Вопросы от новичков

[Moon]

Первая фотография огромный камень наверху слева, очень похоже на "пятно" с кадра где они спускаются, только у них он вверху справа

так это перевал в  Б.Хозьву 

      http://mapp40.narod.ru/map1/index083.html

[Jurij]

так это перевал в  Б.Хозьву 

      http://mapp40.narod.ru/map1/index083.html

С останцем с пирамидкой?

[ninja]

ninja
А что, версия то скоро будет?
Вроде к годовщине хотели опубликовать.
Может уже опубликована?
Я тут все основные ветки просмотрел, не заметил, может пропустил что?

К сожалению она все на той же стадии , будет, когда пока незнаю)

Добавлено позже:

так это перевал в  Б.Хозьву 

      http://mapp40.narod.ru/map1/index083.html

Интересно можно перевалить в точке 781,или окрестностях,что бы ракурс был как у ребят , камень вверху справа
Блин а ведь может , фотограф то встаёт не по направлению пути, а в сторону

Добавлено позже:

С останцем с пирамидкой?

Я честно говоря его и ожидал найти, так и непонимаю где он

[Moon]

Интересно можно перевалить в точке 781,или окрестностях,что бы ракурс был как у ребят , камень вверху справа
Блин а ведь может , фотограф то встаёт не по направлению пути, а в сторону

Холатчахль с седловины.

-------

Вид на седловину в сторону ХозьяТаляхчахль.

      http://mapp40.narod.ru/map1/index083.html

[ninja]

Холатчахль с седловины.

вот , а если отойти метров на 10-20 назад , с таким же ракурсом , камень может быть в верхнем правом углу как на фотке пленка 1 , кадр 32
эх не понять так ничего , надо туда ехать )))

[nemo]

Вот последняя фотка, это слева Ауспия, вперед вправо ХЧ, вниз вправо по ХЧ до средней линии фотки - тут где то МП, а за спиной перевал Дятлова, так?

[Jurij]

Я честно говоря его и ожидал найти, так и непонимаю где он

На фото всё выглядит маленьким,так как фото панорамное и охват большой,а останец,который Вы называете камнем (?) слева по середине первый в гряде,даже пирамидка видна,так что это перевал Дятлова и никакой другой.                                                                                                                                                                                                                                                                                         

В обратную сторону В.Борзенков снимал,я из его двух фотографий сделал одну,и тут останец тоже виден.

[Moon]

выложенные мной фото в номере 4834  сняты на хребте вблизи перевальной точки из Ауспии в Хозью, намного выше истока Ауспии. 
Показаны хребтовые останцы.Видны вершинке останцы.


Вид на долину истоков Хозьи. Холатчахль - справа. В центре чуть слева - Отортен.


Останцы перевала


Панорама с Холатчахля в сторону р. Хозья. Слева - ХозьяталяхЧахль, справа- Отортен.

Каменная голова. Склон Холатчахля с этой стороны уступчатый, камней много, и сверху непонятно когда же должна быть эта голова.
Спустились с Холатчахля, дошли до дороги. Она идет через следующую вершину,

[Jurij]

Первая фотография огромный камень наверху слева, очень похоже на "пятно" с кадра где они спускаются, только у них он вверху справа

Тут ещё у Янежа нашёл - https://img-fotki.yandex.ru/get/29984/39618463.6/0_111cdb_1cfa7d19_orig

[ninja]

Тут ещё у Янежа нашёл - https://img-fotki.yandex.ru/get/29984/39618463.6/0_111cdb_1cfa7d19_orig

Тут ещё у Янежа нашёл - https://img-fotki.yandex.ru/get/29984/39618463.6/0_111cdb_1cfa7d19_orig

За останцем который вы обозначили, есть огромный камень подальше, я его имел ввиду, теоретически он мог попасть в кадр в точке перевала
примерно в продолжении левой желтой линии

[Jurij]

За останцем который вы обозначили, есть огромный камень подальше, я его имел ввиду, теоретически он мог попасть в кадр в точке перевала

Это не я,а Янеж отметки делал. А про какой кадр с камнем Вы говорите?

[ninja]

Это не я,а Янеж отметки делал. А про какой кадр с камнем Вы говорите?

я все тешу себя надеждой , что пятно на 32 кадре 1 пленке над группой в правом верхнем углу - большой камень , останец

[Jurij]

я все тешу себя надеждой , что пятно на 32 кадре 1 пленке над группой в правом верхнем углу - большой камень , останец

Сомнительно. Просто пятно какое-то.

[ninja]

Сомнительно. Просто пятно какое-то.

да вот и не просто , один в один как камни под ногами

[Jurij]

да вот и не просто , один в один как камни под ногами

Почитайте литературу по фотографии (пейзажи),удалённые предметы не будут такими же как и неудалённые,они будут светлее,а у нас по моему даже немного темнее.

[ninja]

Почитайте литературу по фотографии (пейзажи),удалённые предметы не будут такими же как и неудалённые,они будут светлее,а у нас по моему даже немного темнее.

А от размера это зависит? Но вы и сами находите это пятно примерно в одной гамме с камнями, собственно почему бы и нет?

[Moon]

 

Цитата: Jurij - вчера в 21:17
Тут ещё у Янежа нашёл - https://img-fotki.yandex.ru/get/29984/39618463.6/0_111cdb_1cfa7d19_orig

Эх!



 высота камешка =12 метров.  называется - Пурамунитур (1075,0 м )




   "Поясовый камень, горный хребет на границе муниципального образования «Ивдельский городской округ» с республикой Коми и Пермским краем. Вытянут с севера на юг от истока реки Укъю (лев. приток реки Илыч) до истока реки Тохта (левый приток реки Вижай).

Длина 200 км (в т.ч. на территории Свердловской области 100 км). Совпадает с главным уральским водоразделом. Высота 700-1150 м, высшая точка - гора Отортен (1234,2 м). Другие вершины (св. 1000 м) на территории Свердловской области: Гумпкапай (1152 м, в 25 км на юг), Саклаимсоричахл (1128,1 м в 23 км на юг), Солатчахл (Мертвецов, 1096 м в 14 км на юг), Моттёвчахл (1095,0 м в 3 км на северо-восток), Пурамунитур (1075,0 м в 22 км на юг), Хозьяталяхчахл (1075,0 м в 16 км на юг), Сомъяхнёлчахл (1055,0 м в 21 км на юг), Яныгхачечахл (1025,8 м в 11 км на востоко-северо-восток).

http://semantic.uraic.ru/post/postbrowse.aspx?o1=8670&q=true&f=p&project=1

Маршрут группы Дятлова представлял собой кольцо, которое начиналось и оканчивалось в Вижае: Вижай - река Лозьва, пос. 2-й Северный, р. Ауспия, г. Отортен, - по главному хребту на юг, до горы Ойко-Чакур, через верховья рек Пурмы и Вишеры – выход по реке Тошемке на Вижай.
https://sites.google.com/site/hibinaud/home/protokol-doprosa-svidetela-maslennikova-e-p

[Jurij]

А от размера это зависит? Но вы и сами находите это пятно примерно в одной гамме с камнями, собственно почему бы и нет?

Нет,не зависит. Посмотрите на первое фото у Moon в предыдущем посте,там одна возвышенность идёт за другой,первая темнее,вторая светлее и чем хуже погода (ниже прозрачность воздуха),тем эта разница больше,в нашей ситуации даже дальние дятловцы на фото намного светлее ближних и почти сливаются с фоном и это при том что расстояние не такое большое,а чем дальше тем эта разница больше,особенно в такую погоду.

[Moon]

Нет,не зависит. Посмотрите на первое фото у Moon в предыдущем посте,там одна возвышенность идёт за другой,первая темнее,вторая светлее и чем хуже погода (ниже прозрачность воздуха),тем эта разница больше,в нашей ситуации даже дальние дятловцы на фото намного светлее ближних и почти сливаются с фоном и это при том что расстояние не такое большое,а чем дальше тем эта разница больше,особенно в такую погоду.

Все это наверное более чем верно. Но!  Напрягает схожесть камня на горизонте с "камнем" на снимке ГД. Оба объекта узнаваемы.
  допустимо ли допустить, что "внизу не так как наверху"?  Внизу  (на уровне человеческого роста) и наверху разная освещенность?  Примитивно скажем так - внизу = низовая метель, а выше - нет метели и направление съемки на юг-юго-запад и вверх, и эта часть снммка попросту по другому освещена?

[Jurij]

Все это наверное более чем верно. Но!  Напрягает схожесть камня на горизонте с "камнем" на снимке ГД. Оба объекта узнаваемы.
  допустимо ли допустить, что "внизу не так как наверху"?  Внизу  (на уровне человеческого роста) и наверху разная освещенность?  Примитивно скажем так - внизу = низовая метель, а выше - нет метели и направление съемки на юг-юго-запад и вверх, и эта часть снммка попросту по другому освещена?

По моему мы говорим о разных вещах,но точно указать объект разговора ни у кого руки не доходят. Ninja,поставивший вопрос ребром,говорит о пятне на фото "примерно в одной гамме с камнями",по этому я решил что оно там,где я обвёл кружком. Или нет? Это просто пятно,к тому же имеющее коричневый оттенок,и это на ч/б плёнке. Не виден был бы останец на большом расстоянии сквозь такую метель.

[ninja]

По моему мы говорим о разных вещах,но точно указать объект разговора ни у кого руки не доходят. Ninja,поставивший вопрос ребром,говорит о пятне на фото "примерно в одной гамме с камнями",по этому я решил что оно там,где я обвёл кружком. Или нет? Это просто пятно,к тому же имеющее коричневый оттенок,и это на ч/б плёнке. Не виден был бы останец на большом расстоянии сквозь такую метель.

спасибо , да я именно об этом

[SVSerega]

вопрос... поправьте, если уже обсуждалось

на одном фото я насчитал 6 человек в раскопках участвуют. один фотографирует
на другом фото 5 человек участвуют в раскопках, один фотографирует

остальные, кто не участвует "греются на солнце, чтоб не замерзнуть"? исходя из обсуждений на форуме, не май месяц на дворе был и не штиль был... да и времени на раскопки нужно было затратить не мало, плюс постановка палатки

даже если они менялись, то согреться отдыхая явно никак не получалось бы..

в общем мысли вслух, так что поправьте

[Ирис]

Да, конечно, вопрос обсуждался. Некоторые видели на фото  и семь, и восемь участников похода - где-то полруки, где-то полголовы. Но были предположения, что как раз в это время двое (предположительно, Золотарев и Тибо) уже отошли от места установки палатки.

[SVSerega]

Но были предположения, что как раз в это время двое (предположительно, Золотарев и Тибо) уже отошли от места установки палатки.

интересно зачем им куда то было уходить?... опять же не располагали условия для прогулок... забыли что то на последней стоянке? или обстановку вокруг оценить(в условиях "прекрасной видимости"?

[Ирис]

То, что следы вниз шли сначала двумя дорожками - это факт. Две пары следов присоединились к другим позже. Значит, они были где-то в стороне. А по какой причине - остается только догадываться.

[bvv910]

http://taina.li/forum/MGalleryItem.php?id=2778

[SVSerega]

спасибо, мне уже подсказали

[lastochka]

Прочитала вот этот пост Хельги

Оффтоп (текст не по теме)

Наличие воды (зимой) может быть было непринципиальным?
 Хотя... сейчас безводные овраги переметает,
а овраги, где течёт ручеёк - вроде бы нет

Согласитесь, создаётся впечатление, что с какого-то момента поисковики там просто "отрабатывали номер": все площади просмотрены, остаётся овраг (овраги?)
 В "главном" овраге найдены трое и закапываться в глубину очевидно смысла нет.
В пересекавшем условную прямую "палатка-кедр" овраге - то ли не ищут, то ли не находят!

На сегодняшний день нам презентуют абсурдную картинку:
1 весь склон безуспешно прошли не по разу
2 путь палатка - кедр пересекает овраг
3 на берегу этого, "поперёшного"  оврага, вдали от кедра (единственного ориентира внизу),  имеется странный участок рубленного ельника

4 И ВОТ ТАМ ПОЧЕМУ-ТО ВСЁ РАВНО  НИКТО НЕ ИЩЕТ!!!!!!!

Им что - дорожного указателя "копать здесь" - не хватает?!

Или всё-так в  вышеприведённой благостной картинке не всё так сладко? Например: нету вырубки по-над оврагом, вдали от кедра, впрямую указывающей, что в этом месте в овраге надо поискать повнимательней?
 А надув всё-таки осматривал если не Маслеников, так другой, не менее опытный турист-альпинист - Кикоин! И - никого/ничего там не нашел! Может это потому, что ТОГДА там ничего и никого и не было?!

И в продолжение сказанного у меня еще один вопрос:
Откуда в мае знал Ортюков, что трупы поплывут и надо строить плотину?
Откуда он предполагал, что разыскиваемая последняя четверка не лежит под слоем снега где угодно в другом месте, а именно лежит в воде и именно в притоках Лозьвы?
ОТКУДА он знал (предполагал)?
Еще и место строительства плотины указал?
такое впечатление, (в продолжение к сказанному Хельгой, что к маю некто указал намекнул властям на местоположение оставшихся трупов).
Не кажется ли вам так?

Из интервью В.М. Аскинадзи
Кому первому в голову пришла идея делать плотину именно на этом ручье, где потом нашли ребят?

Я не помню точно, чья была это идея, но указание давал и показывал место будущей плотины Ортюков.
http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/pismavma.shtml

[Ирис]

А где этот пост Хельги размещен?

Комментарий модератора
При нажатии на технический текст над искомым постом "Цитата: Helga - 13.02.18 09:47" Вы автоматически перенесетесь в исходное место его размещения.

[San4es]

Откуда в мае знал Ортюков, что трупы поплывут и надо строить плотину?
Откуда он предполагал, что разыскиваемая последняя четверка не лежит под слоем снега где угодно в другом месте, а именно лежит в воде и именно в притоках Лозьвы?

Это было самое вероятное из оставшихся мест,где могли находиться трупы.