Манси. Версия ритуального убийства тургруппы Дятлова в 1959 г.

[Sergei_VL]

Вы читать умеете? Дефект описан на правой стороне. А я показала вам на левой!  Вы лево от права можете отличать или вам подписать надо?

Я что-то писал про правую или левую сторону?

Это не разрыв, а ровный ножевой порез, возможно, случайный в ходе драки.

Нет, это не порез. Описано не как порез. Мало ли что в ракурсе на плохом фото можно увидеть. Повреждение видно, а форма раны не ясна.

Да, и кто сломал Колеватову нос?

Вероятно, тот, кто орудовал тяжелым тупым предметом - у Золотарева - ребра, у Тибо череп, у Колеватова - нос и т.д.. Характер один и тот же: переломы от тяжелого предмета с внутренними кровоизлияниями и царапины и осаднения на внешней поверхности, все одно и то же, ничего нового.

Никакого высунутого языка не видно. Видна правая часть лица с  описанным дефектом.

Может и не язык. А что может торчать изо рта светлое?

Нечто похожее на ранения у Тибо, заметно только на руках.

Раны кривые, ранения от сучьев.

[Дмитриевская]

Нет, это не порез. Описано не как порез. Мало ли что в ракурсе на плохом фото можно увидеть.

Еще раз для тех кто не понял. Где описание повреждений левой части лица? Где описано?

В области ПРАВОЙ щеки дефект мягких тканей

Я же вам показываю порез на ЛЕВОЙ щеке? Вы разницу видите? У Возрожденного где-то сказано о ЛЕВОЙ щеке? Честное слово... я думала вы хоть немного более наблюдательнее.

[Sergei_VL]

Еще раз для тех кто не понял. Где описание повреждений левой части лица? Где описано? Я же вам показываю порез на ЛЕВОЙ щеке? Вы разницу видите? У Возрожденного где-то сказано о ЛЕВОЙ щеке? Честное слово... я думала вы хоть немного более наблюдательнее.

Приведите оригинал фотографии, с которого увеличивали фрагмент, пожалуйста. И доказательства, что это труп Колеватова.

[Slalom]

Ну наконец то . Эту мысль Я первый и единственный  , сказал ещё месяц назад .
Могли бы Ветер и указать Автора .
А то изобретаете велосипед - когда он уже есть .

Пока вы тут 5 лет мансируете люди уже написали столько что вам думать не нужно .
Бери из написанного . Указывай автора . Тебе будут благодарны .

Есть нож у двоих , у кедра . ноне режут ветки кедра .
Режут все . И елочки и одежду . Но только не ветки кедра ( их ломают )
Что же просто не надрезать , надрубить ветку и сломать ее ногой .
Где нож или его у них небыло ?
Ломались ветки в другое время .
Двое пришли к кедру и им ломать их ненужно .
Все уже сломано .
Поэтому имея нож они им не пользуются  .
Эх Ветер вы Ветер .
Читать когда начнете интернет ?
Ваши мысли - идеи давно уже написаны .
За 10 лет форумов варианты все исписаны .
Вы изобретательством занимаетесь .
А нафига ?

[Дмитриевская]

Это Колеватов... А не Тибо

Это вообще Золотарев. И у него эта травма также не описана на лице. Полоснули ножом при удалении глаз.
Sergei_VL,

Приведите оригинал фотографии, с которого увеличивали фрагмент, пожалуйста. И доказательства, что это труп Колеватова.

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

Но у Колеватова тоже есть травма возле левого глаза. И она также не описана Возрожденным.

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

[Дмитрий Карягин]

Ханты не очень-то хорошо относятся к манси... не любят их... а уж комсомольцев... не любили и те и другие... особенно этих.. С рюкзаками... Оскверняющими все на своём пути... В Вижае Дятлову было сказано местными... не ходить туда... это опасно для жизни... но Дятлов не послушал... он же комсомолец.. Без пяти минут кандидат наук... изобретатель...

Неужели Юван Шесталов и Еремей Айпин в свое время не состояли в ВЛКСМ?

[Дмитриевская]

Неужели Юван Шесталов и Еремей Айпин в свое время не состояли в ВЛКСМ?

Когда Юван Шесталов состоял в ВЛКСМ, он был ровесником дятловцев. Но не думаю, что его родители и старшие родственники были от этого в восторге. И понятие свой-чужой у них очень сильно развито. Об этом сам же Шесталов и пишет, если вы его читали.

[Саша Ветер]

 
Изучая смэ на тела... я пришёл к выводу что Дятловцы успели вечером принять пищу... с помощью двух маркеров в тонком и толстом кишечнике а также в прямой кишке.. Мне удалось довольно точно установить время наступления смерти... и последних приёмов пищи... до меня этим никто здесь не занимался ввиду отсутствия специального образования и ума у болтунов...

Добавлено позже:
Обоснование моих выводов на основе данных смэ... лень публиковать... учить вновь неблагодарных... А вот выводы я конечно же опубликую... и даже разрешу пользоваться ими...

[Космонавт]

Я бы вам посоветовал составить карту событий. И если эта задача окажется вам по плечу, то Вы многое измените в своих  измышлениям.

[Саша Ветер]

 
Вывод первый: дятловцы успели покушать после установки палатки на склоне...( смотрим смэ и учебники)...

Добавлено позже:
 
Дубинину тоже глушанули обухом топора... как и Тибо... читаем смэ...

[Дмитриевская]

Я бы вам посоветовал составить кару событий. И если эта задача окажется вам по плечам... Вы многое измените в своих  измышлениям.

Я поняла, что вы опечатались... Но опечатались верно. "Кара событий".  В этом и есть суть данной версии.

Что касается , карты событий, ее невозможно составить не привязываясь, к какой либо из версий. Это будет лишь набор неких фактов, которые , впрочем известны и так .

[Саша Ветер]

 
 Вывод номер два...
Ужин состоял в своей основе сухари... мужчины выпили спиртное... И закусили... Интересным пищевым продуктом...
Вывод номер три:
У кое кого был перекус раньше основного времени ужина..

Добавлено позже:
 
Вывод третий..
Дятловцы пили вино... красное...

Добавлено позже:
 
Вывод четвёртый: Тибо умирает раньше Золотарева... и Ещё определённой части туристов... и одежду с него никто не срезал... хочу обратить на это внимание... различных даунов..

Добавлено позже:
 
Остальное... самое интересное... впереди... лень публиковать...

Добавлено позже:
 
Кстати,  у кедра, похожая на бутылку из под вина.. Область снимка...

Добавлено позже:
 
И в кармане одного туриста... Пробка!!!

Добавлено позже:
 
Вот я вышел на вино через смэ... и действительно.., так оно и было...

Добавлено позже:
 
Киндзмараули притащил с собой Золотарев... День рождения отметить...

Добавлено позже:
 
Интересный возникает оборот событий... весьма... почему бутылка не зафиксирована в протоколе... как она оказалась у кедра???

Добавлено позже:
 
Ну есть какие нибудь мысли по моим новым открытиям?  или так и будем молча хавать с моих дланей...

Добавлено позже:
Киндзмараули
ქინძმარაული
красное полусладкое вино
Страна происхождения:   
Грузия

Крепость:   
10,5-12,0 % об.

Содержание сахара:   
30-40 г/дм³

Титруемая кислотность:   
5,0-7,0 г/л

Тип:   
красное полусладкое вино

Добавлено позже:
 
Пробка была найдена у Золотарева... Прессованная. Из под этой бутылки вина... вероятно в палатке...

Добавлено позже:
 
То что внизу был топор и ножи я говорил давно... до Ангоров и иже с ним... мог ли Золотарев убить всю группу? Был ли он маньяком? И кто тогда убил Золотарева?

Добавлено позже:
 
Начали распивать в палатке... поругались... из за Колмогоровой... Дятлов убежал... или кто другой... или... медведь утащил Дубинину... Вариантов много... но кто убил Золотарева?  Рустем с Дятловым? Кого убил Золотарев? Тибо... кого ещё? Ну Колеватова и Дубинину... Вариантов много... надо смотреть пропадали или нет люди где работал Золотарев..

[Саша Ветер]

 
Движение пищи внутри животов говорит мне, что Золотарев прожил дольше всех... следовательно, его не убивал никто из группы... Роковое стечение обстоятельств... день рождение... На дне рождения умирают все гости... а именинник умирает после всех... и уносит тайну с собой...

Добавлено позже:
 
Без мансей этот сюжет не решить... даже если и был конфликт... в группе... и была поножовщина в группе... то это никак не объясняет некоторые травмы ребят... без манси ну ни как не обойтись...

Добавлено позже:
 
Каким образом на Дубининой оказались мужские трусы... рваные и прожженные штаны... и совсем не гармонирующий с этим низом верх..? Кто раздел Люду... на ногах у неё кстати шерстяные носки Юдина... которые он ей и давал...

Добавлено позже:
 
Дубинина умирает на спине... получает сломы ребер лёжа на спине... а находят её в совершенно другом месте и в другой позе... значит её кто то перетащил.. А кто?

Добавлено позже:
 
Свои или чужие? Центр трупоположения занимают одетые Тибо и Золо... причём Тибо умирает раньше Золо... и пытается что то там написать... и все они вне настила... и головы троих мужчин ориентированы в одном направлении..

[Дмитриевская]

Без манси этот вопрос не решить и по формальным признакам. Если даже напились, то вряд ли резали бы палатку, и потом одна бутылка вина на всех (включая девушек) плюс даже сколько то спирта в придачу, не тот случай когда побежишь в одном валенке и ли одном Х/б носке. Далее, шкура под кедром случайностью быть не может. Водку при обряде лили в костер духам. Так что бутылка около костра вполне логичное указание на обряд, чем на то, что дятловцы полуголые бежали вниз с полупустой или уже пустой бутылкой и даже не разбили ее по пьяни в пути . Такими бутылками усеяны как священные места, так и кладбища, где на каждый гроб их кладут манси.

[Саша Ветер]

 
Кто раздел Дубинину ниже пояса? А потом одел.. Явно чтобы прикрыть наготу... Откуда у Дубининой травмы в области спины на пояснице? Почему Возрожденный не описал спины и травмы на них? А ведь это видно на фото.. Что травмы есть..

Добавлено позже:
 
На самом деле у Дубининой двое штанов... и умирает она позже двоих под кедром...

[Дмитриевская]

На ней чулки с поясом , мужские трусы (трусы всегда надеваются поверх пояса) , трикотажные треники и прожженные штаны Криво. ЕЕ собственные верхние теплые штаны нигде не были найдены. Их нет в палатке, что говорит о том , что она спускалась в них к кедру, но найдена она в чужих штанах.

[Саша Ветер]

 
В смэ на Золотарева нет данных о языке... и подьязычной кости..

[Дмитриевская]

 "На секционном столе лежит труп женского пола в одежде: на голове вязаный трикотажный шлем. Шерстяной серовато-коричневого цвета свитр поношенный, под ним одет бежевый шерстяной свитр, ковбойка клетчатая ?тетная, рукава которой застегнуты на пуговицы. Желтая трикотажная майка с коротким рукавом, белый хлопчатобумажный бюстгальтер на трех застегнутых пуговицах. На трупе одеты рваные хлопчатобумажные брюки темные, с поясом на резинке. Брюки сильно рваные и местами обожены.

Левая нога - область частично голени и стопы завернуты в серый шестяной обоженный лоскут из кофты с рукавом. На левой ноге одет рваный шерстяной коричневый носок. На обоих ногах хлопчатобумажные синие, рваные носки. Под ними серые шерстяные носки машинной вязки. Черное хлопчатобумажное трико рваное в области промежности, в области пояса- на резинке.

На ногах трупа светлокоричневые хлопчатобумажные чулки. С левой ноги чулок спущен, правый чулок удерживается резинкой. Серый пояс ???мский с резинками-подвязками. Сатиновые мужского кроя трусы. Пояс застегнут на черные пуговицы. " Из акта СМИ

Добавлено позже:
И Золо и Дубинина без теплых курток. У Золотарева байковая куртка и меховой жилет, а Люда и без штормовки и без куртки на овчине.

Добавлено позже:

В смэ на Золотарева нет данных о языке... и подьязычной кости..

В описании остальных трупов есть. Это нарушение регламента. Большая вероятность, что У него также отсутствует язык.

[Саша Ветер]

 
Значит у Золотарева не было языка... и так же как у Дубининой все... и Возрожденный просто побоялся это писать... ведь повреждения двух тел идентичны... В области ребер глаз и языка.. Причём все эти органы имеют определённый символизм...

[Дмитриевская]

Возрожденный и отсутствие глаз бы утаил, но много свидетелей, среди поисковиков. Они видели, что глаз нет.

[Саша Ветер]

 
Смерть всех наступила в течении часа- двух.. После распития вина... и спустя от 4 до 6 часов после ужина... если ужин был с 19-21часа... то люди стали умирать после 00.00 и до утра... причём это происходило по определённой системе...

Добавлено позже:
 
Если распитие вина было приурочено к дню рождения Золотарева то значит туристы вышли со второго северного 29 января... что соответствует показаниям одного из свидетелей. Который видел как трубы разгружались 29...

Добавлено позже:
 
Тогда получается что Дятловцы были на 41 два дня... и две ночи..

Добавлено позже:
 
Или придётся признать либо отсутствуют плёнки восхождения на Отортен... и это рытье в яме происходит на обратном пути... или дятловцы вышли 28 и ползли до 1 на этот склон... либо распитие было приурочено гостям на перевале... я не вижу смысла пить на кануне броска на Отортен..

[Дмитриевская]

Юдин говорил об одной ночи на 41. И в дневниках (а их несколько с описанием событий на 41, тоже на один вечер ночь и день событий) По пленкам они действительно вышли на 2 северный уже ближе к сумеркам. 27-го.

Добавлено позже:
надо посмотреть у кого нашли пробку. Но это точно не Золотарев.

[Slalom]

Какая скукота читать про манси  .
Хотьбы что Интересное подкинули.

Дмитриевская в подпевалах .
Ветер устал . Пишут чтоб Незабыли
Чтоб тема жила .
Типа Мы есть мы тута .
150 страниц

ц Пустоты .

Ни тебе про Погоду , ни про следы .. .

Надоели Оба своим криком - НАШЕЛ Я ПОЧЕМУ ПОГИБЛИ .
И ОБЕЩАНИЯМИ - авот сейчас напишу т ак напишу .
Все кончается Болтовней .

Ветер переписывает ЧУЖОЕ не утруждаясь
В авторстве .
Хамское поведение .

Ну не можешь , неспособен , сала в  голове нехватает 
Берешь ЧУЖОЕ - Укажи Автора и всего деловов .

Но Гордость мешает  .
Типа Я умный  .

А МЫ ТУТ КТО ?
Нам чтоли Знания ДАРОМ ДАЛИСЬ 
Пахали МЫ милый друг .
Напрягались .Ночами неспали  .
Я пишу за Всех Авторов
Что у Вас что в других темах .
Пишут УЖЕ НАПИСАННОЕ .

Хватит натерпелись .
Надоело ВАШЕ вечное обещание .

Обявляю ВАМ ВОЙНУ .

Это Впервые на форуме .

Никогда и никто прежде так не делал .
ВОЙНА - до ПОБЕДНОГО конца .

Или вы вдвоём ( с Дмитриевской ) Победителем
Или Я один .

[Дмитриевская]

Какая скукота читать про манси  .
Хотьбы что Интересное подкинули.

Я даже отвлеклась от праздничного декора
 Скукота-не читайте. Подкинули вам прямо сегодня.

 
 

Дмитриевская в подпевалах .

Завидуете?

 

Ветер устал . Пишут чтоб Незабыли
Чтоб тема жила .
Типа Мы есть мы тута .
150 страниц

 Пустоты .

Кому как

 

Надоели Оба своим криком - НАШЕЛ Я ПОЧЕМУ ПОГИБЛИ .
И ОБЕЩАНИЯМИ - авот сейчас напишу т ак напишу .
Все кончается Болтовней .

Напишите свое , хоть что-нибудь, потом тычьте другим, писатель... Ильф и Петров

 

Обявляю ВАМ ВОЙНУ .

Это Впервые на форуме .

Никогда и никто прежде так не делал .
ВОЙНА - до ПОБЕДНОГО конца .

Или вы вдвоём ( с Дмитриевской ) Победителем
Или Я один .

[Slalom]

Задача проста .
Обьяс. ть , что пора думать что пишешь .

Вас таких Халявщиков полно .
То за Буянова переписывают ( Владимир Р ) то за
Ракитина ( Суббота ) .

Благодарность где?

Взял Чужое - укажи Автора .
А то вас таких ( чаек ) немеряно

Ветер дует - волны носит

Мы тут как люди , стараемся изо всех сил
А этот берет без Спро  са  .

[Космонавт]

Так что бутылка около костра вполне логичное указание на обряд

Где вы видели бутылку у костра?

[Дмитриевская]

Где вы видели бутылку у костра?

Добавлено позже:

Задача проста .
Обьяс. ть , что пора думать что пишешь .

Вас таких Халявщиков полно .
То за Буянова переписывают ( Владимир Р ) то за
Ракитина ( Суббота ) .

Благодарность где?

Взял Чужое - укажи Автора .
А то вас таких ( чаек ) немеряно

Ветер дует - волны носит

Мы тут как люди , стараемся изо всех сил
А этот берет без Спро  са  .

Ну скажите честно, что соскучились по вниманию к Вашей Альтернативной реальности, что вас все покинули и Вы жаждете  конструктивного общения. 

[Enny]

Некоторые сообщения были перенесены в другую тему »

[Космонавт]

Спасибо, но это всего лишь конец толстой ветки выглядывающий из под снега.

[Дмитрий Карягин]

Когда Юван Шесталов состоял в ВЛКСМ, он был ровесником дятловцев. Но не думаю, что его родители и старшие родственники были от этого в восторге. И понятие свой-чужой у них очень сильно развито. Об этом сам же Шесталов и пишет, если вы его читали.

Когда Юван Шесталов состоял в ВЛКСМ,его отец был коммунистом и председателем колхоза. А дед шаманом. Шесталов пишет что нибудь о конфликте поколений на этой почве?