоняет гр Курикова: Неволин Е.С  (радист) манси Куриков С.Н Анямов Н.П Анямов А.А.Бахтияров Т.Е.  радист и в 18-00 о находке извещает штаб о найденной палатке.
26.02 Темпалов выписывает "Постановление о возбуждении УД в связи с  тем, что обнаружены   замерзшие трупы Кривонищенко Колмогоровой З, Дятлова и других – студентов туристов свердловского политехнического института."

 
27.02 Утром Коптеловым и Шаравиным найдены  два тела  у Кедра Кривонищенко и, под вопросом второй Дорошенко или Золотарёв)
                   прибытие 1-го вертолёта: c  группой в составе Маслеников, Яровой, радист (?) прокурорский: (Коротаев? Темпалов?, Чуркина(?) )   Карелин и часть его группы. Двое собак с проводниками.
27.02   2 вертолёт: Блинов и др.
Темпалов прибыл после того, как узнали про трупы под кедром - от КиШ доложившим про это прибывшим на 1 и 2 вертолёте.
27.02  гр Чернышова получает вымпел, что в районе высоты «1079» найдена палатка Дятлова и два трупа
       Поиск в этот день проводил Моисеев с собаками и они нашли в этот же день труп Колмогоровой и Дятлова.
           в 16-30 Чернышов с группой - переброшены на перевал.  В это время у палатки находились  группа Слобцова, Карелин, там находился Масленников.
27.02. На перевал между высотами 880 и 1079 были переброшены группы из остальных районов и разбит ниже границы леса базовый лагерь для поисков.
27.02 Протокол осмотра места происшествия - составляет  Темпалов

28.02 ,  Чернышов с прокурором Темпаловым и с ним человек до 10 ушли на раскопку палатки. осмотр и разборка палатки. Описание следов... Далее - осмотр кедра?
28.02 Создана Чрезвычайная Комиссия. Состав по "Плану поисковых работ":   ПАВЛОВ; ЕРМАШ; КЛИНОВ; ШИШКАРЕВ; ПОМАЗКИН; ПОЖАРСКИЙ; ГОРЛАЧЕНКО
28.02     Темпалов улетает с перевала               
28.02  группа Аксельрода с маршрута переброшена в Ивдель. (Летели  вместе с Темпаловым)
Уж  местопребывание Юдина следствием должно было быть установлено.
Посмотрите: кого допрашивали в первую, во-вторую и в третью очередь!

... С чего бы Юдин сидел в Вижае *DONT_KNOW*

Тогда уж Слобцов должен был их видеть и держать в руках.
:'(    Протокол допроса Слобцова самый назовём  - так:  размытый...
« Последнее редактирование: 15.07.13 09:54 »
моя версия   https://taina.li/forum/index.php?topic=1368.msg37980#msg37980

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 727

  • Была 16.08.24 07:31

Посмотрите: кого допрашивали в первую, во-вторую и в третью очередь!
Протокол допроса Слобцова самый... размытый...
А кого допрашивали в первую, вторую и третью очередь?
 Для меня вообще загадка хронология допросов и цель их. Такое ощущение, что это делали для проформы, лишь бы были бумажки в деле.
 - смысл в апреле расспрашивать про предполагаемый маршрут Дятлова, если эта информация как воздух нужна была в феврале? А в апреле уже даже кроки есть на руках следствия? При этом в феврале нет ни одного допроса на эту тему.
- смысл расспрашивать поисковиков и Темпалова о проводимых розысках, если эта информация и так есть у следствия непосредственно от руководителя розысков хотя бы в виде ежедневных телеграмм?
- Почему допрос Согрина датируется месяцем позже?

 И действительно, те кто непосредственно что-то находил, видел, участвовал в событиях - они или не допрошены или их допросы вообще самые расплывчатые. Про те же самые следы - меньше всего информации от Слобцова (который первый был на месте) и Масленникова (который руководил и должен был уж как никто другой изучить эти следы)

 Первыми в Ивдель прилетели Гордо и Блинов и участвовали в облетах - Блинова вообще не допрашивают.
 Неволин участвует в одной из первых поисковых групп вместе с манси  менно у них информация о следах и вроде как по радиограммам именно они нашли лыжню и стоянку на Ауспии - его допроса нет.
  Единственное, что может описать события уже в походе - кроки и личные дневники. Но Темпалов забирает все, кроме них.
  Странно все как-то.

 Такое ощущение, что те кто реально обладал какой-то информацией и был свидетелем - те молчали в тот момент. А информация вся всплывает со слов тех, кто что-то застал краем глаза или слышал с чужих слов.

 А то, что ЮЮ мог сидеть в Вижае - мне нравится идея.
 Но она срабатывает только в том случае, если поиски действительно начались 6го февраля.

Очень странная радиограмма от Неволина Сульману от 27го февраля
Цитирование
Остальные опознать трудно так как на руках ногах лице имеется большие повреждения. Часть людей оборудует лагерь прокурор с масленниковым опознают людей, продолжаются поиски остальных всего было девять человек
Такое ощущение, что для них это открытие. В принципе они могли судить о количестве человек, скажем, по рюкзакам, обуви, тем же записям в дневниках.
 Но - где был Юдин??? В это время он уже появился в институте и все по идее должны были знать, что он сошел с маршрута и что их действительно 9. И информация должна идти ИЗ ИВДЕЛЯ, а не сообщаться с поисков туда.
    Это как минимум говорит об отсутствии связи между тем же Сульманом и другими?
« Последнее редактирование: 15.07.13 10:02 »


Поблагодарили за сообщение: Дед мазая

Moon

  • Автор темы
  • Только чтение

  • Сообщений: 6 441
  • Благодарностей: 2 687

  • Была 19.06.21 00:36

http://taina.li/forum/index.php?topic=1974.0#quickreply
Посмотрите: кого допрашивали в первую, во-вторую и в третью очередь!

... С чего бы Юдин сидел в Вижае *DONT_KNOW*
 :'(    Протокол допроса Слобцова самый назовём  - так:  размытый...
Я высказала соображения "с чего" в посте 1:

"Если Юдин ждал в Вижае , то становится понятным его явная неразговорчивость относительно деталей его возвращения в Свердловск в конце января 1959, посещения им УПИ,  добытом и неизвестно кому отданном керне, неизвестно кому и когда сообщенной информации об то ли измененных, толи не измененных сроках возвращения группы Дятлова  в Свердловск.
Нет ни одного свидетельства, что Юдин был в Свердловске в конце января- первых числах февраля. Нет Свидетелей.
  Его ожидание группы в Вижае снимает все вопросы о зачете похода, поскольку сход с маршрута одного из участников утвержденного МКК списка нес санкции по отношению к руководителю похода.
Уходя со второго Северного, вполне возможно, что договоренность с Дятловым была о присоединении Юдина к группе в Вижае и совместном возвращении полной группой в Свердловск.
Понятным становится и эпизод из записной книжки Юдина о посещении им Вижайской аптеки, а также в последующем уничтоженные им записи в этой книжке  конца января- начала февраля."

 Выдержки из Допроса Юдина от 15 апреля:
" а за два дня до выезда к нашей группе присоединился инструктор Коуровской турбазы Золотарев С.А., которого до этого никто из участников нашей группы не знал. "
Из гор. Свердловска выехали 22.1.59 г. все вместе,
 в г. Ивдель приехали в ночь на 25 января,
откуда на автобусе на следующий день выехали 26 января 1959 г. после обеда,
в тот же день /26 января/ приехали в пос. 41-го квартала, там переночевали в общежитии лесозаготовителей,
27 (исправлено с "28" - прим. сост.) января 1959 года наша группа на лыжах вышла в направлении пос. 2 Северного. Вечером 27 января 1959 г. мы приехали в пос. 2 Северный, там переночевали в заброшенной избушке.
У меня заболела нога, я в походе участвовать не мог, поэтому 28 января 1959 г. из пос. 2 Северный вернулся обратно в гор. Ивдель, а остальные 9 человек на лыжах и со всем снаряжением ушли по маршруту. "

Вопрос: Когда вы расставались с группой тов. Дятлова, он не говорил Вам, что контрольный срок возвращения переносится с 12/II-59 г. на 15/II-59 г.?
Ответ: Нет, при этом не было разговора о том, что контрольный срок переносится на 15/II-59 г. Но участники группы говорили, что они в гор. Свердловск приедут 15 февраля, и Кривонищенко просил сообщить об этом родителям. Также на вопросы жителей посёлка Вижая мы отвечали, что обратно в Вижай вернемся к 15 февраля. Показания с моих слов записаны верно."

Ни слова о ВИЖАЕ!!!!!!

Из Дневника группы   https://sites.google.com/site/hibinaud/home/kopia-dnevnika-gruppy-datlova:
23 января 1959 года.   А вот мы и в поезде.
24 января  /вел день Юдин/     7.00. Прибыли в Серов   На Ивдель идем из Серова в 6-30 вечера   мы около 12-00 прибыли в Ивдель /станция/.
 25 января 1959 г. в половине шестого, быстро собрались и с первым же автобусом выехали в город Ивдель. Через час ожидания удалось захватить автобус (типа ГАЗ-51).Приехали в Вижай около двух часов дня.
26.0I.59г.Выехали только в 13-10 а в 41-м были около 16 -30.
« Последнее редактирование: 15.07.13 11:07 »


Поблагодарили за сообщение: Дед мазая

За уникальные материалы 

Helga


  • Сообщений: 19 066
  • Благодарностей: 15 114

  • Расположение: Челябинск

  • На форуме

сход с маршрута одного из участников утвержденного МКК списка нес санкции по отношению к руководителю похода.
?????
 С чего бы?

 Мне непонятна причина -зачем ЮЮ  засел бы в Вижае?Никаких санкцию по поводу схода заболевшего участника не могло быть! А вот прерывание маршрута и т п из-за того, заболел участник -это уже "не зачёт"

 Ищите иную причину, если считаете , что ЮЮ более полумесяца топтался в Вижае...
Блинова вообще не допрашивают.
А вот Блинов  :-[писал, что допрашивали.
 Когда же мы позволим себе подумать, что было и второе расследование *WALL* *WALL* *WALL*
моя версия   https://taina.li/forum/index.php?topic=1368.msg37980#msg37980