Блокнотики, блокнотики - Документы - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Блокнотики, блокнотики  (Прочитано 9205 раз)

0 пользователей и 2 гостей просматривают эту тему.

Matew

  • Автор темы

  • Сообщений: 207
  • Благодарностей: 69

  • Был 31.12.23 01:24

   Итак, дорогие друзья. Перед тем как Вы прочитаете написанное, прошу Вас не писать подобные сообщения "это уже было", "это обсуждалось", "ничего по делу нет" и тому подобные... Я сам знаю, что подобные вещи тут уже обсуждались, но всё же хочеться их собрать воедино. И Вы Мне в этом поможете.

   Собственно начнём-с.
   Как известно, в момент роковых событий на перевале участники тур группы погибли не сразу, а наоборот, довольно долгое время находились в сознании и были живы. Смерть наступает уже по прошествию времени. Скорей всего в моменты, когда ребята были живы, делались записи в дневники об этих событиях. Ну я уверен процентов на 70%, что они могли делатсья. Предположим, что они делались, но мы их по факту не наблюдаем, значит:
   1) Их ликвидировали те, кто мог их убить.
   2) Их ликвидировали следаки по месту нахождения блокнотов.
   (Отсюда и можно сделать вывод о пропаже блокнота Золотарёва.)
   Сразу возникнут вопросы: "Ну, на холоде им не представлялось возможным писать". Отвечаю: Возможно, но замёрзли они не сразу, к тому же в первые часы выброс адреналина в кровь, не дал бы им замёрзуть и они могли, что-то зафиксировать в блокноты.
P.S. Исключить выброс адреналина невозможно, так как события которые там произошли явно были тревожными.
 
    Хочеться узнать: 1) Кто, как, когда украл (уничтожил) доказательства в блокнотах (или сами блокноты, Золотарёва например)?
                             2) Что же было написано в этих блокнотах ?

    Тема не простая, и возможно не найдёт разгадки, но пообсуждать стоит. Господа, тема в Вашем распоряжении. Прошу писать по делу, я знаю, Вы умеете.
   
« Последнее редактирование: 30.08.13 15:04 »

АннаМария


  • Сообщений: 9 359
  • Благодарностей: 3 787

  • Был 06.06.19 10:28

Блокнотики, блокнотики
« Ответ #1 : 30.08.13 15:07 »
делались записи в дневники об этих событиях. Ну я уверен процентов на 70%, что они могли делатсья.
Интересно как вы представляете эту запись при морозе в -30 и при сильном ветре?

Matew

  • Автор темы

  • Сообщений: 207
  • Благодарностей: 69

  • Был 31.12.23 01:24

Блокнотики, блокнотики
« Ответ #2 : 30.08.13 15:14 »
Интересно как вы представляете эту запись при морозе в -30 и при сильном ветре?
К примеру если записи делались у кедра, то ветра особого там не могло быть. По поводу температуры, в -30 можно записать пару слов. Просто все записи странно обрываются в блокнотах, точнее подозрительно не продолжаются. Поэтому я и говорю, что возможно были записи в ту ночь, которые просто ликвидировали.
« Последнее редактирование: 30.08.13 15:15 »

Поручик


  • Сообщений: 644
  • Благодарностей: 214

  • Был 07.11.15 20:51

Блокнотики, блокнотики
« Ответ #3 : 30.08.13 15:28 »
Из блокнота Григорьева:
Цитирование
3 марта.
Вещи погибших
Мы с Вишневским А.М. и Плетневым Ник.Фед. утром 3 марта переписывали вещи погибших, которые лежали в кладовой аэродрома.
Они были все смерзшиеся, переваленные снегом.
Вишневский выносил один рюкзак за другим, а я писал, что в них. В рюкзаках шерстяные и тонкие х/б носки по несколько пар, спички, пленки, банки со сгущ. молоком, в пакетах разные каши, сухари, в одном мешочке есть мандаринов несколько штук. Есть чеснок. Лыжная мазь, баночка вазелина.
стр.15.
В одном рюкзаке из пластмассы игруш небольшой ежик. И зачем и кому он?
Во многих рюкзаках блокноты, но чистые или с записями разных формул, телефонов, адресов. Эти записи сделаны еще в институте.
Только в рюкзак Зины Колмогоровой сохранился дневник. Я его переписал потом. Когда я переписывал дневник, мои губы шептали: "Зина, милая, я никогда не видел тебя, но мне так жалко тебя".

Во всех рюкзаках кусочки от породы со следами пирита. Вишневский говорил, что это кресалы для зажигания огня от искры, если отсыреют спички. Я ему возражал, видя, что это керн который достают геологами из скважин на 2-ом Сев.руднике. Он не согласился.
Но я когда читал дневник
стр.16.
убедился, что прав я.
В одном рюкзаке зап.книжка с надписью "Сашеньке Колеватову" для дневника, но он чист, ни одного слова в нем.
Нашли портмоне с документами, деньгами, карандашом.
Несколько дневников еще там, на месте гибели забрал прокурор Темпалов.
- Девочки, наверное, это, - вынимая шерстяную варежку голуб.цвета из рюкзака, говорил Вишневский.
Попадались кружки, чашки, ложки, 2 фляги. Целая металлическая банка с пленками. В ней штук 20 пленок.
Небольшая печка в вещмешке и в ней складные трубы, проволочка.
В РЮКЗАКЕ ЗОЛОТАРЕВА ТЕТРАДИ С НОВЫМИ ПЕСНЯМИ И ПЕСНЯМИ ТУРИСТОВ.
http://samlib.ru/editors/p/piskarewa_m_l/bloknotgrigoriev.shtml

Matew

  • Автор темы

  • Сообщений: 207
  • Благодарностей: 69

  • Был 31.12.23 01:24

Блокнотики, блокнотики
« Ответ #4 : 30.08.13 15:30 »
Из блокнота Григорьева:
Ну и, что это доказывает ?

Поручик


  • Сообщений: 644
  • Благодарностей: 214

  • Был 07.11.15 20:51

Блокнотики, блокнотики
« Ответ #5 : 30.08.13 15:38 »
Ну и, что это доказывает ?
То, что вам придется сделать почти нереальное - найти факты воздействия на дневники до их обнаружения, т.к. с момента обнаружения никто и ничего в них не уничтожал.


Поблагодарили за сообщение: KUK

АннаМария


  • Сообщений: 9 359
  • Благодарностей: 3 787

  • Был 06.06.19 10:28

Блокнотики, блокнотики
« Ответ #6 : 30.08.13 16:01 »
По поводу температуры, в -30 можно записать пару слов
Скоро наступит зима и вы попробуйте в -30 записать что-нибудь в блокнот. Они боролись за жизнь, а вы хотите чтобы писали... Не думали они о записях, жизнь важнее записи в блокнот.

Matew

  • Автор темы

  • Сообщений: 207
  • Благодарностей: 69

  • Был 31.12.23 01:24

Блокнотики, блокнотики
« Ответ #7 : 30.08.13 16:39 »
И всё же... вить есть вырванные листы в блакнотах, или я что-то путаю ?

Поручик


  • Сообщений: 644
  • Благодарностей: 214

  • Был 07.11.15 20:51

Блокнотики, блокнотики
« Ответ #8 : 30.08.13 17:05 »
Есть. Блокнот не документ (к примеру паспорт), и в случае нужды скажем "по большому" из-за отсутствия подходящего материала вполне может быть использован. Я не исключаю полностью воздействия посторонних на блокноты, но предполагаю его с очень мизерным шансом.

Иван Иванов


  • Сообщений: 9 149
  • Благодарностей: 2 359

  • Был сегодня в 11:50

Блокнотики, блокнотики
« Ответ #9 : 07.03.18 07:07 »
Фу, ребята... Я вам тайну открою. Листы могли вырвать только для того, чтобы вы это обсуждали. Там могло ничего и не быть... Вы почему считаете, что на этих листах прописана это самая "военная тайна"?
« Последнее редактирование: 07.03.18 07:16 »

За уникальные материалы 

Helga


  • Сообщений: 19 066
  • Благодарностей: 15 114

  • Расположение: Челябинск

  • Была сегодня в 13:17

Блокнотики, блокнотики
« Ответ #10 : 07.03.18 07:17 »
Сколько где не хватает листов? Юдин листы не вставлял, просто вырвал, а вот у Людмилы и Зины слишком "тощие"..
Ещё раз: семья Зины осиротевшая мама и потом сестра изучали хранившийся у них блокнот как могли! И ничего подозрительного не нашли, даже отпечатки карандаша (как копирки) кое где имелись.
интересная наблюдалась тенденция: кратность 12 .Тетради были 12 листов 24, 96 , 48 .поэтому,  можно предположить что в блокноте было именно 12 + 12 =24 листа , но не 16
Да ладно! Вот как сразу видно другое поколение! а тетради 18 листов?
 А 18-листовые тетради?!
моя версия   https://taina.li/forum/index.php?topic=1368.msg37980#msg37980


Поблагодарили за сообщение: helkone

ТатьянаЧП


  • Сообщений: 3 210
  • Благодарностей: 4 228

  • Расположение: .

  • Была 12.05.21 11:47

Блокнотики, блокнотики
« Ответ #11 : 07.03.18 07:25 »
Листы могли вырвать только для того, чтобы вы это обсуждали.
Листы могли вырвать , если там описаны некие события или встречи,  которые привели бы к разгадке тайны.
 А поскольку они замёрзли этого в дневниках не должно быть .вот и всё.

Добавлено позже:
Да ладно! Вот как сразу видно другое поколение! а тетради 18 листов?
 А 18-листовые тетради?!
Тетради 18 листов были в 59году? тогда я пас,  но сути дела Это не меняет: листов не хватает,  потому что в блокноте ЮЮ их больше ровно на 4 разворота. В блокнотах Люды и Зины не хватает 8 листов.
« Последнее редактирование: 07.03.18 07:32 »

Иван Иванов


  • Сообщений: 9 149
  • Благодарностей: 2 359

  • Был сегодня в 11:50

Блокнотики, блокнотики
« Ответ #12 : 07.03.18 07:31 »
Листы могли вырвать если там описаны никие события или встречи,  которые привели бы к разгадке тайны
 А поскольку они замёрзли этого в дневниках не должно быть .вот и всё.
Вы так считаете? Напрасно. Вырванные листы это всего лишь вырванные листы,не более.

ТатьянаЧП


  • Сообщений: 3 210
  • Благодарностей: 4 228

  • Расположение: .

  • Была 12.05.21 11:47

Блокнотики, блокнотики
« Ответ #13 : 07.03.18 07:36 »
. Вырванные листы это всего лишь вырванные листы,не более.
Вырванные листы из крокодила да!  А из блокнота девочек ,  которые вели там записи,  а потом были убиты? У вас это не вызывает вопросов?
« Последнее редактирование: 07.03.18 10:12 от Laura »

За уникальные материалы 

Helga


  • Сообщений: 19 066
  • Благодарностей: 15 114

  • Расположение: Челябинск

  • Была сегодня в 13:17

Блокнотики, блокнотики
« Ответ #14 : 07.03.18 07:49 »

Тетради 18 листов были в 59году? тогда я пас,  но сути дела Это не меняет: листов не хватает,  потому что в блокноте ЮЮ их больше ровно на 4 разворота. В блокнотах Люды и Зины не хватает 8 листов.
В той части, где идут записи походного дневника листочки не вырваны, текст идёт ровно и заканчивается так, что следует пустой разворот исписанного листка.
моя версия   https://taina.li/forum/index.php?topic=1368.msg37980#msg37980

Иван Иванов


  • Сообщений: 9 149
  • Благодарностей: 2 359

  • Был сегодня в 11:50

Блокнотики, блокнотики
« Ответ #15 : 07.03.18 07:49 »
Вырванные листы из крокодила да!  А из блокнота девочек ,  которые вели там записи,  а потом были убиты? У вас это не вызывает вопросов?
Понимаете,Татьяна, вот журнал да, определённую роль он играет, но какую - Вы никогда не догадаетесь, это сложно. А блокноты эти... Да что они могли там написать, девчонки.
« Последнее редактирование: 07.03.18 10:13 от Laura »

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 11 691
  • Благодарностей: 3 506

  • Расположение: Урал

  • Была 12.04.20 20:16

Блокнотики, блокнотики
« Ответ #16 : 07.03.18 08:02 »
В той части, где идут записи походного дневника листочки не вырваны, текст идёт ровно и заканчивается так, что следует пустой разворот исписанного листка
Туалетной бумаги не было и чем анусы вытирали в походах?Газетами.Но из печатых изданий только у З. был журнал "Крокодил".Или это было для всей группы?

ТатьянаЧП


  • Сообщений: 3 210
  • Благодарностей: 4 228

  • Расположение: .

  • Была 12.05.21 11:47

Блокнотики, блокнотики
« Ответ #17 : 07.03.18 08:04 »
определённую роль он играет, но какую - Вы никогда не догадаетесь
Агаша озвучила это предположение, но повторюсь, не такого они воспитания блокнот ,свой драть. Думаю это деликатная проблема никак не решалась с помощью листов из блокнота!   Прекратите уже.
« Последнее редактирование: 07.03.18 10:13 от Laura »

Иван Иванов


  • Сообщений: 9 149
  • Благодарностей: 2 359

  • Был сегодня в 11:50

Блокнотики, блокнотики
« Ответ #18 : 07.03.18 08:14 »
 Уф... Татьяна, деликатная проблема тут совсем ни при чем. Ну, что Вы в самом деле!

ТатьянаЧП


  • Сообщений: 3 210
  • Благодарностей: 4 228

  • Расположение: .

  • Была 12.05.21 11:47

Блокнотики, блокнотики
« Ответ #19 : 07.03.18 08:17 »
В той части, где идут записи походного дневника листочки не вырваны, текст идёт ровно и заканчивается так, что следует пустой разворот исписанного листка.
Тем более странно. Или страниц изначально не хватало, либо некто потрудился.
Ещё вопрос по объёму дневников : Зина не первый раз была в походе .прошло меньше 7+-  дней похода из  20 , а записи уже перевалили на вторую часть блокнота,  тогда  почему   такие тонкие купила?
 нет что-то тут не то.

Добавлено позже:
Уф... Татьяна, деликатная проблема тут совсем ни при чем. Ну, что Вы в самом деле!
Тогда не говорите загадками. Вы до чего догадались? Куда листы делись?
« Последнее редактирование: 07.03.18 08:21 »

Иван Иванов


  • Сообщений: 9 149
  • Благодарностей: 2 359

  • Был сегодня в 11:50

Блокнотики, блокнотики
« Ответ #20 : 07.03.18 08:27 »
Я знаю ровно столь сколько и Вы. Листы вырваны.Почему вырваны - фантазировать можно сколько угодно и с нулевым результатом.

ТатьянаЧП


  • Сообщений: 3 210
  • Благодарностей: 4 228

  • Расположение: .

  • Была 12.05.21 11:47

Блокнотики, блокнотики
« Ответ #21 : 07.03.18 08:38 »
Я знаю ровно столь сколько и Вы.
Нет... Вы не считали листов в блокноте  И не думали об этом вообще ... и не знали что Юдин вырвал листы.
 А теперь знаете , а  меня даже не поблагодарили *SORRY*
« Последнее редактирование: 07.03.18 10:07 от Laura »

Иван Иванов


  • Сообщений: 9 149
  • Благодарностей: 2 359

  • Был сегодня в 11:50

Блокнотики, блокнотики
« Ответ #22 : 07.03.18 08:49 »
Я не фантазирую ,а анализирую, тут многие фантазируют  не читаю это, придерживаюсь определенной стратегии и действую в её рамках .

Добавлено позже:Нет... Вы не считали листов в блокноте  И не думали об этом вообще ... и не знали что Юдин вырвал листы.
 А теперь знаете , а  меня даже не поблагодарили *SORRY*
Ну,коллега! Анализировать то,что даже в руках подержать невозможно... Это как - то странно.Это анализ с чужих слов ,с чужих фото... Сомнительный анализ, Вы не находите?

За активное участие в жизни форума и уникальные материалы 

salana45


  • Сообщений: 5 780
  • Благодарностей: 7 152

  • Был 30.07.21 00:29

Блокнотики, блокнотики
« Ответ #23 : 07.03.18 09:18 »
не такого они воспитания блокнот ,свой драть. Думаю это деликатная проблема никак не решалась с помощью листов из блокнота!
Да, сходишь вот так в туалет без всякой задней мысли с тем, что под руку попало, а из этого потом целый конспирологический дефектив уделают...

Костер еще разжигали бумагой. Для сушки обуви бумага отлично подходит (мужики-то с барышнями тут этого, поди, и не знают). Уже три варианта применения.
И воспитание тут никаким боком. Ценность какая - блокнот... А вас сразу в дефектив бросает.

ТатьянаЧП


  • Сообщений: 3 210
  • Благодарностей: 4 228

  • Расположение: .

  • Была 12.05.21 11:47

Блокнотики, блокнотики
« Ответ #24 : 07.03.18 09:50 »
Ценность какая - блокнот...
Значит ваше воспитание другое..
 Раньше бумага ценилась, и блокноты хранились... у многих до сих пор.
 а для Записок и прочего у неё была ещё тетрадь , она написала письмо и там другой формат листа. Посмотрите найдете.

Мама моя училась в послевоенное время они срезали чистые края газетных страниц и писали на них ,  представляете чтобы из этого  поколения    блокнотами костры разжигали и в сапоги пихали ?  для этого газеты были.
« Последнее редактирование: 07.03.18 10:06 от Laura »

За активное участие в жизни форума и уникальные материалы 

salana45


  • Сообщений: 5 780
  • Благодарностей: 7 152

  • Был 30.07.21 00:29

Блокнотики, блокнотики
« Ответ #25 : 07.03.18 10:38 »
Только не забывайте, что ценности у людей в теплой комнате и мягком кресле, и у людей в эстремальных условиях, несколько разные. Т.е совершенно иные. Приспичит - деньгами последними будешь костер разводить, не то что бумагой.

Moon

  • Только чтение

  • Сообщений: 6 441
  • Благодарностей: 2 687

  • Была 19.06.21 00:36

Блокнотики, блокнотики
« Ответ #26 : 07.03.18 12:05 »
  У меня была тема по блокнотам. Нет времени искать. Там все легко считается по соединяющим листы скрепкам на  фото оригиналов с блокнота Зины, Юдина, Люды.
    Можете повторить. Сканы тут   http://hibinafiles.ourproject.org/diaries.html  + Юдин скан дневника
   Тут упоминание  о моей теме. Была она на Хибине в 2012 году- начале 2013 года ( утрачена с конца 2013))
    http://taina.li/forum/index.php?topic=102.msg143153#msg143153
« Последнее редактирование: 07.03.18 12:18 »


Поблагодарили за сообщение: ТатьянаЧП

ТатьянаЧП


  • Сообщений: 3 210
  • Благодарностей: 4 228

  • Расположение: .

  • Была 12.05.21 11:47

Блокнотики, блокнотики
« Ответ #27 : 07.03.18 15:47 »
Только не забывайте, что ценности у людей в теплой комнате и мягком кресле,
Помню, согласна.
Блокноты Люды и Зины найдены в палатке ещё до экстрима, и один пустой в ручье. Не  сожгли.

Добавлено позже:
Moon
Я не видела этой темы. Поверьте, новичку  нереально всё перечитать,  я пришла самостоятельно к такому же результату 24 листа, 48 страниц.
Оффтоп (текст не по теме)
.

Когда-то в детстве я изобрела число Пи,  перемерив все кастрюли и тазики  ниточкой , а потом узнала про Архимеда,  ревела,   теперь не буду *STOP*.
« Последнее редактирование: 07.03.18 15:58 »

Moon

  • Только чтение

  • Сообщений: 6 441
  • Благодарностей: 2 687

  • Была 19.06.21 00:36

Блокнотики, блокнотики
« Ответ #28 : 07.03.18 18:14 »
Помню, согласна.
]Блокноты Люды и Зины найдены в палатке ещё до экстрима, и один пустой в ручье. Не  сожгли.
Нет.
   Блокнот Зины обнаружен при разборке вещей на аэродроме Ивделя 3 марта. ( см Григорьев)
   Где обнаружен блокнот Люды - неизвестно. есть предположение (Сазонова) и, похоже, верное, что она забыла его на Северном2.
   В ручье  никто Дневника не находил.
 

Цитирование
Я не видела этой темы. Поверьте, новичку  нереально всё перечитать,  я пришла самостоятельно к такому же результату 24 листа, 48 страниц.
Очень хорошо.

Цитирование
Когда-то в детстве я изобрела число Пи,  перемерив все кастрюли и тазики  ниточкой , а потом узнала про Архимеда,  ревела,   теперь не буду *STOP*.]
Вообще то, приступая к вопросу Дневников, первым делом логичнее было бы познакомиться с темой "Дневник Зины..."
« Последнее редактирование: 07.03.18 18:17 »

ТатьянаЧП


  • Сообщений: 3 210
  • Благодарностей: 4 228

  • Расположение: .

  • Была 12.05.21 11:47

Блокнотики, блокнотики
« Ответ #29 : 08.03.18 06:59 »
В ручье  никто Дневника не находил.
В руке у Золотарёва, ещё потом фраза :"... Ничего не написал" было, хотя удивляет, как это возможно, почему водой не  смыло.
Я отсюда задумалась:
У Семилетова:
https://m.youtube.com/watch?t=9s&v=YVBJVJsxWv8
Он заметил что в блокноте Юдина вырвано 2 или даже 3  центральных разворота.  И вначале  1..   и осталось 8×2  листов Он предположил, что Юдин вставлял листы,  а  потом вырвал... Нет
 Юдин листы не  вставлял, просто вырвал, а вот у Людмилы и Зины слишком "тощие"..( 8+4)×2 = 24 листа или 48 стр.

Если листы вырвали, не думаю, что это Л и З делали, то напрашивается однозначно: кто и зачем?
« Последнее редактирование: 08.03.18 07:41 »