Конференция (февраль 2018 г.) - материалы и обсуждение

[arhelon]

Не отвлекаемся.) Слушаем подполковника - https://yadi.sk/i/fymYk-Ac3S96uK

А это он про что?  Два раза прослушала - сложилось впечатление, что про советский аналог Аненэрбе. 

[нертин]

.. Да ?.. Ну пояснили бы хотя б в два слова, а то эти причудливые ссылки не всегда отзывчиво открываются ..

[arhelon]

.. Да ?.. Ну пояснили бы хотя б в два слова

Был создан отдел КГБ по изучению мест силы, дающих Власть над миром (ну, типа, Кольца Всевластия). Он нашел одну такую гору где-то в районе гибели ГД.
 Продолжение следует ...
 Надо послушать в третий раз ... может, еще что откроется дивное ... волнуется человек.
 Трактовка моя и очень вольная - там много слов, между собой не связанных. 

[нертин]

.. Аааа.., спасибо.. Ну да.., Барченко, Бокий, взвод НКВД, непонятно погибший в тех местах в 30-ые годы.., восходит всё  к тем своеобразно романтическим временам.. Как раз сейчас скопом смотрю  сериал "Энигма"..

[Gulia70]

https://www.youtube.com/watch?v=VU4pGPK4hBo

актриса, которая играла Зину -очень красивая.

Сначала сход снега на палатку ,затем в панической давке туристы сами нанесли друг другу смертельные травмы".Даже книгу издал.

немного не так. сами нанесли  -такого я не слышала.
"где можно получить травмы - эксперты говорят, что только в давке, а где давка была? в палатке"
он много консультировался, и у него есть заключение каких-то уважаемых экспертов, как он говорит -было бы любопытно почитать.

[нертин]

Оффтоп (текст не по теме)

.. Не.., ну да, смотрел вот "Энигму", пока на "чуди белоглазой" не устал окончательно.., но грибов ни псилоцибиков, ни кордицепсов там помянутых не ел, хотя в "мануале" форума писал и про те и про другие.. Но с какого ж  .."перегруза" я очутился автором этой темы .., ну вы там поосторожнее, "адмистрю.." то есть Администрация.., я ведь не молоденький и привык жить под ласковым "розовым" светом ..

[nemo]

А как называется фильм про который актриса говорит?
И его гдето скачать можно?

[Gulia70]

А как называется фильм про который актриса говорит?
И его гдето скачать можно?

это больше документальный фильм с элементами художественной реконструкции.
1 серия

https://www.youtube.com/watch?v=TfF-Ya5Ymyg

2-я

https://www.youtube.com/watch?v=nh_tX9BqVe4

[WladimirP]

Ну пояснили бы хотя б в два слова, а то эти причудливые ссылки не всегда отзывчиво открываются .

Мою "причудливую ссылку"

Ролик был записан для Конеренции 2018, но, так понимаю, не вошел в официальную часть.
https://yadi.sk/i/00A0HwjE3Risvp

КАН выложил на ютуб

https://www.youtube.com/watch?v=16iQOPa1LEQ

[нертин]

 .. Ох, и сколько ж уже разнокалиберной видеочешуи разномастные "криэйторы" наваяли.. А эта двухсерийная худреконструкция образца 13-го года на взгляд из 18-го вообще смахивает на какой-то боевичок псевдоаналитического толка..
.. Нда.,. ну а как показывает практика, открывать выложенное КАНом - это не та практика ..

[konder]

По мере возможности выложу, если фонд не опередит.

Не сочтите за наглость,а можно выстпление Владимира Дмитриевича выложить?

[фугас]

Хрущева и Брежнева связали с загадкой перевала Дятлова 
РАМБЛЕР 20 часов назад

Первый секретарь ЦК КПСС Никита Хрущев и будущий генсек Леонид Брежнев могли знать причину гибели «группы Дятлова». Об этом сообщает «Ура.ру».
На конференции в Екатеринбурге, где каждый год собираются исследователи загадки перевала Дятлова, «подполковник в отставке» Александр Королев рассказал, что Иосиф Сталин знал о существовании на Северном Урале «места силы», а Хрущев хотел это место отыскать.
По мнению Королева, именно Хрущев отправил к горе Отортен экспедицию туристов, которые на самом деле были агентами КГБ, «обреченными на гибель». По словам Королева, люди, которые попадают туда, получают «удар неведомой силы».
Спецкор «Комсомольской правды» Наталья Варсегова и другие исследователи гибели туристов заявила о втором, «настоящем» деле о гибели дятловцев.
По словам журналистки, в документах из архива ЦК КПСС по делу «группы Дятлова», ранее опубликованных газетой, исследовательница Галина Сазонова обнаружила подписи всех членов Политбюро, стоявшие на протоколе обкома (областной комитет КПСС занимался поисками пропавших и контролировал расследование). «Оказывается, когда бумага из протокола обкома пришла в ЦК, там была наложена резолюция Аристова (второй человек после Хрущева) ознакомить всех секретарей ЦК КПСС. И там стоят подписи Брежнева, Фурцевой, Суслова <…>. Неужели Брежнев и остальные знали, как погибли дятловцы?» — отметила она.
На одном из уральских перевалов зимой 1959 года погибли девять туристов-лыжников турклуба Уральского политехнического института. Группу возглавлял Игорь Дятлов, позже перевал получил его имя. Выдвигались разные версии трагедии, в том числе и теории заговора об испытании радиоактивного оружия и контакте с пришельцами. По официальной версии следствия, смерть туристов была вызвана «стихийной силой, преодолеть которую люди были не в состоянии». Далее: https://news.rambler.ru/community/39073178/?utm_content=rnews&utm_medium=read_more&utm_source=copylink

[ЕЛЕНА2013]

Вот ещё по теме обзор. Кратенький,  живенький. 

https://ura.news/articles/1036273803

 

[NERO]

По словам журналистки, в документах из архива ЦК КПСС по делу «группы Дятлова», ранее опубликованных газетой, исследовательница Галина Сазонова обнаружила подписи всех членов Политбюро, стоявшие на протоколе обкома (областной комитет КПСС занимался поисками пропавших и контролировал расследование). «Оказывается, когда бумага из протокола обкома пришла в ЦК, там была наложена резолюция Аристова (второй человек после Хрущева) ознакомить всех секретарей ЦК КПСС. И там стоят подписи Брежнева, Фурцевой, Суслова <…>. Неужели Брежнев и остальные знали, как погибли дятловцы?» — отметила она.

Не всем словам журналистки следует слепо доверять, тем более, когда она ссылается на мнение некой исследовательницы по имени Галина. Аристов, при всех его несомненных положительных качествах, никогда не был "вторым человеком после Хрущева". 
       По сути, Хрущев временно его вознес за поддержку и преданность в 1957, при попытке смещения Кукурузника. Аристов одновременно был и секретарем ЦК КПСС, и членом Политбюро, и зам. председателя Бюро ЦК КПСС по РСФСР (поскольку такой организации, как КП РСФСР попросту не существовало).
А вот членов Политбюро ЦК КПСС на тот момент (21 съезд) было аж 10 чел., и в дальнейшем их кол-во только возрастало.
       Сама по себе резолюция Аристова ознакомить секретарей ЦК КПСС с содержанием доклада обкома означает не больше, чем обычную рутинную работу аппарата ЦК, в данном случае - по факту действительно значимого ЧП,  ведь погибло одновременно 9 чел. Откуда члены Политбюро могли знать о том, КАК погибли дятловцы, если этого не знал никто, включая и обком?
       Вывод - заявление Варсеговой в лучшем случае не более, чем поддержание интереса к ТД, а в худшем - стремление убедить читателей в абсурде, т.е. в наличии "второго" дела, типо настоящего.

[Shura]

Вот ещё по теме обзор. Кратенький,  живенький.

Да, всё очень корректно изложено. Спасибо корреспонденту.

Выступление Анкудинова:
https://drive.google.com/file/d/1HJczcts7soxqZv9cIvU6tjGqUIkroW7t/view?usp=sharing
https://drive.google.com/file/d/1DSPG78vZuBXJ9bKRdrXZm0S-hee410hc/view?usp=sharing
Пришлось менять карту, поэтому небольшой кусочек отсутствует. Надеюсь и полная запись появиться от фонда.

[LANDAU]

стремление убедить читателей в абсурде, т.е. в наличии "второго" дела, типо  настоящего.

Можете доказать абсурдность предположения о наличии "второго" дела?

Оффтоп (текст не по теме)

Или это так, сотрясение воздуха и сбоку смайлик?

она ссылается на мнение некой исследовательницы по имени Галина

А кто эта Галина? Вы, чисто случайно, не в курсе?

[Shura]

- пояснение Бартоломея о изменении поведения Иванова
- женщины (извиняюсь, упустил имя) о метеоракете в Ивделе
https://drive.google.com/file/d/1hkBxjpdps35WdTQz3r1DfMbuoNJkDfld/view?usp=sharing

[Enny]

Некоторые сообщения были перенесены в другую тему »

[Vasya]

Можете доказать абсурдность предположения о наличии "второго" дела?

"Второе" уголовное дело это как истории про снежного человека и НЛО. Вроде, как они должны быть, но точных данных нет.
И более того, в у "второго дела" в отличие от НЛО и йети нет ни одного "свидетеля". Ни в данном конкретном случае, ни из общей практики.

[Vasya]

По словам журналистки, в документах из архива ЦК КПСС по делу «группы Дятлова», ранее опубликованных газетой, исследовательница Галина Сазонова обнаружила подписи всех членов Политбюро, стоявшие на протоколе обкома (областной комитет КПСС занимался поисками пропавших и контролировал расследование). «Оказывается, когда бумага из протокола обкома пришла в ЦК, там была наложена резолюция Аристова (второй человек после Хрущева) ознакомить всех секретарей ЦК КПСС. И там стоят подписи Брежнева, Фурцевой, Суслова <…>. Неужели Брежнев и остальные знали, как погибли дятловцы?» — отметила она.

Позвольте несколько уточнений:
1. Я не фига не понял, как Галина Сазонова "обнаружила подписи всех членов Политбюро" на "документах из архива ЦК КПСС по делу «группы Дятлова», ранее опубликованных газетой". А что сами сотрудники газеты их до публикации в упор не видели?
2. На выписке стоят подписи 8 из 10 секретарей ЦК КПСС, занимавших в тот момент этот пост. Отсутствуют подписи Хрущёва и Куусинена.
3. Секретариат ЦК КПСС в отличие от Президиума (Политбюро) ЦК КПСС был не политическим, а организационно-распорядительным органом. То есть, не вырабатывал политику партии, а претворял её в жизнь через подотчётные низовые парторганизации.
4. Аверкий Аристов будучи Членом Президиума, Секретарём ЦК КПСС, Первым заместителем председателя Бюро ЦК КПСС по РСФСР непосредственно контролировал все российские обкомы и крайкомы.  Роспись им поступившей выписки из заседания бюро Свердловского обкома секретарям ЦК означает постановку им секретарей в известность о решении обкома.
5.Каждый секретарь по своему направлению мог высказать замечание, недовольство или дать ценные указания по данному вопросу в рамках своей курируемой области. Что и было бы отражено в соответствующих резолюциях на документе.
6. Однако, никто этого не сделал. Подпись на документе без резолюции означает полное согласие подписавшего с его текстом.
7. Речь не идёт о коллективной ответственности. Отвечать секретарям ЦК было не за что. Речь идёт, что все в курсе, случилось происшествие, Свердловск принял правильные меры. Всё. Не забудьте, что принцип коллективного руководства партией и страной до избрания в 1989 году Президента СССР никто не отменял.
8. О причинах гибели туристов в выписке нет ни слова и, соответственно, никто из 8 секретарей ЦК на тот момент о них не знал.
9. Но точно известно, что о причинах гибели (ураган) знал Секретарь ЦК Брежнев, который, получив окончательный отчёт из аппарата ЦК в мае, без  комментариев и возражений единолично расписал его в архив.

[ЕЛЕНА2013]

А что сами сотрудники газеты их до публикации в упор не видели?

Так выходит, они их не только ДО, но и  после публикации в упор не видели.

В чём собственно  и расписались. "Спустя год или два..."  Невероятно, но факт.

[Vietnamka]

Ну так и здесь их никто не видел. Стоит ли тогда упрекать кого-то?
А если видели, но молчали (а я не сомневаюсь в прозорливости некоторых исследователей), то может быть стоит предположить, что и с той стороны не вся информация?

[NERO]

Можете доказать абсурдность предположения о наличии "второго" дела?

А оно мне надо? Судя по вопросу и вашей аватарке, вы позиционируете себя как сторонника доказательных теоретических изысканий в науке, в том числе в достаточно тонкой ее сфере . И если так, то вы не можете не понимать, что предметом доказывания может быть наличие, а не отсутствие чего-то эфемерного (то бишь абсурдного). Дерзайте сами, а я глупостями не занимаюсь. Почти

Оффтоп (текст не по теме)

Или это так, сотрясение воздуха и сбоку смайлик?
Цитата: NERO - вчера в 13:08
 она ссылается на мнение некой исследовательницы по имени Галина
А кто эта Галина? Вы, чисто случайно, не в курсе?

А что это за девушка и с кем она живет? А вдруг она не курит, а вдруг она не пьет? Не, я не в курсе. Чисто случайно.             
     Однако в вопросе поисков "второго" дела вы можете, если захотите, взять на вооружение ее потрясную энергичность, или даже предложить  исследовательнице Галине совместно поучаствовать в проекте по обнаружению несуществующего - дело ваше. А вот переход на личности, в частности, на ув.Васю - дело уже совсем не ваше, а потому и не вам решать, интересно его мнение кому-либо, или нет.
     Посему незначительная, но очень убедительная  просьба - держать эмоции при себе и не допускать некрасивых вещей. Как говаривал один известный персонаж, дело он свое добре знает.

[Laura]

Некоторые сообщения были перенесены в другую тему »

[Сивухин, просто Сивухин]

И если так, то вы не можете не понимать, что предметом доказывания может быть наличие, а не отсутствие чего-то эфемерного

Не всё так просто.
Предметом теоремы Ферма является утверждение об ОТСУТСТВИИ определённого сочетания чисел. За доказательство объявлена премия )

[NERO]

Вот ещё по теме обзор. Кратенький,  живенький. 

И "скромненький". В этом смысле не может не восхищать давняя и одиозная затея Фонда устроить Нью-ХолатЧахль за два ярда.

Добавлено позже:

Оффтоп (текст не по теме)

Не всё так просто.

Ну отчего же?
     Вам поболтать, или показать себя? Ув.ВАБ, вопрос поставлен в отношении конкретного второго дела. Если вы согласны с такой постановкой - какие проблемы? Объединяйтесь с ЛАУ и исследовательницей Галиной, ищите - м.б. обрящете. Извините за резкость.

     Или ВАБ - это Рябухин? И тоже просто?

[Combinator]

Оффтоп (текст не по теме)

Не всё так просто.
Предметом теоремы Ферма является утверждение об ОТСУТСТВИИ определённого сочетания чисел. За доказательство объявлена премия )

К слову, теорему Ферма доказали уже четверть века тому назад. Но премию, насколько мне известно, зажали.

[LANDAU]

Оффтоп (текст не по теме)

Судя по вопросу и вашей аватарке, вы позиционируете себя как сторонника доказательных теоретических изысканий в науке, в том числе в достаточно тонкой ее сфере . И если так, то вы не можете не понимать, что предметом доказывания может быть наличие, а не отсутствие чего-то эфемерного (то бишь абсурдного). Дерзайте сами, а я глупостями не занимаюсь.

А у меня есть вопрос на аватарке? Это вы про числовой или буквенный  номерной знак на квадрике??)))).
Один про Ети с НЛО, другой про глюки на авке и ... Судя по очередному многословно-бессодержательному  ответу, сродни вообще бессвязному набору слов -  только и исключительно  эфемерные сущности вас и беспокоят.  Поэтому вы уж дальше

Дерзайте сами, а я глупостями не занимаюсь

[Moon]

Ну так и здесь их никто не видел. Стоит ли тогда упрекать кого-то?
А если видели, но молчали (а я не сомневаюсь в прозорливости некоторых исследователей), то может быть стоит предположить, что и с той стороны не вся информация?

А что такого экстраординарного в наличии этих подписей? Обычная практика информирования в  коллективном  управлении страной.
  Из мухи раздувают слона, в то время как проходят мимо, в упор не видя, истинно значимой информации.

[Slalom]

- Те кому есть что сказать , нехватает времени .

Вы девушка ошибаетесь .
Те кому есть что  СКАЗАТЬ тут ненужны . Кто Позволит сказать хоть слово .

Взять меня . Бомба - Альтернатива от Игорены .
Рассказать шансов нет .
Поймите люди . Там СМИ  и напишут .

Ядерный же взрыв будет .
СиШ в палатке
- резали корейку , пили спирт
- лыжная палка их рук дело
- Палатку рвали и резали Они .

Ну кто позволит сказать хоть слово на Конфе Алентьеву Игорю ( плотник рабочий )
Я вас прошу - Не надо Наивности .

ВСЕ НОВОЕ - ЗАПРЕЩЕНО !

Конференция это ПРОВЕРЕННЫЕ люди . Говорящие то что надо .
Нивкоем случае ничего нового , интересного .
Принцип сохранения .
Сохранить достигнутое .