Нострадамус

[Картаус]

На сайте часто его вспоминают, катрены цитируют, а темы отдельной до сих пор не было.
Выкладывайте, кто что думает, цитируйте, спорьте. Человек был интересный.
По моему мнению, над "Центуриями" работал не он один. Слишком большой объем.
И слова из разных языков, объединенных общим алфавитом, он употреблял не зря.
 

[BIF]

Он самый распипренный из всех гадателей.Он достоверно предсказал смерть какого то короля на турнире. Предсказание про гистера выглядит весьма правдоподобно, если подразумевать гитлера. Но сейчас трудно сказать что есть его а что ему приписали задним числом.

[Картаус]

У него есть пара предсказаний с точной датировкой - о Короле Устрашения (так называли солнечное затмение), в седьмом месяце 1999 года(было в начале августа), и о смене календаря в 1792 году (в письме Генриху II, кстати, это его на турнире убили).
В основном, однозначно толковать катрены весьма затруднительно. В них есть намеки, не позволяющие причислять Нострадамуса к шарлатанам, но четкого ответа все равно не получить. Практически все катрены написаны весьма туманно. Кроме первого.
1.1
 ESTANT assis de nuict secret estude
 Seul repose sur la selle dairain
 Flambe exigue sortant de solitude
 Feit proferer qui n est a croire vain.

"Я сижу ночью в потайном кабинете, опершись на бронзовую подставку. Слабое пламя, выходящее из одиночества, дарует свободу тому, во что веришь не напрасно"

В первом издании центурий 1555 года, содержится 353 катрена. В тринадцати (если не ошибаюсь) из них содержатся выделенные слова. В завещании Нострадамуса есть указание раздать тринадцати нищим по шести су. Там же есть распоряжение окружить гроб четырьмя свечами.
Попробуйте догадаться, что такое "слабое пламя. выходящее из одиночества".

Добавлено позже:
Кстати о выделенных словах. Многие в своих изысканиях на них опираются, но даже в ранних изданиях эти слова выделены не везде.
Для сравнения:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Первый снимок - с издания 1555 года, Вена, второй - с издания 1557 года, Лион.

[Дмитрий Карягин]

По моему мнению, над "Центуриями" работал не он один. Слишком большой объем.

Любое произведение,созданное до середины 17 столетия,вызывает очень большие сомнения в авторстве и датировке.

Добавлено позже:

Человек был интересный.

Если только был. Специально Нострадамусом никогда не интересовался. Поэтому наугад. . .
Когда стал широко известен? Когда обнаружены самые первые издания?
Ведь наверняка лет через двести после общепринятой даты смерти.
Ну вот тогда,вероятно,и сочинили катрены,заодно придумав им загадочного автора.

[Инна369]

Если только был. Специально Нострадамусом никогда не интересовался. Поэтому наугад. . .
Когда стал широко известен? Когда обнаружены самые первые издания?
Ведь наверняка лет через двести после общепринятой даты смерти.
Ну вот тогда,вероятно,и сочинили катрены,заодно придумав им загадочного автора.

Интересное предположение , прочитав его я сходу "нашла" авторов , ну вы понимаете кого , этих , которые закулисные кукловоды.. А что , я б не удивилась...

[Картаус]

В "Гаргантюа и Пантагрюэле" Рабле (они были друзьями по университету) изобразил его в виде Оракула Волшебной Бутылки. Там же есть пародии на пророчества.
Центурии издавались при жизни автора, его упоминают в дипломатических переписках, книг сохранилось много, одна, вроде бы, даже в Ленинской библиотеке имеется.
Другое дело, что катренами часто пользовались в корыстных целях. Геббельс, во время оккупации Франции, при Наполеоне (хотя сам он этим не интересовался), во время Великой Французской революции.
В инете куча сайтов, посвященных Нострадамусу. Там есть и его полная биография и факсимиле его книг и писем.

[Лия с.]

А обсуждалось ли где-то его якобы предсказание о  гибели группы Дятлова? Если да,подскажите,пожалуйста,в какой теме?

[Gulia70]

А обсуждалось ли где-то его якобы предсказание о  гибели группы Дятлова? Если да,подскажите,пожалуйста,в какой теме?

Лия, вот здесь посмотрите
http://taina.li/forum/index.php?topic=3521.150

[Дмитрий Карягин]

В "Гаргантюа и Пантагрюэле" Рабле (они были друзьями по университету) изобразил его в виде Оракула Волшебной Бутылки. Там же есть пародии на пророчества.

Есть такое мнение,что книга Рабле вообще является зашифрованным алхимическим трактатом.
http://golovinfond.ru/content/fransua-rable-voyazh-k-dionisu

Добавлено позже:

Центурии издавались при жизни автора, его упоминают в дипломатических переписках, книг сохранилось много, одна, вроде бы, даже в Ленинской библиотеке имеется.
Другое дело, что катренами часто пользовались в корыстных целях. Геббельс, во время оккупации Франции, при Наполеоне (хотя сам он этим не интересовался), во время Великой Французской революции.
В инете куча сайтов, посвященных Нострадамусу. Там есть и его полная биография и факсимиле его книг и писем.

Границы истории-2
http://galkovsky.livejournal.com/2015/05/14/
Границы истории-3
http://galkovsky.livejournal.com/2015/05/26/

[Дмитрий Карягин]

Интересное предположение , прочитав его я сходу "нашла" авторов , ну вы понимаете кого , этих , которые закулисные кукловоды.. А что , я б не удивилась...

Иногда в голову приходят странные мысли. . . Если в название известного лермонтовского стихотворения вставить дополнительную букву,то получатся удивительные "катрены"  :

    Белеет ПарВус одинокий. . .

[Картаус]

Галковский мутит воду не первый. Был такой Николай Морозов, народоволец и масон. Он говорил, что античность выдумана ушлыми венецианцами и флорентийцами.

[KAMA]

Нострадамус. Эп.205

"В это же время третий король Севера , слыша плач народа первого титула , поднимет очень мощную армию и пройдет проливами" (с)

 

[Картаус]

В другой версии: "... третий Король Аквилонский, услышав стоны народа о своем главном титуле...". Немного совпадает с признаками прихода Православного Царя, который должен появиться, когда народ покается и пожалеет, что царя нет. Некоторые ожидают его прихода в этом году.

[KAMA]

Читала трактовку , что "народ первого титула" это который был при Иисусе (во времена и рядом территориально) , сирийцы например.
Ну а король Севера это из России , причем не император т.е. не шеф империи. (Сталин -император,по той трактовке,например )

[Картаус]

Катрены, по содержанию напоминающие историю ГД:

1.81
Из человеческого стада выделят девятерых,
Их лишат возможности услышать советы и мнения [людей],
Их судьбы будут различны с самого начала.
Каппа, Фита, Лямбда - убиты, изгнаны, потеряны.

2.20
Братья и сестры, плененные в разных местах,
Будут все приведены к монарху,
На них будет неприятно смотреть, [так как] их слуховые органы /На них смотреть их слуховые ответвления, жилы/
Подбородки, лбы, носы будут обезображены /Неприятно видеть [на] подбородке, лбу, носу знаки/.

5.65
Внезапно придет очень большой страх,
От главных [участников] дело будет скрыто /Главные скроются от дела/,
И вспыхнувшей дамы больше не увидят,
От этого мало помалу великие [люди] поссорятся.

5.91
В большом походе, о котором скажут много лживого /На большом рынке, о котором говорили лжецы/,
Возле водопада на Афинском поле
Их застанет врасплох легкая кавалерия,
[Из-за, через] албанцев Марс, Лев, Сатурн, один с Водолея /?/.

7.18
Осажденные подпишут /раскрасят/ пакты,
Через семь дней произойдет жестокий исход /выход/,
Отброшены обратно /внутрь/, огонь, кровь. Семь убиты топором,
Дама, заботившаяся о мире, будет пленена.

8.44
Незаконнорожденный /благородный/ Огмий /?/
От семи до девяти свернут с дороги.
К королю издалека придет друг получеловека,
Обладающий силой должен в Наварре из-за По /перед По/ пасть ниц /Должна в Наварре пасть сила По/.

8.56
Слабая группировка /банда/ захватит землю,
Те, кто находился высоко, будут издавать ужасные крики.
Большое стадо живых существ потревожит это место.
Возле Д. выпадет туман /туча/, будут обнаружены надписи.

9.4
На следующий год благодаря потопу будут найдены
И избраны два предводителя, но первый не удержится у власти.
Бежать от темноты /тени/ - в этом спасение для одного из них,
А первому поможет разрушенная хижина.

[Дмитрий Карягин]

Читал когда-то в "Науке и религии" ,что Магда Геббельс подала идею разбрасывать с самолетов над Британией листовки с катренами Нострадамуса.

[Картаус]

Тоже про это читал. Насчет войны: 5.94
"Перейдут к великой Германии
Брабант, Фландрия, Гент, Брюгге и Болонья,
Святое перемирие, [потом] великий Герцог Армении
Осадит Вену и Кельн."
Также в паре катренов, по-моему, упоминается "Гистер".

Вот, нашел:

2.24
Дикие звери от голода пересекут реки,
Большая часть лагеря /поля/ будет против Гистера,
В железную клетку засадят знаменитого человека,
Когда ничто не защитит /не будет наблюдать/ дитя Германии.

4.68
В близком [от нас] году, неудаленном от Венеры,
Двое самых великих из Азии и Африки
[И] с Рейна тот, кого зовут Гистер, придут,
Крики, плач на Мальте и на Лигурийском побережье.

Еще о войне:

4.82
Толпа /скопление/ приближается из Славонии,
Олестан разрушит старый город,
В большом горе будет Румыния /Очень огорченной он увидит свою Румынию/,
Большого пожара потушить не сумеет.

После войны:
9.33
Геркулес, Король Римский и Датский.
Прозванный де Голлем трижды будет Проводником:
Задрожит Италия и человек святого Марка.
Первый среди всех прославленный Монарх.

[Дмитрий Карягин]

Неужели прямо фамилию де Голля назвал?

[Картаус]

Неужели прямо фамилию де Голля назвал?

"Hercules Roy de Rome & d'Annemarc,
De Gaule trois Guion surnomme',
Trembler l'Italie & l'vnde de sainct Marc,
Premier sur tous monarque renomme'."

[Дмитрий Карягин]

Если это "наш" де Голль,то почему он "король Римский и Датский" ?

[Картаус]

А кто сказал, что это он Король Римский? От большинства катренов впечатление такое, будто строчки между собой не связаны ничем, кроме рифмы. Нечто вроде облака тэгов. Если например, втиснуть в четверостишие все признаки текущего года, то получится что-то вроде:       
Северная страна тиранит детей Магомета,
Черный человек жалеет о содеянном,
Альбион выбрал свою дорогу,
Земля дрожит возле Желтого Камня.
                                           

[Alex77]

Все его предсказания касаются исключительно Франции. И половина из них не сбылась. Кроме того, в катренах очень много отсылов к древнееврейским сказкам, что уже само по себе смешно. Нострадамус - просто распиаренная личность, как и бабка Ванга. 

[Дмитрий Карягин]

Все его предсказания касаются исключительно Франции. И половина из них не сбылась. Кроме того, в катренах очень много отсылов к древнееврейским сказкам, что уже само по себе смешно. Нострадамус - просто распиаренная личность, как и бабка Ванга.

Распиаренная фигура- безусловно.
"Все его предсказания касаются исключительно Франции"- а есть ли слово "Франция" в катренах? Ведь это надо их толковать. Чтобы сделать такой вывод- толковать все.
"Древнееврейские сказки" - Вы имеете в виду библейскую мифологию? Так ее(как и античную мифологию)должен каждый культурный человек знать. Без подобного знания будете папуас- папуасом.

[Агаша]

"Все его предсказания касаются исключительно Франции"- а есть ли слово "Франция" в катренах? Ведь это надо их толковать.

А если кто-то современный взял за "бизнес план" эти катраны и начал мир пугать,"воплощая" их в жизнь?

[Дмитрий Карягин]

А если кто-то современный взял за "бизнес план" эти катраны и начал мир пугать,"воплощая" их в жизнь?

Нет в катренах вообще никакого плана. Их толковать как угодно можно.

[arhelon]

Если это "наш" де Голль,то почему он "король Римский и Датский" ?

А вот Яндекс-переводчик перевел De Gaule как Галлия. 

[Дмитрий Карягин]

А вот Яндекс-переводчик перевел De Gaule как Галлия. 

Кстати,во многих языках термин "Голландия"(и "Нидерланды") звучит очень похоже на слово "Дания"("датский").
Возможно,в оригинале речь идет о "Галлии,владычице Нидерландов и Рима".

[Картаус]

Нет в катренах вообще никакого плана. Их толковать как угодно можно.

Есть там план. В 1555 году были издано 353 катрена - три полных центурии, и половина четвертой.
Вот фотка первых катренов каждой из четырех центурий:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Сам я этот момент проглядел. Взято отсюда: http://300-log.forum2x2.ru/t95p75-topic

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[Дмитрий Карягин]

Так а в чем план заключается?

[Картаус]

Так а в чем план заключается?

Кабы знал, сказал бы. Насколько я понял, там вообще нет ничего случайного, и это касается не только центурий, но и вообще всего его литературного наследия, включая завещание. К тому же, из этой истории местами торчат тамплиерские уши, хотя орден разогнали за двести лет до рождения Нострадамуса.
В приведенном снимке заглавные буквы складываются в слово CAVE  - пещера или подвал, в катрене 8.66 говорится "... когда со светильником (lampe), обнаружится древняя пещера (cave antique)...". Нечто похожее на лампу имеется в катрене 1.1, к тому же из первых слов первых двух строк (EStant, SEul) складывается ESSE, то есть "тут" или "есть". Это же слово имеется и в самом центре этого же катрена, но чтобы до него добраться, надо проделать кое-какие манипуляции.