Факторы, влияющие на группу

[Vietnamka]

Сергани,
Как они теоретически могли повлиять на место обнаружения трупов? Те мы сейчас говорим о вторичной инсценировке, людьми которые не причастны к гибели, но имеют определённые ресурсы и определённые интересы.
Например фонарь на скате. Это миниум который я могу предположить. Но его используют в версиях для оценки поведения группы.
Что наверно точно можно сказать - они не знают где тела четвёрки и вряд ли видели тела Зины и Рустема.
Если наши предположения верны, то Темпалов как раз будет обходить в своих протоколах те моменты, к которым могли быть причастны местные. И он скорее всего не то что будет догадываться, а будет точно знать.
Мы раньше выяснили, что он молчит про следы, а след "голой ступни" впервые появляется у Чернышова. Который тоже не пойдёт против ветра и будет защищать интересы местных.
ЧиПов И Дряхлых допрашивают свои прокуроры. Они по идее с ними будут гораздо более откровенны, как раз не скрывая своей миссии и своих действий.
У него крайне плохой осмотр самой палатки.

[ТатьянаЧП]

1. З/к меньше всего были заинтересованы в том,чтобы после поимки сообщать о своем преступлении. А те,кто их поймал,не были заинтересованы в том,чтобы слишком уж пристрастно допытываться о совершенных новых подвигах.

А всех ли поймали?

Грозило ли лагерному начальству наказание за побег заключенных? Ведь побеги совершались периодически. Что-то нет информации о подобной практике.

Побеги совершались, и это  серьезное ЧП... и по головке за это не гладили.
А если учесть это время , когда все стремились  к идеальным показателеям, опять же създ очередной.  Могли ведь скрыть побег , сбежали поймаем по-тихому зачем статистику портить..
  А тут такое ... и началась вся суета .

[Агаша]

- ни в какие ворота.  Ортюков не подчинялся Сиунову. Писки начались не по настоянию родителей и т.д.

То что ниже, включая выводы  - ни в какие ворота .

Сиунов Н.С. с 1955 ректор УПИ.

53. Начальник военной кафедры подчиняется непосредственно ректору высшего учебного заведения, а по вопросам соблюдения правил эксплуатации, обеспечения сохранности, военной техники...

Странно было бы,если  какая-то кафедра не подчинялась ректору.

[Sergei_VL]

Существует 2 варианта: либо с 02.02.59 до 26.02.59 были посторонние, либо их не было.
В первом варианте с погибшими, как и с местом трагедии, могли что-то проделывать и тогда первоначальную картину будет трудно установить, но можно найти и выделить следы деятельности, которую не смогли бы осуществлять сами туристы. Во втором варианте - все, что осталось на месте - результат деятельности только этих 9 человек и все, что кажется на первый взгляд непонятным, на самом деле возможно объяснить какой-то их реакцией на ситуацию и необходимостью таких действий. Причину самого происшествия можно оставить как бы за скобками, она была; однако, важно понять последующую деятельность неких лиц, которые могли бы быть связаны с причиной (или быть ей), а могли быть не связаны, а могло никакой посторонней деятельности и не быть. Если кто-то подразумевает, что была инсценировка, то вообще бесполезно говорить о логике в действиях туристов, о последовательности, о заготовке, разжигании и т.д., поскольку невозможно будет отличить деятельность группы от деятельности посторонних. 

[Агаша]

Подготовка офицеров запаса на радиотехническом факультете

Наряду с обучением по гражданским специальностям студенты радиотехническо­го факультета учились на факультете военной подготовки, и после получения диплома о высшем техническом образовании им присваивалось воинское звание лейтенанта-инженера запаса. Таким образом, такие выпускники в результате обучения получили и получают в настоящее время два высших образования.

Подготовка военных инженеров на базе радиотехнического факультета и военной кафедры началась в УПИ вскоре после создания РТФ - с 1953 года. В соответствии с совместным приказом по министерствам обороны и высшего образования СССР на кафедре военной подготовки УПИ был создан цикл обучения по профилю "Инженер­но-технический состав радиотехнических средств обнаружения и наведения", первым начальником цикла был полковник Величко, среди преподавателей - майор Патока В.Т. (впоследствии ставший начальником цикла) и капитан Лучко. На цикле готовились военные инженеры для радиотехнических войск ПВО страны. Первоначально изуча­лись радиолокационные станции дальнего обнаружения П-За, П-8, П-20, П-30, в даль­нейшем станции П-14, П-15, П-35, а также РЛС орудийной наводки СОН-4. Особен­ность военной подготовки в тот период заключалась в том, что в числе проходивших обучение были не только студенты, но и студентки. Таким образом, звания младших лейтенантов (в то время) получали все годные по состоянию здоровья выпускники ра­диотехнического факультета.

В 1963 году на цикле ПВО проведена реорганизация и начата подготовка офице­ров запаса зенитно-ракетных войск уже только из выпускников мужского пола. Сту­денты приступили к изучению зенитно-ракетного комплекса С-75, прославившегося уничтожением над Свердловском 1 мая 1960 года американского самолета-шпиона U-2 и успешным участием в боевых действиях во Вьетнаме и на Ближнем Востоке в 60-х и 70-х годах прошлого века. Многие выпускники РТФ после окончания УПИ и двухлетней службы по призыву добровольно оставались в Вооруженных Силах.

На военную кафедру постоянно шли положительные отзывы о высоком качестве технической подготовки военных инженеров в УПИ. Отмечались широта и универ­сальность подготовки, отличавшие наших выпускников от выпускников военных учи­лищ, глубокие знания техники.

Кроме названных выше офицеров-преподавателей цикла ПВО, следует отметить бывших начальников цикла Лебенгарда Б.Г., Шумика И.В., Резниченко Г.И., Алферова В.П., преподавателей Носова К.В., Чижова Н.И., Котляра П.С.

А военная кафедра в УПИ появилась в 1936 г.И писать о зачистках военными своих же курсантов... Ортюков в "1956 году начал преподавать тактику, будучи одновременно назначен начальником учебной части военной кафедры УПИ."

[Светозар]

Я про фляжку, а не про следы. Фляжку они (да, собственно, это не они, а Слобцов) отдали Темпалову, сказав, что она была в палатке. И все.

Это пустословие. Сказать можно всё что угодно, не занимайтесь сочинениями, а приведите факты

У меня всё верно.
Маршрут построен на основании материалов УД и полностью ему соответствует. Читайте УД.
 У вас на карте красным пунктиром указан маршрут подъёма на перевал поисковиков Шаравина, Слобцова и Пашина не верно. Откуда вы его вообще взяли?
Именно на это я указал.
Маршрут Атманаки на перевале меня не интересовал и соответственно никаких поправок на этот счёт я не стал делал.
 Поисковики шли по следу лыжни гр. Дятлова, но гр. Дятлова не поднималась на перевал там, где вы указали на карте красным пунктиром маршрут поисковиков Слобцова и Шаравина.

Лебедев:  ...С печальным известием вернулись Слобцов и Шаравин. Пройдя по следу дятловцев несколько километров, они дальше пошли ихним азимутом вышли на перевал, разделяющий долины Ауспии и Лозьвы, где оставив уставшего проводника, пошли по склону высоты 1079 верх к привлекшей их внимание черной точке, которая оказалась порванной, полузасыпаной палаткой Дятлова...
Надеюсь не надо объяснять, что такое движение по азимуту?

В дневнике чёрным по белому написано: ... Спускаемся на юг - в долину Ауспии. Это видимо самое снегопадное место. Ветер небольшой по снегу 1,2-2 м толщиной. Усталые, измученные, принялись за устройство ночлега. Дров мало. Хилые сырые ели. Костер разводили на бревнах, неохота рыть яму. Ужинаем прямо в палатке...

Протокол осмотра лабаза

...Лабаз расположен на месте ночевки группы...

Смотрите по карте, с какого перевала они спускались на юг в соответствии с местом нахождения лабаз?! 

То, что Коптелов и Шаравин отправились на поиски места для базового лагеря поисковиков в долине р. Лозьва это и ежу понятно.
Это следует из материалов УД.
Однако пошли они прямиком к палатке гр. Дятлова.
Это следует из радиограмм и схемы Коптелова.
Я не просто так привёл схему Коптелова из его дневника. В ней он сам указал, как они с Шаравин двигались с лагеря р. Ауспия к палатке гр. Дятлова и далее по следам гр. Дятлова к кедру.     
Зачем они шли в долину реки Лозьва при этом совершили крюк и подошли к палатке гр. Дятлова?

Протокол допроса свидетеля Темпалова В. И.

... В правом углу, около входа лежала часть продуктов: банки сгущенного молока, 100 грамм нарезанного сала, сухари, сахар, фляжка пустая из под спирта или водки, запах ощущался, так же фляга с напитком (налитым?) приготовленным к употреблению какао разведено водой и естественно замерзла, около сала нарезанного мною был найден большой нож Мною установлено нож принадлежал студентам. У меня сложилось впечатление, что студенты выпили водку и закусывали...

Темпалов не ошибся, что студенты выпили водку и закусывали, только этими студентами были поисковики, а не туристы гр. Дятлова.

[Агаша]

55. Контроль организации деятельности военной кафедры и проведения военной подготовки осуществляется комиссиями Министерства обороны Российской Федерации в соответствии с планом проверок, согласованным с Министерством образования и науки Российской Федерации и утвержденным Министром обороны Российской Федерации, в порядке, установленном совместно Министерством обороны Российской Федерации и Министерством образования и науки Российской Федерации.

[NERO]

не сомневаюсь, что все это словоблудие будет продолжаться. Дорога в никуда.

А исследовательница Галина туда вас и не звала, что ж вы за ней бредете, да еще и так расстраиваетесь ? Идет человек своей дорогой, ну и пусть себе идет, какие проблемы?

Если наши предположения верны, то Темпалов как раз будет обходить в своих протоколах те моменты, к которым могли быть причастны местные. И он скорее всего не то что будет догадываться, а будет точно знать.

Точна! "мне становится ясно, что все студенты замерзли, нападение на них людей исключается. Это мое личное мнение. Окончательное же мнение может сложиться только после обнаружения и осмотра всех остальных студентов, т.е. еще 4-х человек"

У него крайне плохой осмотр самой палатки.

"Никаких следов борьбы в палатке мною не установлено. Если бы была какая либо борьба, естественно, что-то бы мной было установлено. С этой точки зрения я тщательно искал и осматривал палатку, но признаков борьбы не было, по крайней мере об этом ничего не говорило".

[Moon]

Оффтоп (текст не по теме)

Сиунов Н.С. с 1955 ректор УПИ.Странно было бы,если  какая-то кафедра не подчинялась ректору.

Идите и разбирайтесь,  представителем в УПИ какой организации являлся Ортюков. А только потом позволяйте себе публичные высказывания  с выводами.
  Каждый может ошибаться. Но упорото отстаивать свои заблуждения - это удел не каждого.
 

Добавлено позже:

А исследовательница Галина туда вас и не звала, что ж вы за ней бредете, да еще и так расстраиваетесь ? Идет человек своей дорогой, ну и пусть себе идет, какие проблемы?

1.  Проблема в дезинформации.
  2.  Галина не  может быть названа "исследовательница".

[Агаша]

Идите и разбирайтесь,  представителем в УПИ какой организации являлся Ортюков.

Вы сами идите и разбирайтесь,если с военруками не знакомы были.

Военный руководитель (военрук) — должность штатного преподавателя начальной военной подготовки в общеобразовательной школе, среднем специальном учебном заведении и в учебном заведении системы профессионально технического образования

А военная кафедра,это и есть военруки с большими полномочиями.

53. Начальник военной кафедры подчиняется непосредственно ректору высшего учебного заведения, а по вопросам соблюдения правил эксплуатации, обеспечения сохранности, военной техники, организации обучения граждан по программе военной подготовки, их итоговой аттестации, повышения квалификации подчиненных работников - уполномоченным должностным лицам Министерства обороны Российской Федерации.
Права и обязанности начальника военной кафедры определяются настоящим Положением, общевоинскими уставами Вооруженных Сил Российской Федерации и уставом высшего учебного заведения.
Начальнику военной кафедры в пределах его полномочий предоставляется право подписи служебных документов.
54. Перечень отчетных документов, а также документов, которые разрабатываются и ведутся на военной кафедре, документов по планированию, организации проведения образовательной деятельности, учету граждан, проходящих военную подготовку, по учету и обслуживанию военной техники, устанавливается Министерством обороны Российской Федерации и Министерством образования и науки Российской Федерации.
 
IX. КОНТРОЛЬ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ВОЕННОЙ КАФЕДРЫ
 
55. Контроль организации деятельности военной кафедры и проведения военной подготовки осуществляется комиссиями Министерства обороны Российской Федерации в соответствии с планом проверок, согласованным с Министерством образования и науки Российской Федерации и утвержденным Министром обороны Российской Федерации, в порядке, установленном совместно Министерством обороны Российской Федерации и Министерством образования и науки Российской Федерации.
 

Добавлено позже:

Военные (военно-морские) кафедры высших учебных заведений, создаваемые с целью проведения военной подготовки студентов (курсантов) высших учебных заведений по программе офицеров запаса <*>, содержатся за счет штатной численности соответствующих вузов.

--------------------------------

<*> В дальнейшем именуются: военная подготовка студентов (курсантов) высших учебных заведений по программе офицеров запаса - военная подготовка; военные (военно-морские) кафедры - военные кафедры; студенты (курсанты) высших учебных заведений - студенты; высшие учебные заведения - вузы.

Штатные расписания военных кафедр утверждаются Государственным комитетом СССР по народному образованию.

Передача штатных единиц с военных кафедр в другие структурные подразделения вузов, а также использование личного состава военных кафедр не по назначению не допускаются.

Добавлено позже:
А кто в штате,на того и табель составляется,а если табель,то и об отсутствии на длительный срок ректор должен быть предупрежден.Без ведома Сиунова никакой Ортюков никуда бы по собственной инициативе не двинулся.И если бы министерство обороны его отправило,то по договоренности с Сиуновом.

[Moon]

Оффтоп (текст не по теме)

53. Начальник военной кафедры подчиняется непосредственно ректору высшего учебного заведения, а по вопросам соблюдения правил эксплуатации, обеспечения сохранности, военной техники, организации обучения граждан по программе военной подготовки, их итоговой аттестации, повышения квалификации подчиненных работников - уполномоченным должностным лицам Министерства обороны Российской Федерации.

ха!ха!  отсюда списала 
  https://rg.ru/2008/03/15/voen-dok.html  параграф 53 из VI. Работники военной кафедры
[удалено модератором]

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1 Правил форума

[Агаша]

параграф 53 из VI. Работники военной кафедры

Докажите,что это было не так?Факты в студию!

[Moon]

Оффтоп (текст не по теме)

Оффтоп (текст не по теме)

Докажите,что это было не так?Факты в студию!

Фигу когда нибудь видала?
https://humorial.ru/images/matherials/4/4030/m4030_large.jpg?1329807823

докажите, что заявленное  в  http://taina.li/forum/index.php?topic=9323.msg634551#msg634551  имеет под собой хоть какое нибудь основание.

Разворачиваемый текст

Поиски начались только лишь по настоянию родителей туристов.
.Когда Колеватова обращалась к Федченко

?

  Неверно.

Возможно это и есть главная сила в организации поисков.

Невозможно

 

Сначала Федченко.От Федченко узнает Сиунов и тогда завертелось,

Неверно

 

Ортюков-то подчинялся Сиунову

.
  Неверно

Значит только после получении информации начальника он и мог отлучаться из института

..

  У него был иной начальник

"После звонка из турклуба УПИ И. Ф .Рягин по нашей просьбе по памяти восстановил маршрут и нанес его на карту, которую я лично 19 февраля передала полковнику Ортюкову (он первым вылетел на поиски группы).

"
  Верно. Но о чем говорит эта фраза?

Комментарий администрации
Нарушение п.2.1 Правил форума

[Сергей В.]

Оффтоп (текст не по теме)

Фигу когда нибудь видала?
https://humorial.ru/images/matherials/4/4030/m4030_large.jpg?1329807823

А

я считаю, что Мун опять опозорилась. И не только с фигурой из 3х пальцев и базарным тоном, но с подчиненностью военной кафедры тоже.

[Агаша]

Фигу когда нибудь видала?

Фактов нету,нервишки сдают.(((((

"
  Верно. Но о чем говорит эта фраза?

Ни о чем.Отдала карты первому попавшемуся человеку в военной форме потому,что остальные были на лекции..

Приказание о выезде в город Ивдель для организации поисков группы туристов я получил 24 февраля 1959 г.Ортюков.

19 февраля-четверг.
23февраля-понедельник.

С 1946 года полюбившийся жителям огромной страны праздник стали назвать Днем Советской Армии и Военно-Морского Флота. Традиционно в этот день чествовали всех военных, к которым после войны мог отнести себя практически каждый гражданин. Постепенно с праздником начали поздравлять всех мужчин, даже тех, кто никогда не служил в армии.

[Moon]

А я считаю, что Мун опять опозорилась. И не только с фигурой из 3х пальцев и базарным тоном, но с подчиненностью военной кафедры тоже.

СергейВ много чего "считал", что в последствии  оказалось полной фигней.
  Лучше б помог Агаше понять, кем был Ортюков.
 

[Vietnamka]

Сергей В.,
Я сейчас уберу все под кат. Там принципиальные есть моменты? Подчинение ортюкова? Потомучто не читала и читать не собираюсь.
Он находится в штате УПи и подчиняется руководству упи.

[Аскер]

Сергей В.,
Я сейчас уберу все под кат. Там принципиальные есть моменты? Подчинение ортюкова? Потомучто не читала и читать не собираюсь.
Он находится в штате УПи и подчиняется руководству упи.

Непонятен предмет спора. У военрука двойное подчинение.
Как преподаватель УПИ он находится в штате УПи и подчиняется руководству УПИ. Как военный он подчиняется руководству округа.
Ну так и работник медсанчасти УПИ, находясь в штате и безусловно подчиняясь руководству - как-то относится и к Минздраву.
Что они должны делать, если вдруг обе начальственные ветви начнутдавать взаимоисключающие приказы? Наверное - обращаться наверх, к арбитру, в лице КПСС.

[Агаша]

Разворачиваемый текст

№ 224

ПРИКАЗ ЗАМЕСТИТЕЛЯ НАРОДНОГО КОМИССАРА ОБОРОНЫ

О ВОЕННОЙ ПОДГОТОВКЕ СТУДЕНТОВ ВЫСШИХ

УЧЕБНЫХ ЗАВЕДЕНИЙ

№ 75 30 мая 1944 г.

Объявляя для руководства и исполнения Постановление Совета Народных Комиссаров Союза ССР от 13.4.1944 года № 413 “О военной подготовке студентов высших учебных заведений”,

приказываю:

П. Начальники военных кафедр, начальники учебных частей и военные преподаватели

8. Военная подготовка студентов высших учебных заведений проводится начальниками военных кафедр и профессорско-преподавательским составом, назначаемыми из лиц генеральского и офицерского состава кадра и запаса Красной Армии.

Примечание. Генералы и офицеры, назначенные на должности начальников и инспекторов отделов военной подготовки наркоматов (ве-

286

домств)^ начальников военных кафедр, начальников учебных частей, и преподаватели военных кафедр из числа состоящих на действительной военной службе, остаются в кадрах Красной Армии и за ними сохраняются все права, преимущества и льготы, установленные для военнослужащих.

9. Назначение, перемещение и увольнение начальников военных кафедр производится совместным приказом Комитета по делам высшей школы при Совнаркоме СССР и Народного комиссаритата обороны СССР.

10. В вузах с числом студентов свыше 500 человек устанавливается должность начальника учебной части военной кафедры.

Начальники учебных частей кафедр оплачиваются по должности преподавателя, а в вузах с количеством студентов, превышающих 1500 человек, — по должности старшего преподавателя.

11. Назначение и увольнение начальников и инспекторов отделов военной подготовки наркоматов (ведомств), начальников учебных частей и военных преподавателей производится:

а) состоящих на действительной военной службе — Народным комиссариатом обороны СССР по согласованию с народными комиссариатами (ведомствами) ;

б) состоящих в запасе — директорами высших учебных заведений по согласованию с местными военными комиссариатами.

12. Начальники и инспектора отделов военной подготовки Комитета по делам высшей школы, наркоматов (ведомств), начальники военных кафедр, начальники учебных частей, военные преподаватели и преподаватели физической подготовки высших учебных заведений получают заработную плату:

а) состоящие на действительной военной службе — не ниже получаемого ими оклада по последней должности в Красной Армии;

б) состоящие в запасе — по должностным окладам, установленным для профессорско-преподавательского состава высших учебных заведений постановлением Совнаркома СССР от 13 сентября 1942 г., № 1532.

13. В педагогический стаж начальников военных кафедр, начальников учебных частей и преподавателей военных дисциплин засчитывается время службы на должностях начальствующего состава в Красной Армии, а также на должностях преподавателей военных учебных заведений.

14. Начальники и инспектора военных отделов наркоматов (ведомств), начальники военных кафедр, начальники учебных частей, военные преподаватели физической подготовки, состоящие в запасе, имеют право носить военную форму со знаками различия по присвоенному им воинскому званию.

III. Материальное обеспечение военной подготовки

15. Снабжение вузов учебным оружием, патронами, образцами вооружения, программами, уставами, военно-учебными пособиями возлагается на Народный комиссариат обороны, по сметам и за счет средств НКО, а снабжение всем остальным учебным имуществом производится народными комиссариатами (ведомствами), в ведении которых состоят высшие учебные заведения.

16. В каждом высшем учебном заведении отводятся специальные помещения под военные кабинеты, склады оружия и прочего военно-учебного имущества, оборудуются гимнастические залы, учебные полигоны, спортивные площадки и гимнастические городки.

17. Начальник военной кафедры персонально отвечает за полную сохранность, качественное состояние и строгий учет оружия, патронов и прочего военно-учебного имущества высшего учебного заведения.

Это в войну было.

Это в войну было.

Добавлено позже:

У военрука двойное подчинение.

Хочу хожу в институт,хочу не хожу и никого не предупреждаю?Разговор о чем?Мог ли Ортюков без ведома Сиунова начать поиски туристов?Вьетнамка искала третью силу и считаю,что Федченко и есть та сила,что заставила всех крутиться.Ортюков без ведома Сиунова ничего бы не стал предпринимать.Он мог сам пойти к Сиунову и доложить обстановку с туристами,но через голову прыгать бы не стал.

[Moon]

Сергей В.,
Я сейчас уберу все под кат. Там принципиальные есть моменты? Подчинение ортюкова? Потомучто не читала и читать не собираюсь.
Он находится в штате УПи и подчиняется руководству упи.

Он в штате УПИ? Имеете штатное расписание?
    Хоть бы это
https://sites.google.com/site/hibinaud/home/dopros-svidetela-ortukova-g-s
, включив голову, внимательно прочли и попытались осознать.
  ---------------------------
   
    Под кат - правильно.
    Чтоб не мешались под ногами со своей ерундой.
    Не мешали дальше развивать свои ни на чем не основанные  домыслы.
    Ни одна заявленная тема автора  не закончилась ни одним выводом.    
    Ведь ерунда же полная, здесь   http://taina.li/forum/index.php?topic=9323.msg634064#msg634064  и здесь  http://taina.li/forum/index.php?topic=9323.msg634757#msg634757
     Ну поднаврала, и что?  Привычное дело все искажать до неузнаваемости. Нагадить и пойти дальше, на фиг читать замечания, а тем более на них отвечать,  - это то не имеет никакого отношения к наполеоновской заявке , обозначенной как название темы.
  -----
   А это кто?

Сергей В.,
Я сейчас уберу все под кат. Там принципиальные есть моменты?

Местный разводящий?
    Караул!

[фугас]

А что такое ЗАС?


Засекречивающая аппаратура связи (ЗАС) - аппаратура шифрования, применяемая для зашифрования и расшифрования информации непосредственно в процессе ее передачи и приема. Аппаратура ЗАС позволяет зашифровывать телеграфные передачи, телефонные переговоры, фототелеграфные изображения и импульсную информацию.

[Сергей В.]

У военрука двойное подчинение.
Как преподаватель УПИ он находится в штате УПи и подчиняется руководству УПИ. Как военный он подчиняется руководству округа.

Совершенно верно, двойное. Только в ВУЗе все немного сложнее, т.к. военруки это отставники, а на военкафедрах в основном строевые офицеры. И еще у начальника кафедры начальники несколько неравноценные: ректор близко, а второразрядный отдел учебных заведений округа далеко. В документах, процитированных Агашей, все правильно отражено: административно ректору, методически округу плюс офицеры-преподы считаются проходящими службу со всеми вытекающими. В целом, чистые строевики считают службу на военкафедре синекурой.

Я сейчас уберу все под кат.

Не возражаю. На усмотрение топикстартера.

[lastochka]

Хоть бы это
https://sites.google.com/site/hibinaud/home/dopros-svidetela-ortukova-g-s

Я извиняюсь заранее, но, может быть, имелось в виду, что на это надо обратить внимание?:
"ПРИКАЗАНИЕ о выезде в город Ивдель для организации поисков группы туристов я получил..."

и далее по тексту - вся его деятельность, явно попадающая уже не под Ректора УПИ, а под второе место работы службы?

Приказание Ректоры ВУЗов не дают...
Тем более, Ректор ВУЗа не может издавать Приказы своим сотрудникам отправляться на розыскные мероприятия кого-либо и куда-либо.
Ни Приказ такой издать не может, а отдел кадров не сможет оформить командировку на основании такого "Приказа".

Я думаю, военное начальство Ортюкова предоставило Ректору УПИ какие-то необходимые в такой ситуации распорядительные документы на "заимствование штатного преподавателя" для работ вне стен института и вне основной деятельности института.

[Moon]

Я извиняюсь заранее, но, может быть, имелось в виду, что на это надо обратить внимание?:
"ПРИКАЗАНИЕ о выезде в город Ивдель для организации поисков группы туристов я получил..."

и далее по тексту - вся его деятельность, явно попадающая уже не под Ректора УПИ, а под второе место работы службы?

Приказание Ректоры ВУЗов не дают...

Не было никакого второго подчинения. Было одно единственное.  И Это не УПИ.
Пусть трудятся, ищут, думают и т.д.
 

[Агаша]

Не было никакого второго подчинения. Было одно единственное.  И Это не УПИ.
Пусть трудятся, ищут, думают и т.д.

С 1950 по 1956 годы был секретарем военного Совета у легендарного опального, в то время министра обороны СССР Георгия Константиновича Жукова. Окончив курсы для командиров дивизии при Военной Академии имени Фрунзе, Георгий Семенович Ортюков, возвратился из Москвы в Свердловск и еще три года служил в штабе Уральского Военного округа, а после демобилизации(запаса) в 1956 году начал преподавать тактику, будучи одновременно назначен начальником учебной части военной кафедры УПИ.

Он был запасником и по положению 1944 года мог носить форму и звание,полученное ране.

11. Назначение и увольнение начальников и инспекторов отделов военной подготовки наркоматов (ведомств), начальников учебных частей и военных преподавателей производится:

а) состоящих на действительной военной службе — Народным комиссариатом обороны СССР по согласованию с народными комиссариатами (ведомствами) ;

б) состоящих в запасе — директорами высших учебных заведений по согласованию с местными военными комиссариатами.

Добавлено позже:
Захотел ректор уволить за прогулы или запьянку и уволит,а военное ведомство не будет против.

Добавлено позже:

Хоть бы это

Опять ни о чем.

[lastochka]

Агаша, но ведь Ортюков не отправился ни на пьянку, ни в загулы-прогулы.
В этой ситуации, согласно трудовому кодексу, непосредственный начальник "Преподавателя спецкафедры УПИ" в стенах УПИ - ректор УПИ - мог и имел бы полное право вынести ему выговор вплоть до увольнения.
В рамках ТК.

Но Ортюков получил ПРИКАЗ
https://sites.google.com/site/hibinaud/home/dopros-svidetela-ortukova-g-s
И он, при даче показаний
"Прокурору следственного отдела прокуратуры Свердловской области мл. советнику юстиции Романову"
НЕ раскрывает - ОТ КОГО он этот приказ получил:
"Приказание о выезде в город Ивдель для организации поисков группы туристов я получил"
И его прокурор НЕ просит это уточнить!

далее:
Прибыв в город Ивдель в тот же день и СОЗВАВ совещание (кто конкретно созывал? Сам Ортюков?) под председательством 1 секретаря ГК КПСС тов. Проданова И.С., - На совещании присутствовали Начальник Управления Ивдельлага тов. Иванов, Начальник Северной экспедиции тов. Сульман, Начальник отряда ГВФ Свердловска, Прокурор Ивдельского района Темпалов В.И. Нами было выработано решение о выброске десантов на весь маршрут похода группы спортсменов Дятлова."
(и тут он вдруг в горячем поту вспоминает, что не отпросился у Ректора УПИ... теперь точно уволят по статье)

Ничего себе деятельность ПРОСТОГО преподавателя...

[Агаша]

(и тут он вдруг в горячем поту вспоминает, что не отпросился у Ректора УПИ... теперь точно уволят по статье)

Ерунду-то не пишите.Все кафедры подчиняются ректору,а военная сама по себе.

[lastochka]

Ерунду-то не пишите.Все кафедры подчиняются ректору,а военная сама по себе.

"Штатное расписание военной кафедры разрабатывается
университетом, согласовывается с федеральным органом исполнительной
власти, осуществляющим полномочия учредителя этого высшего учебного
заведения, и Министерством обороны Российской Федерации и
утверждается ректором."

http://mgsu.ru/employees/Centr-monitoringa-i-kachestva/dokumenty/Polozhenie_o_voennoy_kafedre_Vypusk_1.pdf

Сейчас так.
Как было в 1959-ом - не знаю.
Думаю - также.
Все трудозанятые в бюджетном учреждении обязаны были быть привязаны к штатному расписанию.
Так как оно содержит зарплатные ставки.
Это бюджетирование (финансирование).

Думаю - Ортюков состоял в штате.
И на него в УПИ - распространялось трудовое законодательство.
Но и Министерство обороны также имело на него "воздействие" в определенной мере.
И указания Министерства обороны были (думаю и сейчас так есть) приоритетны перед служебными обязанностями преподавателя в стенах ВУЗа.

Поэтому работал он себе как Преподаватель кафедры до определенного момента.
Пока "Родина не позвала" (Министерство обороны).

[Агаша]

Как было в 1959-ом - не знаю.

Так же и было.

[Vietnamka]

lastochka,
А вы не хотите почитать весь протокол, не выдергивая фраз? С кем прибыл Ортбков в Ивдель?
В приведённом вами абзаце он перечисляет только местных.
По поводу слова "приказ". А как называется распоряжение ректора или начальника? Вообще-то именно приказ.
Ортюков, отставник с 1956 года с правом ношения военной формы, не дав кафедры. Зав учебной частью это внутренняя кухня кафедры.
Преподаватели военной кафедры (ещё раз) входят в состав института, получают зарплату инстиута, пишут заявление на отпуск на имя директора инстиута, и тд и тп.
Работа военной кафедры контролируется МО. Так же как работа врача контролируется МЗ. Но дать отгул или приказать поехать в командировку может только главный врач конкретного лечебного учреждения и никогда кто-то из структуры МЗ.